Kiinnijääminen ja syrjäytyminen.

[kela]

Tästä aiheesta en löytänyt aikasempaa keskustelua.

Minkälaisia kokemuksia jengillä on tästä aiheesta?
Haluaisin tietää, että jos otan tämän syrjäytymis asian esille +muun paskan. A-klinikalla tai psykiatrilla voisiko tällä olla mitään painavaa sanaa, jos lappu lähtisi esimerkiksi syyttäjälle?
Lähinnä voisiko sakot olla lievemmät, jos koen jo tähän mennessä tulleet "rangaistukset" riittäviksi, kuten pelko liikkua kylillä joutumatta muiden katseen alle, pelko mennä kotiin (naapurien kohtaaminen), työn hakemisen pelko jne.

Aiheestahan on jo jonkin verran juttuakin muilla sivuilla:

Lopullinen totuus: Kannabiksen laittomuus syrjäyttää nuoria

edit: olen itse hemmetin huono kirjoittamaan, joten toivottavasti porukka tajuaa mitä haen takaa..

[HL1979]

Minkälaisia kokemuksia jengillä on tästä aiheesta?

Lopullinen totuus: Kannabiksen laittomuus syrjäyttää nuoria

Ei ole omakohtaista kokemusta onneksi, mutta uhka on todellinen. Ei naurattaisi, jos vuosien piileskelyn jälkeen virkavalta saisikin vihiä ja kävisi noutamassa kasvit, skidit ja työpaikan yhdellä reissulla. Toki varasuunnitelma olisi luopua "en myy" -periaatteesta ja alkaa puskemaan isoa tuotantoa henkensä pitimiksi.

Sekään ei välttämättä yhteiskunnan kannalta ole se optimaalisin juttu, kun nykyään tulee maksettua ihan kohtuullinen määrä tuloveroa. Siitä siirtyminen yhteiskunnan elätiksi ja harmaan huumetalouden osaksi, no - itsehän nuo lainsäätäjät ovat tämän todellisuuden luoneet.

Eniten tietysti vituttaa niiden puolesta, jotka ovat syrjässä työelämästä, eivätkä koe että yhteiskunnalla olisi heille mitään annettavaa. Eipä ole mikään ihme, kun lainsäädäntö on mitä on, ja yksilön arvoa mitataan rahassa ja muilla toissijaisilla statuksilla.

[Charles]

Haluaisin tietää, että jos otan tämän syrjäytymis asian esille +muun paskan. A-klinikalla tai psykiatrilla voisiko tällä olla mitään painavaa sanaa, jos lappu lähtisi esimerkiksi syyttäjälle?

Tajusin mitä haet takaa, mut tämä menee vähän asian ohi, mut liittyy kuitenkin threadiin.

Eli jos sua syytetään huumausaineen käyttörikoksesta ni syytteistä voidaan jopa luopua kokonaan jos hakeudut hyväksyttyyn päihdevieroitukseen

[Tetratelekinesisgrammaton]

...
Eli jos sua syytetään huumausaineen käyttörikoksesta ni syytteistä voidaan jopa luopua kokonaan jos hakeudut hyväksyttyyn päihdevieroitukseen

Ja näistähän ne luvut saadaan kuinka monta kannabisti narkkaria on vierotuksessa.
Ja seuraavaks ollaan opiaatti vierotuksessa.

[hydra]

...

Tajusin mitä haet takaa, mut tämä menee vähän asian ohi, mut liittyy kuitenkin threadiin.

Eli jos sua syytetään huumausaineen käyttörikoksesta ni syytteistä voidaan jopa luopua kokonaan jos hakeudut hyväksyttyyn päihdevieroitukseen

Mutta mitä se vieroitus sitten käytännössä on, joskus ollut juttua että siihen kuuluu kovien psyykenlääkkeiden vetäminen. Se olisi ainakin tehokas keino syrjäytyä. Vai riippuuko paikasta?

[Optimisti]

...

Mutta mitä se vieroitus sitten käytännössä on, joskus ollut juttua että siihen kuuluu kovien psyykenlääkkeiden vetäminen. Se olisi ainakin tehokas keino syrjäytyä. Vai riippuuko paikasta?

Tämä kiinnostaa itseäkin. Mitä on kannabisvieroitus tämmöisessä tapauksessa. Itsekin kuullut noista psyykelääkkeistä ja ymmärränkin niiden käytön hoidossa jossa potilas on oikeasti pahassa koukussa.

[bonghits]

...

Tämä kiinnostaa itseäkin. Mitä on kannabisvieroitus tämmöisessä tapauksessa. Itsekin kuullut noista psyykelääkkeistä ja ymmärränkin niiden käytön hoidossa jossa potilas on oikeasti pahassa koukussa.

Itselläni on antaa hieman omakohtaista kokemusta. Alaikäisenä ollessani olin kova polttamaan ja muutenkin vaikea, jonka seurauksena jouduin hoitoon. Papereissa statukseni oli "riippuvainen huumeista" tai jotain sinnepäin. Lääkityksenä "vieroitusoireisiin" sain rauhoittavia. Hieno hommahan se oli tutustuttaa 14 v. poika bentsoihin, joka valmiiksi oli päihdehakuinen no vuoden päästähän söin jo xanoreita kuin irtokarkkeja eikä valitettavasti jäänyt ihan siihenkään. Melko normaali kaveripiiri, jossa oli muutama muu pajauttaja vaihtui piireihin, jossa vieressä töötättiin suoneen. Pilvenpolttoahan en tietenkään lopettanut. Hoidosta käteen jäi lääkeriippuvuus, jonka kanssa painittiin vuosia. Nykyään aikuisena palaa rauhallisemmin ja asiat on muutenkin mallillaan, eikä lääkkeitä ole tarvinnut vuosiin . Ainiin ja joo ne masennuslääkkeet prkl... niitäkin söin tyytyväisenä vuosia kunnes sain tarkempaa tietoa niiden haitoista. Pointtina tässä on, kuinka alaikäinen lapsi pumpataan täyteen lääkkeitä. Joku kouluja käynyt ja fiksumpi osaisi varmaan kirjottaa tästä hienon pitkän tarinan. Tästä on jo aikaa, eli en tiedä miten toimitaan nykyään.

[Pun Worg]

^ Noita tapauksia omasta nuoruusajan kaveripiiristäni lähes kaikki. Jos "vajaa henkinen kypsyys (eli on about alle 20v) ja päihteet -koktailista" ei selviä ilman henkisiä ongelmia, niin niihin apua hakiessaan nuori ei kiinnijäämisen pelossa voi mainita päihteidenkäytöstään. Sitten ongelmaa lähdetään hoitamaan vääristä lähtökohdista, sekä tungetaan vielä ihan vitun uskomattoman kirjavaa skaalaa erilaisia vaarallisia lääkkeitä siihen henkisten ongelmien ja päihdeongelmien päälle niin ettei parantumiseen ole enää edes teoreettisia mahdollisuuksia. Jos terapiaan pääsee, niin nuorella on pitkällä aikavälillä kaksi vaihtoehtoa: 1) joko todeta että parantumista ei ole tapahtunut, jolloin sama meno jatkuu niin että lääkkeitä vaihdellaan tai lisätään. Tämä päättyy joko kohtaan 2 tai surkeaan syrjäytyneeseen loppuelämään. 2) hankkiuduttava itse eroon (myös resepti-)päihteistä ulkoisen motivaation kautta (joka siis voi tulla esimerkiksi siitä että ymmärtää lääkkeiden todelliset vaikutukset, kuten bonghits yllä).

Toki näiden vastapainoksi oli myös pajauttelija, jolla pajautus nosti pintaan piilevät mielenterveysongelmat. SSRI-kuuri, ja molemmin puolin tehokasta ja toimivaa terapiaa, niin parissa vuodessa henkinen hyvinvointi ylitti jo lähtötason. Suurimmalle osalle ihmisistä lääkkeet ovat kuitenkin täyttä paskaa.
City.fi - Pillerisukupolvi
https://www.hamppu.net/forum/viewtopic.php?t=43297

Mutta yhtä kaikki, jos päihteiden käytöstä ei rangaistaisi, jokaisen ongelmanuoren ongelmia voitaisi käsitellä sellaisena kuin ne ovat. Jos lääkärit olisivat lääkäreitä eivätkä lääketehtaiden jakeluautomaatteja, tai jos sosiaali- ja työvoimavirkailijat olisivat oikeasti ihmisiä auttavia ammattilaisia eivätkä valtion rahanjakeluautomaatteja, niin jokaisen ongelmanuoren ongelmiin voitaisiin puuttua sen sijaan että sysätään ne sivuun tai pahennetaan niitä. Jos yhteiskunta olisi kokonaisvaltaisesti reilumpi paikka (kapeammat tuloerot, ei sosiaalisesta seggregaatiota, yms..) niin näitä hoidettavia ongelmia nuorille (tai muillekaan ikäryhmille) ei edes syntyisi niin paljoa.

---

Mutta sellaistakin syrjäytymistä ainakin nettipuheissa kuulee usein, että tulee ikään kuin itku hiekkalaatikolla siinä vaiheessa kun poliisit hakevat kasvattajan omista toimista johtuneen bustauksen seurauksena kasvit pois ja vievät epämiellyttävästi käyttäytyneen hampuusinkin vielä illaksi putkaan. Sitten "loukkaannutaan yhteiskunnalle", "menetetään luottamus valtioon", tjsp, ja vannotaan ettei enää ikinä tehdä töitä tai makseta veroja, ihan niin kuin parikymppisen hampuusin verokertymä ei olisi kuin vain joitakin prosentteja elinaikana saaduista markoista. Sellainen syrjäytyminen ei muuta kuin ala kaduttaa vanhempana...

[Pun Worg]

Copypastea Hesarista. Tähän ja edelliseen viestiini liittyen; Jos huumeidenkäyttäjiä kohdeltaisiin sairaina eikä rikollisina, niin ne käyttäjät voitaisiin hoitaa työkykyisiksi sen sijaan että piilotellaan ongelmia, annetaan niiden kasvaa siellä ja sitten kauhistellaan "kun on niitä nistejä ja kaikkea"...

Pelko pitää nuoret pois huumehoidosta
Monet alaikäiset sekakäyttäjät eivät hae apua, koska he pelkäävät koulukotia.

Mo­ni ala­ikäi­nen se­ka­käyt­tä­jä ei hae apua, vaik­ka mie­li te­ki­si. Taus­tal­la on nuo­ren pel­ko lai­tos­hoi­toon tai kou­lu­ko­tiin jou­tu­mi­ses­ta. "A­siak­kaam­me ovat aloit­ta­neet huu­mei­den käy­tön usein 13–15-vuo­tiaa­na. Useat ovat hoi­toon tul­les­sa jo pa­has­ti kou­kus­sa ja saa­neet C-he­pa­tii­tin", lä­hi­hoi­ta­ja Kat­ri Jär­vi sa­noo. Jär­vi tör­mää on­gel­maan jat­ku­vas­ti työs­sään Hel­sin­gin Dia­ko­nis­sa­lai­tok­sen päi­vä­kes­kus Stoo­ri & Sal­lis­sa. Osa kes­kuk­sen asiak­kais­ta on jou­tu­nut ala­ikäi­se­nä kou­lu­ko­tiin ja muis­te­lee si­tä kat­ke­ras­ti. "­He ovat ko­ke­neet lai­tok­sen ran­gais­tuk­se­na, jos­sa pi­ti ki­tuu­tel­la täy­si-ikäi­sek­si."

Nuo­ret käyt­tä­vät al­ko­ho­lin li­säk­si re­sep­ti­lääk­kei­tä ku­ten su­bu­te­xia, kan­na­bis­ta ja muun­to­huu­mei­ta. Nuo­ri­so­ase­mat ym­pä­ri Suo­mea tar­joa­vat va­paa­eh­tois­ta apua ala­ikäi­sil­le päih­tei­den käyt­tä­jil­le. Hel­sin­gin so­siaa­li­vi­ras­ton nuor­ten päih­de­työn pääl­lik­kö Rai­mo Tuo­hi­met­sä muis­tut­taa, et­tä avun ha­ke­mi­nen ei tar­koi­ta au­to­maat­ti­ses­ti lai­tos­hoi­toa. "U­sein avo­hoi­to riit­tää. Huos­taan­ot­toi­hin tu­lee har­vem­min tar­ve", Tuo­hi­met­sä sa­noo. So­siaa­li­vi­ras­to pyr­kii vah­vis­ta­maan avo­hoi­toa lai­tos­hoi­don kal­leu­den vuoksi. Lai­tos­hoi­toon on vai­kea pääs­tä sen kal­leu­den ta­kia. Nuo­ria py­ri­tään­kin hoi­ta­maan avo­hoi­dos­sa mah­dol­li­sim­man pit­kään.

Ul­la Nord ve­tää Hel­sin­gin Dia­ko­nis­sa­lai­tok­sen Va­mos-pro­jek­tia. Va­mok­sen et­si­vä nuo­ri­so­työ me­nee kou­lus­ta ja työ­maail­mas­ta pu­don­nei­den nuor­ten luo ja aut­taa hei­tä ta­kai­sin ja­loil­leen. Vi­ran­omai­sia pel­kää­vät nuo­ret ovat Nor­dil­le tut­tu nä­ky. Vä­lil­lä myös lap­sen van­hem­mat sa­laa­vat lap­sen­sa päih­deon­gel­man. "­Vää­ris­ty­nyt uh­ka­ku­va las­ten­suo­je­lus­ta pi­tää muut­taa. Las­ten­suo­je­lu tu­kee nuo­ria ja per­hei­tä", Nord to­teaa. Hel­sin­gin Dia­ko­nis­sa­lai­tos kou­lut­taa asiak­kaa­na ole­via huu­mei­den käyt­tä­jiä ver­tais­tu­ki­hen­ki­löik­si. Ver­tais­tu­ki­hen­ki­lö­nä työs­ken­te­le­vä Sa­mi Hent­to­nen muis­tut­taa, et­tä ver­tais­tu­ki on ai­noa ta­pa saa­da kon­tak­ti osaan päih­deon­gel­mai­sis­ta. "O­lin juu­ri pu­hu­mas­sa kou­lu­lai­sil­le huu­meis­ta. He to­te­si­vat, et­tä va­lis­tus on ah­te­ris­ta, mut­ta tie­dot­ta­mi­nen on okei." Nord puo­les­taan toi­voo, et­tä nuo­ret sai­si­vat omia kat­kai­su­lai­tok­sia. Mo­net nuo­ret pel­kää­vät kat­kai­su­lai­tok­sis­sa ole­via, pit­kään ai­nei­ta käyt­tä­nei­tä ai­kui­sia.

[Vieras]

^ Noita tapauksia omasta nuoruusajan kaveripiiristäni lähes kaikki. Jos "vajaa henkinen kypsyys (eli on about alle 20v) ja päihteet -koktailista" ei selviä ilman henkisiä ongelmia, niin niihin apua hakiessaan nuori ei kiinnijäämisen pelossa voi mainita päihteidenkäytöstään. Sitten ongelmaa lähdetään hoitamaan vääristä lähtökohdista, sekä tungetaan vielä ihan vitun uskomattoman kirjavaa skaalaa erilaisia vaarallisia lääkkeitä siihen henkisten ongelmien ja päihdeongelmien päälle niin ettei parantumiseen ole enää edes teoreettisia mahdollisuuksia. Jos terapiaan pääsee, niin nuorella on pitkällä aikavälillä kaksi vaihtoehtoa: 1) joko todeta että parantumista ei ole tapahtunut, jolloin sama meno jatkuu niin että lääkkeitä vaihdellaan tai lisätään. Tämä päättyy joko kohtaan 2 tai surkeaan syrjäytyneeseen loppuelämään. 2) hankkiuduttava itse eroon (myös resepti-)päihteistä ulkoisen motivaation kautta (joka siis voi tulla esimerkiksi siitä että ymmärtää lääkkeiden todelliset vaikutukset, kuten bonghits yllä).

Toki näiden vastapainoksi oli myös pajauttelija, jolla pajautus nosti pintaan piilevät mielenterveysongelmat. SSRI-kuuri, ja molemmin puolin tehokasta ja toimivaa terapiaa, niin parissa vuodessa henkinen hyvinvointi ylitti jo lähtötason. Suurimmalle osalle ihmisistä lääkkeet ovat kuitenkin täyttä paskaa.
City.fi - Pillerisukupolvi
https://www.hamppu.net/forum/viewtopic.php?t=43297

Mutta yhtä kaikki, jos päihteiden käytöstä ei rangaistaisi, jokaisen ongelmanuoren ongelmia voitaisi käsitellä sellaisena kuin ne ovat. Jos lääkärit olisivat lääkäreitä eivätkä lääketehtaiden jakeluautomaatteja, tai jos sosiaali- ja työvoimavirkailijat olisivat oikeasti ihmisiä auttavia ammattilaisia eivätkä valtion rahanjakeluautomaatteja, niin jokaisen ongelmanuoren ongelmiin voitaisiin puuttua sen sijaan että sysätään ne sivuun tai pahennetaan niitä. Jos yhteiskunta olisi kokonaisvaltaisesti reilumpi paikka (kapeammat tuloerot, ei sosiaalisesta seggregaatiota, yms..) niin näitä hoidettavia ongelmia nuorille (tai muillekaan ikäryhmille) ei edes syntyisi niin paljoa.

---

Mutta sellaistakin syrjäytymistä ainakin nettipuheissa kuulee usein, että tulee ikään kuin itku hiekkalaatikolla siinä vaiheessa kun poliisit hakevat kasvattajan omista toimista johtuneen bustauksen seurauksena kasvit pois ja vievät epämiellyttävästi käyttäytyneen hampuusinkin vielä illaksi putkaan. Sitten "loukkaannutaan yhteiskunnalle", "menetetään luottamus valtioon", tjsp, ja vannotaan ettei enää ikinä tehdä töitä tai makseta veroja, ihan niin kuin parikymppisen hampuusin verokertymä ei olisi kuin vain joitakin prosentteja elinaikana saaduista markoista. Sellainen syrjäytyminen ei muuta kuin ala kaduttaa vanhempana...

eikö me kaikki olla oltu "ongelmanuoria" ja päihteiden käyttäjiä nuoruudessa? ainakin omassa nuoruudessa se oli poikkeustapaus jos ei juonu yläasteikäisenä kun aikasimmat aloitti jo alaasteella satunnaisen juopottelun ja röökamisen.
sillon 14-16 vuotiaana kaupunki täytty joka perjantai kävelykadulla teineistä jotka örvelsi menemään, kyllä kait niistä suurin osa on suhteellisen normaaleja - sielä kai ne vieläkin looppaa tuota toimintaa mutta nyt baareissa eikä ulkonä töröttäen lähinnä tulee mieleen ne jotka veti sitten jotain reseptilääkkeitä tai kovempia aineita, mutta niissäkin tapauksissa tuntuu siltä ettei näillä tyypeillä ole koskaan asiat ollu hyvin vaan asia on paljon syvällisempi kuten henkiset asiat jotka pistää pakoilemaan.

[Bumipää]

Tää on mun mielest hassuu puhet. Ei kai kannabiksen käytön takii sentää syrjäydy, jengi vaa luulee niin. Mä toimin aina kunniakaasti kovalla mentalliteetillä jolloin voin allekirjottaa koko historiani ryhdikäästi. Se lähtee siitä et laitetaan oma hyvinvointi, lakien ja yhteiskunnan paineiden edelle silloin epäonnekaista tradegioista saadaan energiaa, joka lisää hyvinvointia. Jos ja kun siitä sakkoja tulee, niin sit siit tulee sakkoja, tähän genreen se nimeomaan kuuluu.
Se on kumma et tääl ylipäänsä puhutaan kannabiksest ja syrjäytymisest samaan aikaa, ei sovi mun korviin. Kun paljon kehittävämpää on puhua kannabikesta ja mentalliteetin vahvistumisesta. Se normi juttu, ainekin mulle. Peace, pitäkää huolta itestänne ja ympäristöstä.

[Peppe Halti]

Mä olen aina lähtenyt siitä liikkeelle, että jos mä jään kiinni, ja menetän duunini sen takia, niin rupean elättämään itseni kasvattamisella. Aivan naurettavaa pelleilyä, kun rikoksesta josta saa muutaman satasen sakot, kärsii oheiskärsimyksenä niin paljon, vain siksi koska on valmistanut huumetta. Jos ne haluavat minut pois työelämästä ja tehdä minusta rikollisen, niin minähän sitten rupean rikolliseksi. Täytyyhän tässä ihmisen syödäkin, ja pitää katto pään päällä.

[hasakasa]

Joo, rikoksen polulle tästä on lähdettävä.
Nykyinen lainsäädäntö ei anna muita vaihtoehtoja.