Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2466
Liittynyt: 29.1.2008

Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 2.6.2012 18:08

Tässä olen lueskellut Finlexistä huumausainelakia, samalla mielessä pyörien lääkekannabiksen saatavuuden vaikeus - etenkin nyt, kun lähipiirissäni eräs rakas ystäväni sai vastikään diagnoosin fibromyalgialle, jonka aiheuttamaa kipua tiedän monien lievittäneen kannabiksella hyvin tuloksin.

Mitä lääkekannabikseen tulee, suurin murheenkryyni Suomen laissa lienee se, että "laillinen" lääkekannabis (käytännössä siis Bedrocan) on tehty sekä mahdollisimman vaikeasti saatavaksi, että kestämättömän kalliiksi. Saatavuuden vaikeus koostuu sekä Fimean byrokratian jäykkyydestä ja hitaudesta, että lääkärikunnan keskuudessa vallitsevasta ilmapiiristä, jossa lääkärit pelkäävät leimautumista tai eivät yksinkertaisesti lähde lääkehakuprosessiin mukaan, kuka mistäkin syystä.

Tulihan jaariteltua, takaisin raiteille. Huumausainelain 2. luku käsittelee huumausaineisiin liittyvää luvanvaraista toimintaa. Lain mukaan Lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus (Fimea) "voi myöntää luvan huumausaineen valmistukseen, Suomeen tuontiin, Suomesta vientiin ja käsittelyyn. (16.10.2009/775)". Bedrocania tuodaan maahan käsittääkseni juuri tämän lakipykälän suomana.

Huomatkaa kuitenkin - "valmistukseen". Tajuttuani tämän mielenkiintoni heräsi. En tiedä kuinka paljon Bedrocanin grammahintaan vaikuttaa se että kukinto pitää laivata Alankomaista asti, mutta Suomessa vastaavanlaisissa oloissa tuotettu tasalaatuinen kukinto ei kai ainakaan tuon kalliimpaa voisi olla. Eihän?

Nyt viimeinkin, otsikkoon viitaten - oletetaan että joukko kotimaisia pioneereja alkaisi toden teolla yrittää saada kannabiksen viljelylupaa kotimaisten potilaiden lääkekäyttöön. Kaatuisiko heidän yrityksensä seuraavaan pykälään (boldaukset omiani):

Huumausainelaki, 2 luku, 12§ kirjoitti:Valmistuslupaa ei vaadita lääkelaissa tarkoitettujen lääkevalmisteiden valmistukseen. Huumausaineelle, jolla ei ole lääkinnällistä käyttöä, ei saa myöntää valmistuslupaa.


Kannabista ei mainita lääkelaissa ensinkään, saati sitten lääkevalmisteena. Mutta jälkimmäisen lauseen merkitykseen - Fimean tiedetään olevan tarkka ja uppiniskainen laitos, jonka olettaisi kieltävän kannabiksella olevan minkäänlaista lääkinnällistä käyttöä. Kuitenkin sama laitos myöntää, lääkärien konsultoinnin perusteella, erityisluvalla hollantilaista lääkekannabista (get real, Jack Herer -kloonia se on) useille sitä hakeneille potilaille. Joten millä pelimerkeillä Fimea voisi tuomita kotimaisen kannabiksen "huumausaineeksi, jolla ei ole lääkinnällistä käyttöä"? Miksi kotimainen, tarpeen vaatiessa aivan yhtä hyvin standardoitu ja valvottu kannabistuotanto olisi tässä asiassa hollantilaista huonompi?

Anteeksi jos ulosantini oli sekavaa, toivottavasti pointti kävi selväksi. En muista esim. tapausta Timo Haara kovin tarkkaan, mutta jos hän ei ensin lähestynyt Fimeaa tässä asiassa huumausainelain 2. luvun selittävien periaatteiden mukaisesti, niin ehkä olisi ollut hedelmällisempää tehdä juuri näin - neuvotella Fimean kanssa reunaehtoja jne. Kaikki kunnia tosin hänen toiminnalleen - ja joo, tiedän hänen hamppupeltojensa olleen kuitu-/öljyhamppua, mutta viranomaiselle se tuntui silloin olevan se ja sama.
sativa to change the things I can
indica to accept the things I can't

HamppuWelho
1 tähti
1 tähti
Viestit: 256
Liittynyt: 22.2.2011

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja HamppuWelho » 2.6.2012 18:33

Kyllähän sille on lääkinnällistä käyttöä jossa sitä lääkkeeksi voidaan määrätä johonkin vaivaan. Asianajajien palkkaaminen avuksi lakiviidakkoon voisi myös auttaa, jos niitä valmistuslupia aikoo tosisaan hankkia.

Avatar
wentami
1 tähti
1 tähti
Viestit: 907
Liittynyt: 11.4.2010

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja wentami » 2.6.2012 19:22

"Miksi kotimainen, tarpeen vaatiessa aivan yhtä hyvin standardoitu ja valvottu kannabistuotanto olisi tässä asiassa hollantilaista huonompi?"

Ei varmaan ole huonompi mutta vaatisi miljoonien eurojen panostuksen jotta kaikki byrokratian vaatimukset täyttyisivat.

Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2466
Liittynyt: 29.1.2008

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 2.6.2012 19:36

wentami kirjoitti:"Miksi kotimainen, tarpeen vaatiessa aivan yhtä hyvin standardoitu ja valvottu kannabistuotanto olisi tässä asiassa hollantilaista huonompi?"

Ei varmaan ole huonompi mutta vaatisi miljoonien eurojen panostuksen jotta kaikki byrokratian vaatimukset täyttyisivat.


Alkupääomaa vaatisi, ehdottomasti, mutta summasta en uskalla olla samaa mieltä. Jos Bedrocanin takana olevilla ihmisillä olisi sijoittaa miljoonia euroja pelkän infrastruktuurin, alkubyrokratian, tuotannon ja kaupan käynnistämiseen, niin miksei heillä ole pääomaa sijoittaa vastaavaa summaa ns. "oikeaksi lääkkeeksi" julistamiseen vaadittaviin laajoihin ihmiskokeisiin kaksoissokkotutkimuksineen? En kuitenkaan usko että lähtivät liikkeelle kaiken rahansa heti peliin pistäen.
sativa to change the things I can
indica to accept the things I can't

Bumipää
Viestit: 48
Liittynyt: 21.10.2006

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja Bumipää » 2.6.2012 23:36

Se laki on äärimmäisen tiukka Suomessa. jossain vaihees luulis et ois paheksunta jo sitä luokaa et sitä lievennetään. käytännös monet on lääkäril ehdottanu lääkereseptii tuloksetta, tarkoitan niitä joille se ois hyvin voitu myöntää. Lääkäri siihen tylynä vastaa ei, siinäks sit jengi ajattelee et tunteeks toi lääkäri mut paremmin ku mä tunnen ite itteni.. Paheksuttavaa touhuu, noit tarinoi oon kuullu monta ympäristöst. Sais noin tiukal linjal näyttää ainekin enemmän tutkimuksii kannabiksen haitoist just nykypäivänä. Trendi kumminki tälläkin kertaa näyttää mihin suuntaan ollaan menossa täl hetkel. Oikeudes ainekin trendin suunta on kovaa valuuttaa, mut ei sielkää jättipottiin tähdätä. :pimp:
Se et mikä näistä bumipään seteistä on huumoria sen saa jokainen itte päättää.

Punkkikuiskaaja
Viestit: 217
Liittynyt: 7.4.2011

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja Punkkikuiskaaja » 3.6.2012 22:21

Itteä kiinnostaa kannabiksen käyttö rohdosvalmisteena. Mitähän pykäliä siihen pitäs ottaa huomioon? ehkä matalampi aita ylitettäväksi kuin lääke.
Humppa:Älä rytmitä pelkkää kasvattelua, vaan rytmitä koko elämäsi tyttöystäväsi/naisesi/avokkisi/vaimosi kuukautiskierron mukaan! Vältyt monilta harmeilta kun pidät mielessä missä vaiheessa kuukautiskalenteria mennään.

Vieras

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja Vieras » 4.6.2012 1:56

Ihan mielenkiinnosta kysyn että onko kukaan nähnyt kuvaa tosta bedraconista? Kiinnostais nähdä minkä näköistä tämä "virallinen" suomen lääkekannabis on oikeasti laadultaan.

Niin tai jos jollain polttokokemuksia niin sekin passaa :pimp: Jostain vaan kuulin huhuja ettei toi oikeesti olisi laadultaan semmoista mitä oikean lääkekannabiksen pitäisi olla.. hmm haluisin päästä testaamaan

Sitä päivää odotellessa kun suomessa noi lait vähän hellittää ja lääkekannabista pystytään tuottamaan laadukkaasti niin kotona kuin jossain ammattimaisissa lääkekannabis tehtaissa. 8)

edit..

Etelä suomen poika... Ei toi pieni kuva kerro mitään.. lähempää otettuja, macroja ? jos sais :yes: ..
Pitää kokeilla googlea... :doh: unohtu..

e.x2

Joo löyty! Ms potilaan blogista
Kuva

Ihan jees.. ihan jees :think:
Viimeksi muokannut Vieras, 4.6.2012 2:05. Yhteensä muokattu 5 kertaa.

etelä-suomen_poika
Viestit: 179
Liittynyt: 16.2.2012

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja etelä-suomen_poika » 4.6.2012 1:59

tuntuuha noita iha asiallisii iha googlella löytyvän, luulis että samaa kamaa. http://www.uniaktuell.unibe.ch/content/ ... /cannabis/

macce
1 tähti
1 tähti
Viestit: 1329
Liittynyt: 22.8.2008

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja macce » 4.6.2012 2:35

Bedrocania on tullu poltettua. Ihan normaalia jack hereriä se on. Minkälaista sitten on "oikea" lääkekannabis? Tähän ei varmasti ole yhtä oikeaa vastausta. Monet varmaan ajattelevat että sen pitäisi olla kovaa indicaa ja fyysistä, mutta herer on enemmän sativaista, tosin aika "jäätävää". Kivun lievityksestä en osaa sanoa mitään kun en itse sellaiseen käytä enkä oikeastaan edes saa kivun lievitystä kannabiksesta. Omaan lääkinnälliseen käyttöön ottaisin kyllä sativaista, mutta jack herer ei ole koskaan kuulunut suosikkeihin, viihdekäytössäkään.

Vieras

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja Vieras » 4.6.2012 12:37

macce kirjoitti:Bedrocania on tullu poltettua. Ihan normaalia jack hereriä se on. Minkälaista sitten on "oikea" lääkekannabis? Tähän ei varmasti ole yhtä oikeaa vastausta. Monet varmaan ajattelevat että sen pitäisi olla kovaa indicaa ja fyysistä, mutta herer on enemmän sativaista, tosin aika "jäätävää". Kivun lievityksestä en osaa sanoa mitään kun en itse sellaiseen käytä enkä oikeastaan edes saa kivun lievitystä kannabiksesta. Omaan lääkinnälliseen käyttöön ottaisin kyllä sativaista, mutta jack herer ei ole koskaan kuulunut suosikkeihin, viihdekäytössäkään.


Näinhän se on että mikä oikeasti on sitä itselle sopivaa lääkettä. Sen takia pitäisi ollakkin eri lajikkeita, eri vaivoihin eikä vaan pelkästään tota bedraconia. Kannabinoidit on niin mielenkiintoinen asia ja menee se oma aika ennenkuin tietää onko se esim. thc-v, thc , vai cbd mikä toimii siihen omaan sairauteen parhaiten.
Uskon että tommonen sativainen lajike sopii hyvin mspotilaiden hoitamiseen.

Itse en ole ikinä tosta perus jack hererristä mitään kivunlievitys polttoa saannut ... enemmännkin masennukseen ja ahdistukseen itselleni toiminnut joskus.
Mut kiitti hyvästä vastauksesta :mrgreen:

Avatar
Kameliontti
Viestit: 34
Liittynyt: 6.5.2012

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja Kameliontti » 21.7.2012 20:57

Suomessa tuota bedrocania voi myös saada pilleri muodossa. Tuo ms-potilas polttaa mutta ei ne kai kaikki sitä halua polttaa.
Life begins at the end of your comfort zone

Avatar
MS-potilas
1 tähti
1 tähti
Viestit: 27
Liittynyt: 11.3.2008

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja MS-potilas » 22.7.2012 8:57

Muutama tarkennus:

Tapionpoika kirjoitti:Kuitenkin sama laitos myöntää, lääkärien konsultoinnin perusteella, erityisluvalla hollantilaista lääkekannabista (get real, Jack Herer -kloonia se on) useille sitä hakeneille potilaille.

macce kirjoitti:Bedrocania on tullu poltettua. Ihan normaalia jack hereriä se on.

Bedrocan ei ole Jack Herer -lajiketta, vaan Jack Hererin ja tuntemattoman lajikkeen risteytys. http://cannabisseur.org/Bedrocan

Kush99 kirjoitti:Näinhän se on että mikä oikeasti on sitä itselle sopivaa lääkettä. Sen takia pitäisi ollakkin eri lajikkeita, eri vaivoihin eikä vaan pelkästään tota bedraconia.

Suomessa on määrätty kolmea eri lääkekannabista, kaikki Bedrocan BV -yrityksen tuotteita: Bedrocan, Bedica (indicainen) ja Bediol (sativainen, THC/CBD noin 1/1). Useampaankin tuotteeseen voi saada reseptin yhtä aikaa. http://www.bedrocan.nl/suomi/tuotteet.html

Näiden lisäksi on määrätty Sativex-lääkekannabisvalmistetta, joka on kannabiskasvista valmistettu suusuihke, ja Nabilonea, joka on pillerimuotoinen synteettinen kannabinoidivalmiste, vastaa toiminnaltaan THC:tä. http://en.wikipedia.org/wiki/Nabilone

Kameliontti kirjoitti:Suomessa tuota bedrocania voi myös saada pilleri muodossa. Tuo ms-potilas polttaa mutta ei ne kai kaikki sitä halua polttaa.

Bedrocania ei saa Suomessa (eikä muuallakaan) pillerimuodossa, koska tällaista tuotetta ei ole, ainakaan vielä. Maailmalla toki on kannabiskasvista tehtyjä pillereitä/kapseleita.

Kaikki eivät varmasti halua polttaa, enkä kyllä polta minäkään.

CBD420
Viestit: 73
Liittynyt: 16.3.2012

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja CBD420 » 11.8.2012 19:21

Omalle lääkärilleni ehdotin kannabikseen reseptiä, kun on huomannut että kun olen poltellut taas aktiivisesti,ei ole tarpeellista enää käyttää kipulääkkeitä. Kysäsin asiaa, no viitti se sentään kirjoittaa sen koneella johkin ja otti esille Sativexin ja heti perään tuli, että eipähän lähe mitään tollasia reseptejä kirjoittamaan,
No pitänee löytää joku yksityinen kuka asiaan on perehtynyt,viedä liitteet, ja sen aikaa kasvatella ite.

Timo
Viestit: 41
Liittynyt: 27.5.2012

Re: Kannabiksen lääkinnällinen käyttö - virallinen kanta?

ViestiKirjoittaja Timo » 16.8.2012 9:11

CBD420 kirjoitti: Kysäsin asiaa, no viitti se sentään kirjoittaa sen koneella johkin ja otti esille Sativexin ja heti perään tuli, että eipähän lähe mitään tollasia reseptejä kirjoittamaan


Annas kun arvaan? Buprenorfiinia sitten vaan kehiin kun se on niin turvallista ja terveellistä? Saman asian kanssa painin nyt yksityisen (käsittääkseni) todella hyvän neurologian erikoislääkärin kanssa joka ei tunnu sitten millään lämpenevän ajatukselle vaikka kuinka asiasta antaa tutkimuksia luettavaksi ja aikaisempaa omakohtaista kokemusta kannabiksen kivunlievennyksen tehokkuudesta oireisiin löytyy.

Ei ei ei, takaisin kipuvankilaan ja virallista tappajamömmöä kehoon jolla hädin tuskin on tehoa kun toleranssi senkun kasvaa.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa