Kuun kierto hampun kasvatuksessa

Aloittelevien viherpeukaloiden kysymyksiä
Alueen säännöt
Kasvatuksen ABC
Täältä voit kysyä ja etsiä vastauksia aloittelevien viherpeukaloiden ongelmiin.

Jotta samoja asioita ei kysyttäisi joka päivä uudelleen, katso ennen viestin lähettämistä löydätkö vastauksen:
Jos joku kysyy jotain triviaalia, ÄLÄ VASTAA "lue Hupu / käytä hakua". Käytä itse hakua, minkä jälkeen voit vastata, että haulla/hupusta löytyy, linkkien kera vastauksiin.
Avatar
Fuckmuffin
1 tähti
1 tähti
Viestit: 342
Liittynyt: 25.11.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Fuckmuffin » 19.7.2014 21:07

Avaravalo kirjoitti:
stupp kirjoitti:
Avaravalo kirjoitti:Ainoastaan jää usko, että kaikki päivät vuodesta olisivat yhtä hyviä, Tällekään uskolle liene suuremmin näyttöä.

Eikö mieleen tullut mitään muita tekijöitä, jotka voivat vaikuttaa siihen, ovatko kaikki päivät vuodesta yhtä hyviä kasvatukseen? Helpoimpana esimerkkinä vaikka vuodenajat?


Meinasitko ettei vuodenajoilla, ja kuulla ole juurikaan tekemistä toistensa kanssa?
Entä mitkä olisivat ne muut tieteellisesti validit seikat valita päivämääriä kasvatuksen suhteen?

Sinä esitit virheellisen päätelmän, että jos kuun vaiheilla ei ole merkitystä kasvien kasvuun ja satoon, niin ei ole millään muullakaan. Stuppin kommentti esittää selkeästi, että toisin kuin kuun vaiheilla, esimerkiksi vuodenajoilla on todistetusti merkitystä kasvien kasvuun ja satoon. Ja miksi ihmeessä Stuppin pitäisi luetteloida kaikki kasvatukseen todettavasti vaikuttavat tekijät? Vaatimuksesi on täysin irrallinen.

Edelleen olen sitä mieltä, että muinaiset pyhät tietokirjat ovat se referenssi, johon näissä asioissa on syytä tukeutua.
Tämä kuitenkin vaatinee lukijalta ensinnäkin tietoisuuden näistä referensseistä, ja toisekseen luottamuksen siihen tietoon.

Niin kirjan muinaisuus kuin "pyhyyskään" eivät tee siitä hyvää lähdettä. Esimerkiksi Raamatun mukaan Maa on litteä, lepakot ovat lintuja ja kanit märehtivät. Sitä paitsi jos viittaat "pyhiin kirjoihin", nimeäisit edes ne kirjat! Jos sinulla on jotain salaista tietoa, joka perustuu kirjaan/kirjoihin, mikset paljasta näitä kirjoja muillekin? Jos sinä tiedät mihin viittaat, lukijalta vaadittu "tietoisuus näistä referensseistä [viitteistä]" on sinun käsissäsi.

stupp
Viestit: 41
Liittynyt: 3.11.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja stupp » 19.7.2014 21:10

Avaravalo kirjoitti:Meinasitko ettei vuodenajoilla, ja kuulla ole juurikaan tekemistä toistensa kanssa?


Hä? Vuodenajat johtuvat siitä, että maan kallistuskulma aurinkoon nähden vaihtelee. Jos kuulla onkin tekemistä tuon kallistuskulman suhteen, ei se liity mitenkään siihen päättelyysi, että mikäli kuunkiertoa ei huomioi kasvatuksessa, olisi jokainen vuoden päivä samanveroinen kasvatuksen suhteen.

Avaravalo kirjoitti:Entä mitkä olisivat ne muut tieteellisesti validit seikat valita päivämääriä kasvatuksen suhteen?


Esimerkiksi nyt vaikka vuodenajat: esimerkiksi idätyksen päivämäärä kannattaa valita enemmän sieltä kevät-kesä -akselilta kuin syksy-talvi. Saattaa katsos pakkaset rajoittaa kasvua ja kehnontaa satoa.

Avaravalo kirjoitti:Edelleen olen sitä mieltä, että muinaiset pyhät tietokirjat ovat se referenssi, johon näissä asioissa on syytä tukeutua.


Ja moni on sitä mieltä, että muinaiset pyhät tietokirjat (Raamattu, Koraani) ovat se referenssi, johon kaikissa elämän valinnoissa on syytä tukeutua. Se ei vaan ole järkevää, mutta kuten jo yhteisymmärrykseen tulimme, uskovaiselle sitä on turha yrittää selittääkään. Kun tiettyihin asioihin ja uskomuksiin kasvetaan, ne juurtuvat syvälle identiteettiin, ja hankala niistä on järkeilemällä päästä irti.

Avaravalo kirjoitti:Mikä olisi omaa henk.koht. kokemusta järjellisempi perusta uskoa johonkin asiaan?


Tieteellinen näyttö. Oma henkilökohtainen kokemus on monesti hyvin harhaanjohtavaa ja ihmisellä on taipumusta sellaiseen asiaan kuin vahvistusharha. Tänäkin päivänä on paljon ihmisiä, joilla on oma henkilökohtainen kokemus siitä, että ovat tulleet avaruusolioiden kaappaamaksi. Onko tämä mielestäsi järjellinen perusta uskoa avaruusolioiden olemassaoloon?

Avatar
Avaravalo
Viestit: 151
Liittynyt: 23.3.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Avaravalo » 20.7.2014 10:09

Lähetetty 20.7.2014 10:38:
Fuckmuffin kirjoitti:...
Sinä esitit virheellisen päätelmän, että jos kuun vaiheilla ei ole merkitystä kasvien kasvuun ja satoon, niin ei ole millään muullakaan. Stuppin kommentti esittää selkeästi, että toisin kuin kuun vaiheilla, esimerkiksi vuodenajoilla on todistetusti merkitystä kasvien kasvuun ja satoon. Ja miksi ihmeessä Stuppin pitäisi luetteloida kaikki kasvatukseen todettavasti vaikuttavat tekijät? Vaatimuksesi on täysin irrallinen.


En esittänyt etteikö kuulla olisi merkitystä, tässä ketjussa ollaan päästy hyvin yhteisymmärrykseen, että kuulla on vaikutusta,
vaikkakin hyvin pieni. En myöskään missään vaiheessa esittänyt, etteikö auringonkierto olisi huomattavasti tärkeämpi.
Jos tässä ketjussa keskusteltaisiin yleisesti taivaallisten kappaleiden vaikutuksesta puutarhanhoitoon, ei olisi niin offtopicia puhua vuodenaikojen vaikutuksista. Kuu taas kiertää maan 12-13 kertaa vuoden aikana, joten kyseessä on noin 4 kertaa tarkempi kalenteri vuodenaikakalenteriin nähden.

Kevät ei ole kovin tarkka määre, ei se varsinkaan ole päivämäärä, tai edes tietty viikko. Ja paljolti riippuvainen maantieteellisestä sijainnista.
Kevään ensimmäinen täysikuu taasen on tarkka päivämäärä. Pointtina se, että seuraamalla kuunkiertoa seuraa samalla vuodenaikoja, kuukausia, viikkoja ja päiviä. Jos haluat satosi olevan valmis tiettynä kalenterinkohtana, on se myös laitettava itämään oikeana päivänä.

Stupp esitteli aiemmin tässä ketjussa edistyksellistä metodia näiden kriittisten päivämäärien laskemista helpottaakseen.
...paskalla käynnistä on hyvä laskea päiviä, viikkoja ja kuukausia, tätä voi myös hyödyntää lentokoneen rakentamisessa.



...
Niin kirjan muinaisuus kuin "pyhyyskään" eivät tee siitä hyvää lähdettä. Esimerkiksi Raamatun mukaan Maa on litteä, lepakot ovat lintuja ja kanit märehtivät. Sitä paitsi jos viittaat "pyhiin kirjoihin", nimeäisit edes ne kirjat! Jos sinulla on jotain salaista tietoa, joka perustuu kirjaan/kirjoihin, mikset paljasta näitä kirjoja muillekin? Jos sinä tiedät mihin viittaat, lukijalta vaadittu "tietoisuus näistä referensseistä [viitteistä]" on sinun käsissäsi.


Raamattu lienee erinomainen lähde, jos janoitsee sen tarjoamaa sanaa. En välttämättä lainaisi kyseistä kirjaa, jos etsisin vaikkapa tietoa planeettojen muodoista, lentävien eläinten geneettisistä määrittelyistä, taikka jänisten ruoansulatusjärjestelmästä. Lisäksi käyttäisin omaa järkeani analysoidessani esimerkkisi kaltaisia sanoja.
----------
Lisätty 31 minuutin jälkeen:

stupp kirjoitti:
Hä? Vuodenajat johtuvat siitä, että maan kallistuskulma aurinkoon nähden vaihtelee. Jos kuulla onkin tekemistä tuon kallistuskulman suhteen, ei se liity mitenkään siihen päättelyysi, että mikäli kuunkiertoa ei huomioi kasvatuksessa, olisi jokainen vuoden päivä samanveroinen kasvatuksen suhteen.


Miten vuodenajat vaikuttavat ratkaisevasti ympärivuotiseen sisäkasvatukseen? Kuinka valitset idätyspäivämäärän, ja mitä tieteellistä metodia käytät päätöksesi tueksi?
En väittänyt vuodenaikojen johtuvan kuun kierrosta, edelleen seuraamalla kuun liikkeitä olemme täydellisen tietoisia myös vuodenajoista.

Esimerkiksi nyt vaikka vuodenajat: esimerkiksi idätyksen päivämäärä kannattaa valita enemmän sieltä kevät-kesä -akselilta kuin syksy-talvi. Saattaa katsos pakkaset rajoittaa kasvua ja kehnontaa satoa.


Edelleen, jos puhutaan ympärivuotisesta puutarhanhoidosta, sekä sisä-että ulkotiloissa, on idätyspäivämäärää turhauttavaa odotella puolivuotta sadonkorjuusta. Toisaalta jos seuraamme kuunkiertoa, löydämme samat päivämäärät idätyksille riippumatta mantereesta, jolla seisomme.

Ja moni on sitä mieltä, että muinaiset pyhät tietokirjat (Raamattu, Koraani) ovat se referenssi, johon kaikissa elämän valinnoissa on syytä tukeutua. Se ei vaan ole järkevää, mutta kuten jo yhteisymmärrykseen tulimme, uskovaiselle sitä on turha yrittää selittääkään. Kun tiettyihin asioihin ja uskomuksiin kasvetaan, ne juurtuvat syvälle identiteettiin, ja hankala niistä on järkeilemällä päästä irti.


En ole lukenut Raamattua taikka Koraania. Uudesta testamentista jonkin verran, mutten sieltä ainakaan silloin löytänyt mutään, mikä olisi erityisesti liittynyt kasvien kasvattamiseen.


Tieteellinen näyttö. Oma henkilökohtainen kokemus on monesti hyvin harhaanjohtavaa ja ihmisellä on taipumusta sellaiseen asiaan kuin vahvistusharha. Tänäkin päivänä on paljon ihmisiä, joilla on oma henkilökohtainen kokemus siitä, että ovat tulleet avaruusolioiden kaappaamaksi. Onko tämä mielestäsi järjellinen perusta uskoa avaruusolioiden olemassaoloon?


Harvoin kuitenkaan yksilö uskoo omaa kokemustaan vastaan. Jo ajatuksen tasolla se on hyvin haastavaa.
Olkoonkin niin, että monesti oma kokemus asioista olisi vajavainen, jo senkin takia, että olemme itsekin vajavaisia.
Se että on omakohtaiseen kokemukseen perustuvaa uskoa, jota ei tieteellisellä näytöllä pystytä kumoamaan,
on mielestäni täysin kelvollinen peruste jatkaa kulttuuriaan ja uskoa tekemäänsä.

Miten nämä avaruusoliot liittyivät aiheeseen?..
Mielestäni kaikki olennot tällä planeetalla ovat todiste avaruusolioiden olemassaolosta. Ja jos jollakin sitten on vielä henkilökohtainen kokemus kaapatuksi tulemisesta, niin sitten on. En väitä, että minä tietäisin paremmin. Väitän, etten ollut se kaappaaja.

stupp
Viestit: 41
Liittynyt: 3.11.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja stupp » 20.7.2014 10:29

Avaravalo kirjoitti:En esittänyt etteikö kuulla olisi merkitystä, tässä ketjussa ollaan päästy hyvin yhteisymmärrykseen, että kuulla on vaikutusta, vaikkakin hyvin pieni.


Missä vaiheessa tällaiseen yhteisymmärrykseen ollaan päästy? En ole itse huomannut minkäänlaista näyttöä siitä, että kuunvaiheilla olisi nimenomaan yhtään mitään merkitystä. On voinut mennä ohi, viitsitkö osoittaa?

Avaravalo kirjoitti:Miten vuodenajat vaikuttavat ratkaisevasti ympärivuotiseen sisäkasvatukseen? Kuinka valitset idätyspäivämäärän, ja mitä tieteellistä metodia käytät päätöksesi tueksi?


Sisäkasvatuksessa ei tietenkään tarvitse ottaa vuodenaikoja huomioon ja idätyspäivämäärä voidaan toki valita ihan sen mukaan, kun kaikki on valmiina kasvatusta varten.

Avaravalo kirjoitti:Edelleen, jos puhutaan ympärivuotisesta puutarhanhoidosta, sekä sisä-että ulkotiloissa, on idätyspäivämäärää turhauttavaa odotella puolivuotta sadonkorjuusta. Toisaalta jos seuraamme kuunkiertoa, löydämme samat päivämäärät idätyksille riippumatta mantereesta, jolla seisomme.


Sisäkasvatuksessa on turhauttavaa odotella kuunkiertoa, kun sillä ei kuitenkaan ole mitään vaikutusta. Siemenet voi ympärivuotisessa sisäkasvatuksessa idättää välittömästi kun haluaa kasvattamisen aloittaa.

Avaravalo kirjoitti:En ole lukenut Raamattua taikka Koraania. Uudesta testamentista jonkin verran, mutten sieltä ainakaan silloin löytänyt mutään, mikä olisi erityisesti liittynyt kasvien kasvattamiseen.


Kykenemättömyytesi ymmärtää analogioita on täysin käsittämätön.

Avaravalo kirjoitti:Harvoin kuitenkaan yksilö uskoo omaa kokemustaan vastaan. Jo ajatuksen tasolla se on hyvin haastavaa.


Ainakaan tässä tapauksessa kyse ei ole siitä, että yksilön tarvitsisi uskoa omaa kokemustaan vastaan. Se riittäisi täysin, että ymmärtäisi oman kokemuksen olevan puutteellinen ja hyväksyisi oman väärässäolemisen mahdollisuuden.

Avaravalo kirjoitti:Se että on omakohtaiseen kokemukseen perustuvaa uskoa, jota ei tieteellisellä näytöllä pystytä kumoamaan, on mielestäni täysin kelvollinen peruste jatkaa kulttuuriaan ja uskoa tekemäänsä.


Vaikka olisikin väärässä ja aiheuttaisi vahinkoa itselleen ja/tai ympäristölleen?

Avaravalo kirjoitti:Miten nämä avaruusoliot liittyivät aiheeseen?


Kykenemättömyytesi ymmärtää analogioita on täysin käsittämätön.

Avatar
Avaravalo
Viestit: 151
Liittynyt: 23.3.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Avaravalo » 20.7.2014 12:29

stupp kirjoitti:...

Missä vaiheessa tällaiseen yhteisymmärrykseen ollaan päästy? En ole itse huomannut minkäänlaista näyttöä siitä, että kuunvaiheilla olisi nimenomaan yhtään mitään merkitystä. On voinut mennä ohi, viitsitkö osoittaa?


Lainaan wikistä;
Vuorovesien synty

Vuoroveden aiheuttaa Kuun ja Auringon painovoimat. Maapallon Kuun puoleiselle puolelle syntyy vuorovesipullistuma, koska tässä pisteessä Kuun vetovoima on hieman keskimääräistä suurempi ja vesi siirtyy siksi hieman keskimääräistä enemmän Kuuta kohti. Vastaavasti vastakkaisella puolella maapalloa Kuun aiheuttama painovoima on hieman keskimääräistä pienempi, ja siksi vesi asettuu hieman keskimääräistä kauemmaksi Kuusta. Näin syntyy toinen vuorovesipullistuma.

Aurinko aiheuttaa samalla tavalla kaksi vuorovesipullistumaa planeettamme pinnalle. Aurinko on kauempana kuin Kuu, mutta vastaavasti paljon massiivisempi. Siksi Auringon synnyttämä vuorovesivaikutus on 46 prosenttia Kuun aiheuttamasta vaikutuksesta. Myös muut planeetat aiheuttavat vuorovesi-ilmiöitä, mutta ne ovat äärimmäisen heikkoja. Esimerkiksi Jupiterin vuorovesivaikutus on noin kolme miljoonasosaa Kuun vastaavasta.

Tässä vuorovesimallissa oletetaan, että Maa on aluksi tasasyvyisen meren peitossa. Todellisella maapallolla merenpohjan muoto, mantereet sekä erilaiset kitkavoimat estävät vapaat virtaukset. Tämä johtaa siihen, että rannikoille syntyy eteneviä vuorovesiaaltoja, jotka tuottavat selvästi avomerta suuremmat vuorovedet. Nämä tekijät ovat myös syynä siihen, että vuoksi ei välttämättä ajoitu samalle hetkelle, jona Kuu on havaintopaikalla korkeimmillaan.

Täydenkuun ja uudenkuun aikana Aurinko, Maa ja Kuu ovat samalla suoralla. Tällöin Kuun ja Auringon synnyttämät vuorovesihuiput osuvat samaan aikaan, syntyy tavanomaista voimakkaampi vuorovesi eli tulvavuoksi ja -luode. Sitä vastoin Kuun ensimmäisen ja viimeisen neljänneksen aikana nousuvesi jää tavallista matalammaksi eli esiintyy vajaavuoksi.[4]


Luulin, että oltiin tästä jokseenkin samaa mieltä.



Sisäkasvatuksessa ei tietenkään tarvitse ottaa vuodenaikoja huomioon ja idätyspäivämäärä voidaan toki valita ihan sen mukaan, kun kaikki on valmiina kasvatusta varten.


Eli vailla tieteellisiä perusteita.

Sisäkasvatuksessa on turhauttavaa odotella kuunkiertoa, kun sillä ei kuitenkaan ole mitään vaikutusta. Siemenet voi ympärivuotisessa sisäkasvatuksessa idättää välittömästi kun haluaa kasvattamisen aloittaa.


Ei kuunkiertoa tarvitse odotella, kuu kyllä kiertää. Joka tapauksessa idätät siemenisi jossakin kuun vaiheessa, miksei sitten olisi tietoinen siitä vaiheesta?

Kykenemättömyytesi ymmärtää analogioita on täysin käsittämätön.

Kiitos.

Ainakaan tässä tapauksessa kyse ei ole siitä, että yksilön tarvitsisi uskoa omaa kokemustaan vastaan. Se riittäisi täysin, että ymmärtäisi oman kokemuksen olevan puutteellinen ja hyväksyisi oman väärässäolemisen mahdollisuuden.


Hyväksyn kyllä mahdollisuuden olla väärässä. Kuten hyväksyn myös subjektiivisen kokemukseni vajavaisuuden. Samaa inhimillisyyttä odotan myös muilta ihmisiltä.

Vaikka olisikin väärässä ja aiheuttaisi vahinkoa itselleen ja/tai ympäristölleen?


Huoh. ei väärässä oleminen ole vaarallista.
Miksi pitäisi hyväksyä toistensa taikka ympäristön vahingoittaminen?
Miten perustelet kysymyjsesi, ja miten se liittyy aiheeseen?


Kykenemättömyytesi ymmärtää analogioita on täysin käsittämätön.


Sinulla ainakin toisto pelaa. Jos ajattelet asiasta näin, hyväksyn sen.
Loppujen lopuksi sinä jäät oman mielesi kanssa, ja minä omani.
Se miten ja millä tavalla ymmärsin sanasi jää minulle.
Millaiseen käsitykseen jäit ymmärryksestäni jäi sinulle.

Avatar
Fuckmuffin
1 tähti
1 tähti
Viestit: 342
Liittynyt: 25.11.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Fuckmuffin » 20.7.2014 13:33

Avaravalo kirjoitti:
En esittänyt etteikö kuulla olisi merkitystä, tässä ketjussa ollaan päästy hyvin yhteisymmärrykseen, että kuulla on vaikutusta,
vaikkakin hyvin pieni.

En näe tätä "yhteisymmärrystä". Onko tätä "pientä vaikutusta" todistettu vai ei? En näe hyvää syytä uskoa, että kuun kierrolla olisi väliä.

Raamattu lienee erinomainen lähde, jos janoitsee sen tarjoamaa sanaa. En välttämättä lainaisi kyseistä kirjaa, jos etsisin vaikkapa tietoa planeettojen muodoista, lentävien eläinten geneettisistä määrittelyistä, taikka jänisten ruoansulatusjärjestelmästä. Lisäksi käyttäisin omaa järkeani analysoidessani esimerkkisi kaltaisia sanoja.

Raamattu oli esimerkki "muinaisesta ja pyhästä" kirjasta. Osoitin, että se voi olla väärässä siitä huolimatta, että se on "muinainen" ja "pyhä". Sivuutit täysin sen, että muinaiset tai pyhät kirjat eivät ole valideja lähteitä niin pyhyytensä kuin muinaisuutensakaan tähden, etkä sitä paitsi nimennyt yhtäkään kirjaa. Onko kirjoja ensinkään, jotka tukisivat hypoteesia, että kuunkierto vaikuttaa kasvien oloihin?

Miten vuodenajat vaikuttavat ratkaisevasti ympärivuotiseen sisäkasvatukseen? Kuinka valitset idätyspäivämäärän, ja mitä tieteellistä metodia käytät päätöksesi tueksi?
En väittänyt vuodenaikojen johtuvan kuun kierrosta, edelleen seuraamalla kuun liikkeitä olemme täydellisen tietoisia myös vuodenajoista.

Miten kuunvalo vaikuttaisi ratkaisevasti ympärivuotiseen sisäkasvatukseen? Jos puhutaan kuunvalon vaikutuksesta kasveihin, niin käsitykseni mukaan oletus on, että puhutaan kasvattamisesta taivasalla, sillä kuulla ei ole vaikutusta sisäkasvatukseen - tai jos on, voit varmaan osoittaa sen.

Avaravalo kirjoitti:Miten nämä avaruusoliot liittyivät aiheeseen?

Se oli Stuppin vertaus. Stuppin esimerkki siitä, että jotkut ihmiset väittävät olleensa "avaruusolioiden kaappaamia", on esimerkki siitä, ettei omiin "kokemuksiin" kannata uskoa liian vahvasti.

Avaravalo kirjoitti:Lainaan wikistä;
Vuorovesien synty

Vuoroveden aiheuttaa Kuun ja Auringon painovoimat. Maapallon Kuun puoleiselle puolelle syntyy vuorovesipullistuma, koska tässä pisteessä Kuun vetovoima on hieman keskimääräistä suurempi ja vesi siirtyy siksi hieman keskimääräistä enemmän Kuuta kohti. Vastaavasti vastakkaisella puolella maapalloa Kuun aiheuttama painovoima on hieman keskimääräistä pienempi, ja siksi vesi asettuu hieman keskimääräistä kauemmaksi Kuusta. Näin syntyy toinen vuorovesipullistuma.

Aurinko aiheuttaa samalla tavalla kaksi vuorovesipullistumaa planeettamme pinnalle. Aurinko on kauempana kuin Kuu, mutta vastaavasti paljon massiivisempi. Siksi Auringon synnyttämä vuorovesivaikutus on 46 prosenttia Kuun aiheuttamasta vaikutuksesta. Myös muut planeetat aiheuttavat vuorovesi-ilmiöitä, mutta ne ovat äärimmäisen heikkoja. Esimerkiksi Jupiterin vuorovesivaikutus on noin kolme miljoonasosaa Kuun vastaavasta.

Tässä vuorovesimallissa oletetaan, että Maa on aluksi tasasyvyisen meren peitossa. Todellisella maapallolla merenpohjan muoto, mantereet sekä erilaiset kitkavoimat estävät vapaat virtaukset. Tämä johtaa siihen, että rannikoille syntyy eteneviä vuorovesiaaltoja, jotka tuottavat selvästi avomerta suuremmat vuorovedet. Nämä tekijät ovat myös syynä siihen, että vuoksi ei välttämättä ajoitu samalle hetkelle, jona Kuu on havaintopaikalla korkeimmillaan.

Täydenkuun ja uudenkuun aikana Aurinko, Maa ja Kuu ovat samalla suoralla. Tällöin Kuun ja Auringon synnyttämät vuorovesihuiput osuvat samaan aikaan, syntyy tavanomaista voimakkaampi vuorovesi eli tulvavuoksi ja -luode. Sitä vastoin Kuun ensimmäisen ja viimeisen neljänneksen aikana nousuvesi jää tavallista matalammaksi eli esiintyy vajaavuoksi.[4]


Luulin, että oltiin tästä jokseenkin samaa mieltä.

Puurot ja vellit, eli kuten edellä sanottu, eri asia. Kuun vaikutus vesiin johtuu Kuun painovoimasta, eikä Kuun vaikutus vesiin mitenkään implikoi, että kuun kierrolla tai kuunvalolla olisi vaikutusta kasvien satoihin.

Avaravalo kirjoitti:
Sisäkasvatuksessa ei tietenkään tarvitse ottaa vuodenaikoja huomioon ja idätyspäivämäärä voidaan toki valita ihan sen mukaan, kun kaikki on valmiina kasvatusta varten.


Eli vailla tieteellisiä perusteita.

Mitä "tieteellisiä perusteita" tuo vaatii? Sisäkasvatuksessa lämpötila on sisätilojen mukainen; valaistus sisätilojen mukainen; ravinteiden ja veden saanti, kaikki olosuhteet ovat kasvattajasta kiinni. Onko sinulla tieteellisiä perusteita tätä oletusta vastaan? Onko kuun kierron vaikutuksille perusteita vai ei? Oletan ettei ole.

Parvati
1 tähti
1 tähti
Viestit: 287
Liittynyt: 26.6.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Parvati » 20.7.2014 14:42

Mikä tän jankuttamisen tarkoitus oikein on?
Pelkääkö stubb ettei me uskota ettei se usko?
Kyllä mä ainakin uskon, olen aina ajatellut et kun henkilö ilmaisee kantansa eka kerran, niin minä uskon siihen ja olen jopa ymmärtävinänikin.
Ei sitä tartte kahta päivää jankuttaa?

Mutta tällanen juupas eipäs tinka ei ole oikein kunniaksi kellekään?
Ei varsinkaan aiheelle?

stupp
Viestit: 41
Liittynyt: 3.11.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja stupp » 20.7.2014 15:35

Avaravalo kirjoitti:Lainaan wikistä;

... Vuorovesien synty ...

Luulin, että oltiin tästä jokseenkin samaa mieltä.


Juu, mutta vuoroveden eivät liity kasvatukseen/idätykseen mitenkään. Esitit, että olisimme päässeet yhteisymmärrykseen, että kuun vaiheilla olisi vaikutusta kasvatukseen.

Avaravalo kirjoitti:Eli vailla tieteellisiä perusteita.


Mutta käytännölliset perusteet, esimerkiksi se, että turha tuhlata aikaa.

Avaravalo kirjoitti:Ei kuunkiertoa tarvitse odotella, kuu kyllä kiertää. Joka tapauksessa idätät siemenisi jossakin kuun vaiheessa, miksei sitten olisi tietoinen siitä vaiheesta?


Eihän siitä vaiheen tiedosta haittaa ole, mutta mikäli uskoisi kuun vaiheella olevan jotain vaikutusta, eikö se tarkoittaisi, että tällöin idättäisi siemenet siinä "otollisessa vaiheessa" ja mikäli se on vasta vaikkapa viikon kuluttua niin odottaisi sen viikon? Jos idättää siemenet missä kuun vaiheessa tahansa, niin ei se käytännön tasolla osoita erityistä uskoa kuun vaiheen vaikutuksesta kasvatukseen.

Avaravalo kirjoitti:Huoh. ei väärässä oleminen ole vaarallista.


Väärässä oleminen ei ole koskaan vaarallista?

Avaravalo kirjoitti:Miksi pitäisi hyväksyä toistensa taikka ympäristön vahingoittaminen?
Miten perustelet kysymyjsesi, ja miten se liittyy aiheeseen?


Huoh. Mielestäsi on täysin kelvollinen peruste jatkaa kulttuuriaan ja uskoa tekemäänsä, mikäli omaa omakohtaiseen kokemukseen perustuvaa uskoa, jota ei tieteellisellä näytöllä pystytä kumoamaan. Kysymällä, että vaikka olisikin väärässä ja aiheuttaisi vahinkoa itselleen ja/tai ympäristölleen tietenkin tarkoitin, että oletko siis sitä mieltä, että mielestäsi on täysin kelvollinen peruste jatkaa kulttuuriaan ja uskoa tekemäänsä, mikäli omaa omakohtaiseen kokemukseen perustuvaa uskoa, jota ei tieteellisellä näytöllä pystytä kumoamaan, vaikka olisikin väärässä uskoessaan valheellisen kokemukseensa ja uskottu asia olisi sellainen, että siihen uskominen johtaa tekoihin, jotka aiheuttavat vahinkoa itselleen ja/tai ympäristölle.

Suomi on kaiketi äidinkielesi, mikä näissä on niin hankala ymmärtää? Tuntuu, että unohdat täysin oman lauseesi/väitteesi, johon vastaan ja ihmettelet vastausta ikään kuin se tulisi tyhjästä vailla kontekstia. Yritätkö sinä edes ymmärtää tätä keskustelua ja sitä, mitä toinen osapuoli sanoo?

Parvati kirjoitti:Mikä tän jankuttamisen tarkoitus oikein on?
Pelkääkö stubb ettei me uskota ettei se usko?


Jaa, että haluat jatkaa keskustelua tällä linjalla. Hyvä on:

Parvati kirjoitti:Meillä naisilla toi pippeli ei tule niin paljon eteen näis keskusteluissa...


Ei näemmä aivotkaan.

Parvati kirjoitti:Kyllä mä ainakin uskon, olen aina ajatellut et kun henkilö ilmaisee kantansa eka kerran, niin minä uskon siihen ja olen jopa ymmärtävinänikin. Ei sitä tartte kahta päivää jankuttaa?


Katsos rakas Parvati, kun tottahan toki minä vastaan Avaravalonkin kysymyksiin ja väitteisiin, vaikka sinun lasi olisikin jo täynnä.

Ihan mielenkiinnosta muuten, miksi vielä roikut täällä vaikka lupasit tästä aiheesta keskustelun olevan osaltasi tässä jo aikaa sitten. Mitä ihmettä odotit täältä löytäväsi kun ketjun avasit? Erikoista toimintaa. Mutta jos asiasta keskustelu tällaisenaan sinua kaihertaa, niin ota toki ohjat käsiisi ja ala viemään keskustelua sellaiseen suuntaan, joka itseäsi enemmän miellyttää. Jos olet sitä mieltä, että aiheesta ei pitäisi keskustella enää ollenkaan, niin helpoimmalla selviät kun jätät ketjun lukematta. Ei elämästään tarvitse tehdä väen vängällä hankalampaa kuin se jo ennestään on.

Parvati
1 tähti
1 tähti
Viestit: 287
Liittynyt: 26.6.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Parvati » 20.7.2014 16:02

Eikös sinusta tunnu nyt jo itsestäsikin siltä, että lipsut asialinjalla pysymisen asemasta henkilökohtaisiin loukkauksiin ja koitat rajoittaa ihmisten oikeutta kirjoittaa palstalle?
Minä voin palata aiheeseen-joka muuten on kuun vaikutus kasvien itämiseen ja kasvamiseen-silloin kun haluan ja silloin kun minusta siltä tuntuu.

Toisekseen, olen roikkunut tällä foorumilla jo hiukan pitempään kuin sinä.Tulen roikkumaan vastakin ;). Eiks ole kiva.

Nyt sitten jäin kaipaamaan sinun mielipiteittesi taustaksi edes jonkinlaisia linkkejä tai artikkeleita asioista, joilla tuet omia väitteitäsi.
Mikä on muuten sinun kasvatushistoriasi? Referenssinä sille kuinka vakavasti voi opponentin jutut ottaa?

Avatar
Avaravalo
Viestit: 151
Liittynyt: 23.3.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Avaravalo » 20.7.2014 17:40

Hei, kuulla on vaikutus, vaikket sitä näe. Se kuinka mitätön, tai mittava tuo fyysinen vaikutus on, on toissijaista.
Vaikuttaa tällä planeetalla, vaikuttaa erityisesti vesiin. Sama vaikutus tulee kasveille asti.
Vaikutuksen voimakkuus vaihtelee kuun kierron mukaan.

Parvati on oikeassa, tämä offtopic on jatkunut jo 4 sivua.

Itse yritin tuoda esiin kuunkierron tarjoamat mahdollisuudet, ns. Kuukalenterin hyödyntämisen kasvatuksessa.
Te ette kyenneet millään tavalla perustelemaan, että satunnaisesti valittu päivä olisi millään tavalla parempi ajankohta,
kuin kuun liikkeiden mukaan valittu. Jos ei ole, niin millä perusteella tälläistä tietämättömyyttä pitäisi suosia.
Kumpaakaan et pysty todistamaan paremmaksi tai huonommaksi tuloksen kannalta. Itse suosin tietoista.

En jaksaisi näitä turhanpäiväisiä analogioita ulostamisesta, homeopatiasta, tai väkivallan tuottamisesta.
Jeesus oli analogioiden ja metaforien mestari, suosittelen teille oppitunteja häneltä.

Mitä niihin lähteisiini tulee, meinasin niiden pohjalta jotakin aluksi kirjoittaa. Tulin nopeasti toisiin päätelmiin, ja sallin sen itselleni.

stupp
Viestit: 41
Liittynyt: 3.11.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja stupp » 20.7.2014 17:59

Avaravalo kirjoitti:Hei, kuulla on vaikutus, vaikket sitä näe. Se kuinka mitätön, tai mittava tuo fyysinen vaikutus on, on toissijaista.
Vaikuttaa tällä planeetalla, vaikuttaa erityisesti vesiin. Sama vaikutus tulee kasveille asti. Vaikutuksen voimakkuus vaihtelee kuun kierron mukaan.


Sikäli kun sellaista vaikutusta, jota ei ole mahdollista edes mitata, voidaan ylipäänsä vaikutukseksi sanoa, niin eihän tässä nyt kukaan olekaan kuun painovoimaa ollut kieltämässä. Ainoa mielestäni rakentava lähestymistapa topicin kysmykseen on keskustella, onko kuun kierrolla mitattavissa olevia vaikutuksia. Tietynlaista maalitolppien siirtelyä siis tuo.

Avaravalo kirjoitti:Parvati on oikeassa, tämä offtopic on jatkunut jo 4 sivua.


Sinänsä ketjun otsikkohan kyllä on "kuun kierto hampun kasvatuksessa", ja vaikka sinänsä keskustelu ei olekaan varsinaisesti erityisesti edennyt niin ei se mitenkään erityisen off-topicia ole.

Avaravalo kirjoitti:Itse yritin tuoda esiin kuunkierron tarjoamat mahdollisuudet, ns. Kuukalenterin hyödyntämisen kasvatuksessa.


Mihin tuo yritys sitten kaatui ennen kun pääsit niitä mahdollisuuksia esiin tuomaan? Onko se myöhäistä vieläkään, sitähän tässä ollaan tavallaan odoteltu, kenties keskustelukin pääsisi sitten etenemään. Anna tulla vain!

Avaravalo kirjoitti:Te ette kyenneet millään tavalla perustelemaan, että satunnaisesti valittu päivä olisi millään tavalla parempi ajankohta, kuin kuun liikkeiden mukaan valittu.


Tämä taas osoittaa, että väärin on ymmärretty, mikäli ymmärtää on alunperinkään yritetty. Miksi meidän olisi pitänyt perustella jotain, mitä emme ole väittäneet? Tässä on taas yksi esimerkki siitä, miksi joudun jatkuvasti toistamaan, mitä olen sanonut ja mitä en. Sitten vielä ihmetellään että miksi pitää toistaa: kun ei kyetä ymmärtämään.

Avaravalo kirjoitti:Mitä niihin lähteisiini tulee, meinasin niiden pohjalta jotakin aluksi kirjoittaa. Tulin nopeasti toisiin päätelmiin, ja sallin sen itselleni.


:point:

Avatar
Avaravalo
Viestit: 151
Liittynyt: 23.3.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Avaravalo » 20.7.2014 19:21



:)

"Helmiä sioille."

Torsti Muhonen
Viestit: 74
Liittynyt: 3.8.2012

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Torsti Muhonen » 20.7.2014 23:04

Voisin kyllä keskustella aiheesta enemmänkin, jos jollakin olisi jotain näyttöä. Mutta kun tässä 4 sivuisessa keskustelussa kukaan ei ole tuonut yhtä ainoaa järkevää perustetta miten kuu vaikuttaisi (paitsi vuorovesi, jonka ainakin itselleni pystyn todistamaan vääräksi, teoreettista fysiikkaa yliopistossa lukeneena) saati sitten jotain näyttöä siitä, että kuun kierron huomiovalla istutuksella olisi ollut vaikutusta satoon. Niin vaikea tässä on vaakakuppia kuun puolelle kallistaa. Lähinnä olen entistä enemmän vakuuttunut siitä ettei sillä ole vaikutusta kasvatuskseen. Sillä ketjua kun aloin lukemaan, niin ensireaktio oli pieni innostus siitä, että saisin oppia jotain uutta, ja ajatus siitä, että kuu vaikuttaisi kasveihin oli hyvin kiehtova ja mystinen. Mutta neljä sivua väittelyä ilman yhtäkään todistetta kuun puolesta, on vahvistanut vain näkemystäni; kuu ei voi mitenkään vaikuttaa kasvatukseen. Tai korkeintaan sen vaikutus on niin pientä, ettei sitä voi mitenkään itse havaita. Ja mielestäni silloin tämä pohdinta on aika turhaa, sillä kasvatuksessa voi ottaa huomioon monia muita tekijöitä, joiden vaikutukset jopa huomaa kasveissa ja sadon koossa yms.

Simppa Hurkus
Viestit: 221
Liittynyt: 14.4.2012

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Simppa Hurkus » 20.7.2014 23:21

Opetetaanko Suomen kouluissa nykyään väittelytaitoa? Vaikuttais vähän siltä kun tätä ketjua lukee, sen verran kun jaksoin lukea. Siis vaikuttaa siltä että opetetaan, ei siltä että olisi opittu. Jenkkimeininki saastuttanut Suomenkin koulujärjestelmän? Sori vaan pojkarna, ei tollasta paskaa jaksa kukaan lukea, ei vaikka kuu tippuis taivaalta. :wanha:

Torsti Muhonen
Viestit: 74
Liittynyt: 3.8.2012

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Torsti Muhonen » 21.7.2014 1:44

Simppa Hurkus kirjoitti:Opetetaanko Suomen kouluissa nykyään väittelytaitoa? Vaikuttais vähän siltä kun tätä ketjua lukee, sen verran kun jaksoin lukea. Siis vaikuttaa siltä että opetetaan, ei siltä että olisi opittu. Jenkkimeininki saastuttanut Suomenkin koulujärjestelmän? Sori vaan pojkarna, ei tollasta paskaa jaksa kukaan lukea, ei vaikka kuu tippuis taivaalta. :wanha:

Suorastaan mahtavaa, että jaksoit kuitenkin kantaa kortesi kekoon ja jakaa kaikille tämän ajatuksesi joka liittyi aiheeseen vielä vähemmän, kuin tämä pitkä ja samoja asioita jankuttava depaatti. Varsinkin kun tällä väittelyllä tuskin on mitään tekemistä meidän koulujärjestelmän kanssa. Tällaisia vaan tuppaa kaikki internetkeskustelut olevan. Varsinkin jos niissä puhutaan uskomuksista ja yliluonnollisista ilmiöistä.
Ja eihän väittelytaidon opetus ole mitään jenkkimeininkiä vaan sitä harjoitettiin jo antiikin Kreikassa muunmuassa Sokrateen ja Platonin toimesta. Ja kyllä! Sitä opetetaan nykyisin Suomen koulussa, mutta mielestäni siinä ei ole kyse koulujärjestelmän saastuttamisesta. Sillä väittelytaitoa opiskelemalla pystyy paremmin käymään luovaa keskustelua, puolustamaan omia argumenttejaan ja vaatia perusteluita toisilta osapuolilta. Siihen en ota kantaa, että onko tässä ketjussa ollut tuottoisaa väittelyä, mutta mielestäni sen opetus on todella jees ja se ei tosiaan ole jenkkien keksimää.

Pakko oli vähän väittää vastaan, kun väittelystä alettiin puhua, vaikka hieman sivuraiteilla resiinani jo matkustaa :)

Simppa Hurkus
Viestit: 221
Liittynyt: 14.4.2012

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Simppa Hurkus » 21.7.2014 7:50

Torsti Muhonen kirjoitti:...
Suorastaan mahtavaa, että jaksoit kuitenkin kantaa kortesi kekoon ja jakaa kaikille tämän ajatuksesi joka liittyi aiheeseen vielä vähemmän, kuin tämä pitkä ja samoja asioita jankuttava depaatti. Varsinkin kun tällä väittelyllä tuskin on mitään tekemistä meidän koulujärjestelmän kanssa. Tällaisia vaan tuppaa kaikki internetkeskustelut olevan. Varsinkin jos niissä puhutaan uskomuksista ja yliluonnollisista ilmiöistä.
Ja eihän väittelytaidon opetus ole mitään jenkkimeininkiä vaan sitä harjoitettiin jo antiikin Kreikassa muunmuassa Sokrateen ja Platonin toimesta. Ja kyllä! Sitä opetetaan nykyisin Suomen koulussa, mutta mielestäni siinä ei ole kyse koulujärjestelmän saastuttamisesta. Sillä väittelytaitoa opiskelemalla pystyy paremmin käymään luovaa keskustelua, puolustamaan omia argumenttejaan ja vaatia perusteluita toisilta osapuolilta. Siihen en ota kantaa, että onko tässä ketjussa ollut tuottoisaa väittelyä, mutta mielestäni sen opetus on todella jees ja se ei tosiaan ole jenkkien keksimää.

Pakko oli vähän väittää vastaan, kun väittelystä alettiin puhua, vaikka hieman sivuraiteilla resiinani jo matkustaa :)


Fantastista, satumaista, I love you... Vähemmän oon seurannut antiikin kreikkalaisten keskustelupalstoja netissä, enemmän - ei silti voi sanoa että paljon, kun ei kertakaikkiaan jaksa - juuri pohjoisamerikkalaisten foorumeita. Siitä tuli tuo vihjaus "jenkkihapatuksesta"; ei se tietenkään ole varsinaisesti amerikkalaisten "syy" että heidän keskinkertaisuuksiaan matkitaan niin innokkaasti ympäri maailman.

Koulussa opittujen väittelytaidon alkeiden mekaaninen toistaminen aina ja joka paikassa puuduttaa mut henkilökohtaisesti alta aikayksikön. Pyyhin perseeni vasemmalla kädellä enkä muuta tapaani vaikka tiedän että se on vanha tapa eikä sen paremmuuden tueksi oikealla kädellä pyyhkimiseen verrattuna ole mitään pitävää tieteellistä näyttöä. Oikea on kuitenkin mun vahvempi käsi, kaipa sillä pyyhintäkin kävisi tehokkaammin? (Syy miksi juuri vasemmalla ei tietenkään mun tapauksessa ole vuosituhantisen tradition paine vaan käytännön syyt + tottumus.) Tykkään enemmän seurata improvisoitua keskustelua kuin mekaanista väittelyä - niinkuin vastapuolen preferenssit nyt ketään kiinnostais, hah.

Salmiakki
Viestit: 220
Liittynyt: 29.7.2011

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Salmiakki » 21.7.2014 15:20

Simppa Hurkus kirjoitti:...

Fantastista, satumaista, I love you... Vähemmän oon seurannut antiikin kreikkalaisten keskustelupalstoja netissä, enemmän - ei silti voi sanoa että paljon, kun ei kertakaikkiaan jaksa - juuri pohjoisamerikkalaisten foorumeita. Siitä tuli tuo vihjaus "jenkkihapatuksesta"; ei se tietenkään ole varsinaisesti amerikkalaisten "syy" että heidän keskinkertaisuuksiaan matkitaan niin innokkaasti ympäri maailman.

Koulussa opittujen väittelytaidon alkeiden mekaaninen toistaminen aina ja joka paikassa puuduttaa mut henkilökohtaisesti alta aikayksikön. Pyyhin perseeni vasemmalla kädellä enkä muuta tapaani vaikka tiedän että se on vanha tapa eikä sen paremmuuden tueksi oikealla kädellä pyyhkimiseen verrattuna ole mitään pitävää tieteellistä näyttöä. Oikea on kuitenkin mun vahvempi käsi, kaipa sillä pyyhintäkin kävisi tehokkaammin? (Syy miksi juuri vasemmalla ei tietenkään mun tapauksessa ole vuosituhantisen tradition paine vaan käytännön syyt + tottumus.) Tykkään enemmän seurata improvisoitua keskustelua kuin mekaanista väittelyä - niinkuin vastapuolen preferenssit nyt ketään kiinnostais, hah.


Mulla on tapana pyyhkiä perseeni paperilla. Aika Yleinen tapa täällä suomessa. Aasiassa ei käytetä paperia, vasenta kättä siellä käytetään, mutta ne huljuttelee kuitenkin vedellä, niin ettei käsi koske perseeseen.

Parvati
1 tähti
1 tähti
Viestit: 287
Liittynyt: 26.6.2013

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Parvati » 21.7.2014 15:44

Taidettiin osallstua "Ylilaudan trollioppipoikien" opinnäytteeseen.

Kuvittelisin oppikirjan menevän jotenkin näin.
1. Löydä keskustelupalsta.
2. Erinomaisia aiheita ja kohteita ovat uskonnosta, yliluonnollisesta ym. vaikeasti todistettavaa asiaa käsittelevät topikit.Hyvin käyvät myös hiukan arkaluontoisia, jopa kriminaaleja asioita käsittelevät foorumit, sillä niiden kirjoittajia on helpompi säikytellä.Kyykyttää on oikea joskin raaka termi.
3. Löydä kohde.Ota hampaisiisi ihmiset jotka sanovat uskovansa ilman todisteita asioita.Tarkkasilmäinen trolli nappaa kiinni kohteeseen jolla ei tunnu olevan paljoakaan väitteensä vahvistukseksi tai sellainen joka ei ihan pysy asiassa. Herkkäuskoinen tai asiastaan palavasti vakuuttunut.
4. Aloita vänkääminen, pyri johdattelemaan kohteesi sivuraiteelle ja tarkerru pikkuseikoihin.Heittele ilmaan väitteitä joista tiedät vastapuolen ärsyyntyvän ja jotka ovat kuin punainen vaate.Mene henkilökohtaisuuksiin, ivaa ja vähättele. Ole välillä samaa mieltä ja myötäile.
5. Pyöritä, kieritä ja vänkää niin kauan että kohde on puhunut itsensä pussiin ja pyrkii todistamaan jotain mistä aiemmin keskustelussa oli toista mieltä. Älä hae omien väitteittesi tueksi mitään linkkiä tai kopioi muualta netistä. ( voit joutua syömään osan sanoistasi ) Lyttää aina toisten väitteet yksiselitteisesti ja suurella itsetunnolla.Älä KOSKAAN kyseenalaista itseäsi vaikka joskus tuntisitkin siihen houkutusta.
6. Close to kill.
Naulaa seinään opponentti täsmäiskulla jossa kerrot hänen juuri todistaneen itseään vastaan ja tee kehäpäätelmä asiasta.
Sido pussinsuu umpeen ja poistu paikalta.

Kuvittelisin asialla olleen oppipoja sillä noi viimeiset vaiheet jäi tekemättä.Voi olla että oli käyty vasta eka vuoden oppimäärä?

Simppa Hurkus
Viestit: 221
Liittynyt: 14.4.2012

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Simppa Hurkus » 21.7.2014 17:45

Salmiakki kirjoitti:...

Mulla on tapana pyyhkiä perseeni paperilla.


Paappa sarja kuvia jossa näytät miten pyyhit paperilla - käyttämättä kättä apuna paperin pitelyyn niinkuin me normaalit ihmisten ruukataan tehä. En muuten usko... Pics or didn't happen.

Jos saat kuvasarjan laitettua, seuraava kysymys tulee luultavasti olemaan: miksi noin vaikeesti? Pakkoneuroosi? Bakteerikauhu? Voinet ottaa samalla kantaa myös siihen?

Salmiakki
Viestit: 220
Liittynyt: 29.7.2011

Re: Kuun kierto hampun kasvatuksessa

ViestiKirjoittaja Salmiakki » 21.7.2014 18:33

Simppa Hurkus kirjoitti:...

Paappa sarja kuvia jossa näytät miten pyyhit paperilla - käyttämättä kättä apuna paperin pitelyyn niinkuin me normaalit ihmisten ruukataan tehä. En muuten usko... Pics or didn't happen.

Jos saat kuvasarjan laitettua, seuraava kysymys tulee luultavasti olemaan: miksi noin vaikeesti? Pakkoneuroosi? Bakteerikauhu? Voinet ottaa samalla kantaa myös siihen?


Missä kerroin etten käytä kättä apuna? Mutta en sotke hienoa ketjua enempää. Jatkakaa.


Palaa sivulle “Kasvatuksen ABC”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija