Huumerikosten säännöksiä aiotaan täsmentää

[punkki68]

snip....

Voitaiskohan siementen myyminen, luovuttaminen, vaihtaminen, valmistaminen jne katsoa törkeän huumausainerikoksen edistämiseksi?

"Vancouver — Marc Emery, Canada's most prominent pro-marijuana activist, is facing the possibility of life imprisonment in the United States for selling marijuana seeds over the Internet to U.S. customers."

http://www.theglobeandmail.com/servlet/ ... /National/

tämä tarina on jo menneen kesän lumia, tosin jutun ratkaisua ei taida olla vielä tullut...

tällä ei sinällään ole tekemistä eu:n yhtenevän huumelaisäädännön kanssa, pikemminkin jenkit yrittävät laajentaa omat sieltä syvältä olevat liittovaltion huumelakinsa koskemaan myös "suvereenia" kanadaa. lisäksi mark e. on toimissaan huomattavan tehokas ja dollareita on liiketoimissa liikkunut riittävästi.

kuten tässä threadissa on mainittu, perusongelma on kannabiksen huumestatus - yk:n päätöksellä ja jenkkien lobbauksella aikoinaan aikaansaatu. lisäksi nykyiset laajenevat maailmanmarkkinat (lue: globalisaatio) vaativat tuekseen yhtenäistä lainsäädäntöä. tällä hetkellä eu:n käytännöt ovat käsittääkseni huomattavasti inhimillisemmät kuin jenkkien liittovaltion vastaavat.

toisaalta kun lakiteksti yksityiskohtaistuu eli uusia toimintoja tulee rangaistavuudeen piiriin, kiinnijäämisen riski todennäköisesti kasvaa. lainvalvontatekniikat kehittyvät koko ajan -profilointi, elektroninen valvonta, tietokannat - ja niiden välttelemiseen vaaditaan yhä viisaampia ja harkitumpia toimintatapoja.

tuskin kotitarvekasvattajat ovat tämän lainmuutoksen (eu:n puitelaki, hyväksytty jo, tuskin voidaan vastustaa) ensisijainen kohde mutta yhteiskunnan kehittyessä kohti aukottomampaa valvontaa, kaikesta 'rikollisesta' toiminnasta voi jäädä - myös syyttömänä ja vahingossa - helpommin kiinni koneiston niin halutessa.

edelleenkin: kotimaisesta siemenkannasta on syytä pitää huolta!

- -
free seeds/free software/free medicine

[Budi Jet]

Eli takapakkia tuli taas ja vitusti. Saattaapi meinata hempsterien ja piippu.comien menoa, koska myös valmistustarvikkeiden välitys tulee rangaistavaksi. Myös aamulehdessä tästä asiasta oli juttua.

[reijo hiller]

Eli takapakkia tuli taas ja vitusti. Saattaapi meinata hempsterien ja piippu.comien menoa, koska myös valmistustarvikkeiden välitys tulee rangaistavaksi. Myös aamulehdessä tästä asiasta oli juttua.

piippu on pahempi mutta kasvatusliikkeestä:

Miten/mistä chilinkasvattajat ja muut kotipuutarhurit voivat hankkia erikoistarvikkeensa?

Meneekö se Etolakin nyt?

[Taustatuki]

...

piippu on pahempi mutta kasvatusliikkeestä:

Miten/mistä chilinkasvattajat ja muut kotipuutarhurit voivat hankkia erikoistarvikkeensa?

Meneekö se Etolakin nyt?

Joo,tuskin jotain lampun myymistä kukaan rupee kieltämään, sehän vaan lisäis esim. lamppujen varastamista.Samantien vois sitten kaikki multaa myyvät liikkeetkin sulkea ja multaahan saa lähimmästä siwastakin. Mä luulen että laillistaminen ei ole enää kovin kaukana,ehkä kuliseissa käydään jo keskusteluja,who knows,Eurooppa ensin ja Suomi hiihtää perässä viimeisenä, kuten viimeaikaisissa hiihtokisoissa yms.Kuten a-klinikan heput sanoo niin vapautus on enään ajan kysymys

[ilkikurki]

Kertausta:

RL 50:4

4 §. (17.12.1993/1304) Huumausainerikoksen edistäminen. Joka

1) huumausaineen laitonta valmistusta, viljelyä, maahantuontia tai maastavientiä varten valmistaa, kuljettaa, luovuttaa tai välittää välineitä, tarvikkeita tai aineita tietäen, että niitä käytettäisiin tähän tarkoitukseen, tai
2) varoja lainaamalla tai muuten rahoittamalla edistää huumausainerikosta tai sen valmistelua taikka 1 kohdassa tarkoitettua toimintaa tietäen, että rahoitus käytetään tähän tarkoitukseen,
on tuomittava, jollei teko ole rangaistava osallisuutena huumausainerikokseen tai törkeään huumausainerikokseen, huumausainerikoksen edistämisestä sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.

Lukekaapa ihan ajatuksella. Tuossa on pointtia siihen että esim scanseedsin pojat olisi voitu tuomita ankarammankin rikosnimikkeen mukaan.

Ja kyllä. Tuo homma tosiaan tarkoittaa sitä että esim. bongin myynti tiukasti ottaen olisi rangaistavaa. Tästä minua ojennettiin ja kerrottiin turhasta kuumotuksesta kun tuolla pienet uutiset -ketjussa asiasta mainitsin.

Ja sen voin kertoa - kohta 10 vuoden kokemuksella juridiikasta - että noilla teksteillä pystytään käytännössä ihan mihin vaan, mikä ei polje kamalasti perustuslakia. Kyse on vaan siitä, miten noita täsmennyksiä aletaan soveltamaan.

Lain ikävä pointti on se että syytetty on syytön kunnes toisin todistetaan. Paitsi että raiskattu on liian usein itse syyllinen kunnes toisin todistetaan ja narkkari on syyllinen jos ei itse toisin todista.

Nyt täytyy luottaa vaan päättäjien järkeen. Mutta itse teksti alkaa olemaan jo aika "USA-kamaa"

Edit: muutettu raikattu ==> raiskattu

[punkki68]

Ja sen voin kertoa - kohta 10 vuoden kokemuksella juridiikasta - että noilla teksteillä pystytään käytännössä ihan mihin vaan, mikä ei polje kamalasti perustuslakia. Kyse on vaan siitä, miten noita täsmennyksiä aletaan soveltamaan.

jep, pitkälle samaa mieltä.

jotta teksteillä ei pystyttäisi ihan mihin vaan (tähän tarvitaan hyviä omia juristeja, niitä on todellakin syytä olla), pitää duunailla vastatekstejä.

foorumin etusivulla oleva 'disclaimer' (lienee vastuusta vapautus savolaisittain) on alkeellinen sellainen, samoin tuo harvinainen lajike nimeltä koristehamppu, jonka pitäisi kukkia jokaisen espoolaisrouvan ikkunlaudalla. teoreettisesti ottaen saattaahan puutarhoitoon kilahtanut yksilö todella nauttia skunkin täyteläisestä tuoksusta - eikä muusta. kuljeskelu eri kannabislajikkeiden loppumattomissa tuoksumaisemissa voisi jopa olla kotikasvatuksen laillinen peruste

< koirien kertaluokkia tarkempi hajuaisti voidaan virittää - makupaloilla - tietyille molekyyleille. haisteleeko huumeennoutaja THC-yhdistettä vai cannabis -suvulle THC-pitoisuudesta riippumatonta luontaista tuoksua, en todella tiedä. tietääkö joku?

anyway, kerran urbaanin tarinan mukaan san fransiscossa lahden ylittävän lautan stadin puoleisesssa päässä hännät heiluivat voimakkaasti ja kaikki haisteltiin tasapuolisen demokraattisesti. vastarannan hampuusit eläinystävällisyydestään huolimatta päättivät panna dogit tosikoitokseen. suihkepulloihin varsi- yms. jämäuutelitkua ja graffitoidaan koko alus matkustajineen. pidätettiinkö kaikki tasapuolisen kansanvaltaisesti, sitä tarina ei kerro.>

se, mitä yritän tässä hitaasti kehitellä on tämä: hamppu vaikuttaa tässä nykymeiningissä olevan ainoastaan kriminalisoitu - hamppu ei ole mitään muuta kuin huumetta.

sillä on kuitenkin historia ja se ei suinkaan aina ole ollut pelkästään huumetta (THC) ja kriminalisoitu, vaan siitä on duunattu köysiä, vaatteita, öljyä, lääkkeitä, saippuaa eli täysin käyttökelpoisia kamoja ja tiettyihin itselääkinnällisiin / mieltä muuttaviin aspekteihin ei ole suhtauduttu hirveän ryppyotsaisesti. kriminalisoinnin jälkeen (YK vuodelta 1961?) hampun viljely myös muihin tarkoituksiin on vähentynyt ja rikoksen raskas varjo on langennut monipuolisen kasvin ulkonäön ja tuoksunkin ylle. pienten uutisten ketjun mukaan 90% omahampun kasvattajista päätyy oikeuteen juuri kämpiltä karanneen tuoksun vuoksi.

sigmund freund määräsi kokaiinia nuoruusvuosinaan lääkkeeksi hysteriaan. hysteria lähti.
kummatkin olivat aikoinaan laillisia ja arvostettuja toimijoita.
lääkkeet määrittyivät myöhemmin huumeiksi joidenkin ilmeisten sivuvaikutustensa vuoksi. paljon muutakin lähti.>

miten sitten päästä irti yksipuolisesta huumestatuksesta ja laajentaa hampun jokapäiväisyyttä?
kylväkää mitä tahansa hamppua minne tahansa. levittäkää se kasvi luontoon. [älkää sotkeko kuitenkaan siitepölyjä.]
käyttäkää hamppua monipuolisesti.
haiskaa reilusti hampulle - varsinkin selvinpäin.
viljelkää 0-hamppua ikkunalaudalla, tarjotkaa naapurin kutsumalle huumeryhmälle kahvit.
puhukaa hampusta myös muunakin kuin huumeena.

ja mikä ilahduttaisi äitiä / isoäitiä sen enempää kuin kadotetuksi luullun hampuusipojan varsistansa virkkaama pannunalunen tai (tää on low rydereille haaste) edes patalappu.

jotta syntyisi tilaa niille vastateksteille, pitää olla jotain hauskaa käsitteellistä kasvatusta ja ompeluseuroja.

- -
free seeds/free software/free medicine

[useri]

kysyin mitäköhän tämä OIKEASTI tarkoittaa ( http://www.om.fi/35302.htm......... http://www.om.fi/uploads/8kg46.pdf )
ja vastaus on tässä...

"Tänne ei ainakaan vielä ole tullut mitään lausuntopyyntöä. Ilmeisesti
kysymys on
jonkin kansainvälisen sopimuksen kanssa ajan tasalle saattamisesta.

Terveisin

Terttu utriainen"

niin että näin... viisaampaa en nyt tähän hätään keksinyt
kun rikoslaki asioista puhutaan....

ilmeisesti asiat ei olisikaan
niin pahasti kun ensin luulin...

.....................

[Koessi]

Ne on esilakeja, ne tehdään nopeasti kun poliisi pyytää... ne kohta tekevät jonkun jättimega ratsian ja valtio rikastuu, kun saavat sakottaa uusilla nimikkeillä...niillä on jo hinnatkin valmiina

[[Riku]]

Rupesin vaan tossa miettiin, että jos toi laki menee läpi niin tuleekos koristehampun viljelemisestäkin sitten rikos?

[Jerusalem]

Täähän on päivänselvää ja täysin saletti, että kaikki tämä on kytiltä lähtöisin olevaa, koska niitä vituttaa maksimaalisesti kaikki nämä kasvatustarvike kaupat. Jo jumalauta 10 vuotta sitten, kun Kalevankadulla vasta aloitteli Fabulous Paradise jointtipapereiden myymistä, niin ne saatanat vuokras siitä vastapäätä tyhjän liiketilan ja oli passissa yhteiskunnan rahoilla kyttäämässä 24/7 kuka niitä nyt ostaa. Sama homma jatkuu edelleen ja joka kaupungissa. Se on tosiaan eri asia miten joku Eino Elmeri Elviksenpoika Köyliössä sakottaa lannoitetta myyvää kauppiasparkaa, kuin Jokke Jokapoika Joukahainen Helsingissä viittii puuttua asiaan. Pointti on kuitenkin se, että Suomessa on niin syvässä tämä nollatole -linja ja junteilla kypärässä vaan se ajatus, että kaikki huumeet ovat=heroiini, jotta tähän ei varmaan saada mitään tolkkua ikinä. Polittinen kenttä on vaikuttunut kautta linjan kokoomuksesta ja kepun vanhoillisista jyväjemmareista ja poliitikot pelaavat luonnollisesti varovaisesti ja vaan omaan pussiinsa. Nähtiinhän se jo mitä siitä saa, kun menee tunnustamaan täällä, että on yhdet hatsit vetänyt kerran kotibileissä; tuloksena pyörtyminen suorassa lähetyksessä ja maksimaalinen painostus ja ukotus puoluetovereiden taholta vuoden verran.

Jotta silleen.

Muutetaan Gambiaan tai Intiaan. Ei tässä muuta voi.

[reijo hiller]

Jos ne olis toisella puolella koko ajan kyttäämässä, eikö paljon enemmän jo olisi niiden toimesta tapahtunut?

Vai panttaako ne tietoa, ja montako vuotta? Milloin kaikki kohta kymmenen vuotta vanhat Viherpeukun ja ex-Octarinen asiakkaat ratsataan? Tai eikö ainakin ne olisi kannattanut ratsata suoraan, jotka isoja ostoksia tekevät? Hamppuviljelmä kun ei kuitenkaan kauaa pystyssä pysy. Eikö niitä poltteluvälinekauppoja olisi myös vähän tiheämpään tahtiin (myyjiä myöten) pitänyt tutkia, kunhan on "saatu syytä epäillä" vaan jostain? Ei ne poltotkaan kauaa taskussa pysy.

Ihmetyttää, mistä keksitäänkin tässä olevan jotenkin nimenomaan kasvatuskauppojen teilaamiset kyseessä... Kannabis ei ole läheskään ainoa asia, jonka kohdalla voidaan puhua erikseen vaikkapa huumausainerikoksen edistämisestä tai sen valmistelun edistämisestä.

Muutenkin kyllä tuossa on mielestäni rankkoja kärjistyksiä. Rosa Meriläisen pyörtymisestäkin on hyvä ensimmäisenä syyttää yhteiskuntaa eikä esimerkiksi mahdollisesti stressitilanteessa nopeasti vajoavaa verensokeria. Lopulta itse syytekin jätettiin nostamatta. Jos se poliiseja niin paljon riivaisi, eiköhän asiasta olisi ajettu rangaistus läpi syyttämättäjättämispäätöksen sijaan.

Kaikkien poliitikkojen tunkeminen samaan lokeroon on mielestäni kärjistävää ja liioiteltua. Poliitikotkin ovat ihmisiä ja "äänestävän kansanosan peili"; siitä voidaankin sitten funtsia, mitä asialle voisi tehdä.

[Taustatuki]

Tampereen hempsterin myyjä muuten kertoi joskus reilu vuosi sitten,et poliisit käy silloin tällöin tsekkaamassa kaupan...ettei vaan ole mitään laitonta myynnissä.

[punkki68]

Muutetaan Gambiaan tai Intiaan. Ei tässä muuta voi.

Gambialaiset poliisit voidaan lahjoa / pitää lahjoa. Suomalainen työttömyyskorvaus riittää tähän oikein hyvin. Homma toimii näin: valkoiselle turistille myydään oikein hyvää afrikkalaista imutettavaa. Myyjä ja poliisit toimivat kimpassa ja poka ilmiannetaan. Kaikki rikastuvat - paitsi turisti, mutta sehän on normaalia.

Gambialaiset putkat ja vankilat ovat hyvin mielenkiintoisia paikkoja mikäli harrastaa extremeturismia. Muussa tapauksessa: ÄLÄ KOSKAAN OSTA KADULTA ELLET TODELLA TUNNE HYVIN PAIKALLISIA TSYDEEMEJÄ! Sääntö on ehdoton, sorry.

ps. Iso osa gambialaisesta ganjasta tulee etelästä eli Senegalin puolelta Casamasin maakunnasta. Siellä jonkinlainen 'vapautusliike' rahoittaa toimintaansa hamppubisneksellä. Toiminta on myös aseellista.

Nigerialaiset ovat kaapanneet aika pitkälle ainakin Gambian kovien huumeiden markkinat: heroiinia ja kokaiinia on alkanut liikkua kaduilla liikaa ja paikalliset alkavat kypsyä tilanteeseen.

Totta kai Gambiaan voidaan muuttaa - ganja on parempaa kuuman auringon alla - mutta ettäkö Suomen (EU:n) pikkuisen kiristyvien huumelakien vuoksi? On tietenkin itsekunkin omalla vastuulla siirtyä ojasta allikkoon. Gambia ei ole mikään pössyttelijän paratiisi, Intiaa en tunne.

[Jerusalem]

Jos ne olis toisella puolella koko ajan kyttäämässä, eikö paljon enemmän jo olisi niiden toimesta tapahtunut?

Vai panttaako ne tietoa, ja montako vuotta? Milloin kaikki kohta kymmenen vuotta vanhat Viherpeukun ja ex-Octarinen asiakkaat ratsataan? Tai eikö ainakin ne olisi kannattanut ratsata suoraan, jotka isoja ostoksia tekevät? Hamppuviljelmä kun ei kuitenkaan kauaa pystyssä pysy.

Kannabis ei ole läheskään ainoa asia, jonka kohdalla voidaan puhua erikseen vaikkapa huumausainerikoksen edistämisestä tai sen valmistelun edistämisestä.

Muutenkin kyllä tuossa on mielestäni rankkoja kärjistyksiä. Kaikkien poliitikkojen tunkeminen samaan lokeroon on mielestäni kärjistävää ja liioiteltua. Poliitikotkin ovat ihmisiä ja "äänestävän kansanosan peili"; siitä voidaankin sitten funtsia, mitä asialle voisi tehdä.

Ensinnäkin isoja ostoksia tekeviä ON ratsattu suoraan. Sitä kautta myös viljelmiä. Tämä on fakta.

Lisäksi tottakai tässä oli kärjistystä. Vituttaa vaan sellainen sinisilmäinen naivius, että ei tässä mitään hätää ole. Uskallan lyödä vetoa, että nämä kasvatusalan puutarhafirmat eivät enää kauaa juhli.

Ja näyttäkää minulle poliitikko, joka ottaa hamppu asian esille ja omakseen, niin äänestän häntä varmasti.

[Horsma]

OG:n suomi-ketjussa yksi jäbä väitti, että sen kaveri oli ratsattu Helsingin Peukun tai Valoverstaan edessä syksyllä 2005 (en muista kumman). Poliisit olivat olleet passissa autossa kaupan ulkopuolella ja olivat syynänneet tyypin heti, kun se oli tullut ulos liikkeestä. Mitään laitonta ei löytynyt vain pelkkiä lannoitteita, joten tyyppi oli päästetty menemään kuumotusten jälkeen. En tiedä pitikö tarina paikkansa, mutta näin se jäbä väitti.

[ilkikurki]

Luotettavasta lähteestä olen kuullut samankaltaisen kertomuksen.

Miksi ei hampunkasvatuskaupan edestä ratsattaisi, jos kerran koneistoon meneviä on järjestelmällisesti ratsattu?

[eleKieli]

Juu-u, täällä Lpr:ssä ratsattiin jokunen aika sitten eräs paikallinen kasvatuskauppa/kahvila. Asiakkaat rautoihin ja ulos keskustan jalkakäytävälle kaikkien nähtäväksi seisoskelemaan. Tavarat takavarikoitiin ja liike meni myöhemmin nurin kun ei saanut lamppuja ja muita tarpeeksi ajoissa takaisin.

Että tällaista täällä.

[reijo hiller]

Juu-u, täällä Lpr:ssä ratsattiin jokunen aika sitten eräs paikallinen kasvatuskauppa/kahvila.

Oliko siellä vain Presidenttiä vai onko kyseessä kenties jokin "ug-coffeeshop"/hippiensalainenhiisauspaikka (jollaisia olen myös kuullut yritetyn pyörittää)?

[Vieras]

Kyllä kyseessä oli käsittääkseni aivan tavallinen kahvila, jossa ei edes saanut tupakkia polttaa. Ainoastaan sisustus oli vähemmän konservatiivinen sisältäen mm. kierrätyssohvia / pöytiä. Tätä ratsausta ei todellakaan voi käsittää.

[jamppa]

Kaikkesta eniten minua tässä touhussa harmittaa se, että tavalliset ihmiset jotka käyvät työssä, joilla on lapsia, voi olla oma asunto, ei edellistä rikollista taustaa.Yrittävät siis olla kunnon kansalaisia, vaikka polttavatkin silloin tällöin hamppua...Nämä joutuvat hampusta kiinnijäädessään rikollisten kirjoihin!Tälläkin foorumilla on varmasti monenikästä ja monenlaista porukkaa.Osa opiskelee yliopistossa tai akateemisesti koulutettuja, osa nuoria, osa keski-ikäisiä, osalla paljon vastuuta ja stressaava työ josta piipullinen kannabista viikonloppuna auttaa rentoutumaan.Osa on sitten kyllä rikollisia, mutta ei saa yleistää, että kaikki olisivat!Sitä en ymmärrä, miksi kansalaisesta joka EI ole rikollinen, tehdään yhteiskunnan toimesta sellainen??!!

Luit mun ajatuksia. Tota itsekkin pelkään eniten. Ei rangaistuskaan juuri kiinnosta, ainut et leimaantuu ja saa merkintöjä sinne ja tänne. Sen jälkee kyl menee halu yrittää enään mitään ja voi ihan vapaasti alkaa tekee mitä sattuu. Nyt asiat vielä hyvin mut kuumotteleehan se aina ja iltasin miettii et mitähän seuraisi jos joskus jäisi jostain kiinni. "häpeä" siitä pahin rangaistus olisi koska kuitenkin opiskellut ja töihin aikova ihminen olen. siinä vaiheessa jos laillistuu touhu niin sitten ei enään hävetä. aijon kasvatella itselleni, en kyllä painosta ketään kokeilemaan ja vietän mukavia iltoja rentoutuen ehkä keksejä nakertamalla. muija ei polta, kaikki kaverit sit onkin säkäpolttajia melkein, mielestäni aika normaaleja ihmisiä toistaiseksi, töissä käyviä, opiskelijoita ja töissä käyviä opiskelijoita

ne ketkä ovat kannabista vastaan usein perustelevat kantaansa ongelmilla jne.. mutta ne ketkä ovat kannabiksen puolella perustelevat asiaa usein elämäntapana, ehkä alkoholin korvikkeena tms. mukavaahan se kannabis on vaikutukseltaan, ei ole aamulla ongelmia, ei tarvi nauttia suuria määriä, jotku lajikkeet jopa maistuupi hyvälle. olen vain sitä ajatellut kumpi on riskimpää, kasvattaa kokoajan yhtä tai kahta kasvia, vai laittaako kerran vuodessa 20 nokkosta tulemaan?