Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Blackjack
Viestit: 104
Liittynyt: 23.6.2005

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Blackjack » 15.1.2012 17:40

Hmmh.. Oikeusministeriön sivuilta löytyy informaatiota, eli tarkoitus olisi kesään mennessä saada aikaan varatulle kansalaisaloite.fi sivustolle oikeusministeriön oma aloite-sivusto jonka käyttö on ilmaista.
Jos itse alkaa verkon kautta keräämään nimiä, on viestintäviraston hyväksyttävä järjestelmä..

Jos tämä menee siihen että joku byrokraatti oikeusministeriössä päättää mitkä aloitteet hyväksytään nimenkeräykseen ja toinen viestintävirastosta blokkaa kaikki oma-aloitteiset yritykset niin en ylläty ollenkaan. :roll:
God made grass,
man made booze,
who do YOU trust?

Avatar
The Groke
Viestit: 170
Liittynyt: 19.2.2008

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja The Groke » 20.1.2012 2:16

Oikeusministeriötä ei kiinnosta aloitteen aihe - ainoastaan sen muotoilu. Poikkeuksellisesti joku on unohtanut lisätä tyypilliset 'hyvän tavan vastaista'-poikkeukset. Viestintäministeriötä taas kiinnostaa vain että henkilöt kyetään tunnistamaan luotettavasti.

Jos systeemi vielä velvoittaisi eduskunnan muuhunkin kuin vain toteamaan 'hyi hitto' - edes tekemään asiasta puolueettoman selvityksen, joka esiteltäisiin täysistunnossa ennen pakollista äänestystä - voisi lakia pitää harvinaisena esimerkkinä oikeusministeriön ja eduskunnan onnistumisesta jossain:

-Laki on niin yksinkertainen ettei tarvita oikeustieteellisen tutkintoa sen tulkitsemiseen.
-Aloitteeseen ryhtyminen on helppoa (jopa liian helppoa, mielestäni nimelliset 500-1000 'esi'ääntä olisivat paikallaan ennen valden häiritsemistä).
-Sähköisten äänien keräys, äänestyslappujen laskenta yms. ovat ilmaista hupia järjestäjälle (lappujen painaminen toki maksaa).

Eli ei muuta kuin ehdotusta tekemään...
Alempi lause valehtelee!
Ylempi lause on aivan oikeassa!

Dain adain is et vaciia et tedain ebrae siiper facie daiin abyssi et spiritiis.

Avatar
Charles
1 tähti
1 tähti
Viestit: 205
Liittynyt: 7.2.2012

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Charles » 15.2.2012 20:23

Tossa aloitteessa on vaa aika iso riski et eri poliitikot alkaa repimään irtopisteitä siitä kuka tota eniten vastustaa.

Avatar
stilwater
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 24
Liittynyt: 4.1.2012

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja stilwater » 23.2.2012 4:11

Nimiä myös tähän adressiin, voisi saada ihmisiä tutkimaan asioita?

http://www.adressit.com/lopetetaan_huum ... s_suomessa

Vieras

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Vieras » 23.2.2012 14:07

stilwater kirjoitti:Nimiä myös tähän adressiin, voisi saada ihmisiä tutkimaan asioita?

http://www.adressit.com/lopetetaan_huum ... s_suomessa


Juuri olin tulossa linkkaamaan samaa. Nimiä vaan alle kaikki, niin saadaan ainakin mediahuomiota. Nyt on tuo Räsäsen tapaus ainakin esimerkkinä, että kyllä noita adressejakin joku lukee, kun saadaan vaan tarpeeksi nimiä listaan.

Avatar
wentami
1 tähti
1 tähti
Viestit: 907
Liittynyt: 11.4.2010

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja wentami » 23.2.2012 14:32

Charles kirjoitti:Tossa aloitteessa on vaa aika iso riski et eri poliitikot alkaa repimään irtopisteitä siitä kuka tota eniten vastustaa.


Pelkkä vastustaminen ei riitä, pitää pystyä myös perustelemaan kantansa.

Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2466
Liittynyt: 29.1.2008

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 23.2.2012 17:56

wentami kirjoitti:Pelkkä vastustaminen ei riitä, pitää pystyä myös perustelemaan kantansa.


Uskonpa, että keskivertoäänestäjän silmissä riittää. Sillä onhan kyseessä kannabis - kodin, uskonnon ja isänmaan vihollinen, jonka juuret kasvavat Helvetistä asti.
sativa to change the things I can
indica to accept the things I can't

Avatar
Wannabe Hippi
1 tähti
1 tähti
Viestit: 371
Liittynyt: 6.4.2003

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Wannabe Hippi » 24.2.2012 15:04

Jotta lakialoite menisi läpi, pitäisi se tehdä kepulaisittan oikein ovelaksi. Lisäksi pitäisi edetä pienin askelin. Mikä on tällä hetkellä se suurin pieni juttu joka hiertää lainsäädännössä alan harrastajia? Omasta mielestäni huumausainerikoksen maksimirangaistus pitäisi saada tiputettua kuudesta kuukaudesta viiteen. Tämän kun vielä perustelee jotenkin taloudellisesti kannattavana toimenpiteenä, niin mahdolliset kotietsintäkuumotukset ovat menneisyyttä.
:D__/)___|

Leslie
Viestit: 17
Liittynyt: 13.1.2012

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Leslie » 24.2.2012 21:48

Wannabe Hippi kirjoitti:Jotta lakialoite menisi läpi, pitäisi se tehdä kepulaisittan oikein ovelaksi. Lisäksi pitäisi edetä pienin askelin. Mikä on tällä hetkellä se suurin pieni juttu joka hiertää lainsäädännössä alan harrastajia? Omasta mielestäni huumausainerikoksen maksimirangaistus pitäisi saada tiputettua kuudesta kuukaudesta viiteen. Tämän kun vielä perustelee jotenkin taloudellisesti kannattavana toimenpiteenä, niin mahdolliset kotietsintäkuumotukset ovat menneisyyttä.


Mihin viittaat tällä että kuukaudella lyhenevä maksimirangaistus poistaisi kotietsinnät (tai suomen tapauksessa "kotietsinnät")? Kenties johonkin lain pykälään? En näet itse tajunnut ja haluaisin tietää tuosta lisää..

Ja hieman skeptikkona en jaksa uskoa, että vaikka tuollainen minimalistinen "parannus" menisikin läpi, että poliisi ja valtio luopuisi tästä loistavasta tilaisuudestaan päästä rikkomaan kansalaisten yksityisyyttä. http://www.tusky.fi/uutisarkisto/192-po ... alvonnassa

Avatar
SirLaama
Viestit: 270
Liittynyt: 14.9.2010

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja SirLaama » 24.2.2012 21:52

Joo siis eikös se oo niin et rikos josta rangaistus on toi 6kk niin oikeuttaa kotietsintöihin, jos tuo tiputettais viiteen kuukauteen, niin ei olis enää oikeutta kotietsintöihin.
If freedom is outlawed, only outlaws will have freedom. The world is yours.

Avatar
DanielConner
Viestit: 59
Liittynyt: 20.2.2011

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja DanielConner » 25.2.2012 4:05

SirLaama kirjoitti:Joo siis eikös se oo niin et rikos josta rangaistus on toi 6kk niin oikeuttaa kotietsintöihin, jos tuo tiputettais viiteen kuukauteen, niin ei olis enää oikeutta kotietsintöihin.

kyllä. pakkokeinolain mukaan, pakkokeinoja saa käyttää vain jos kyseessä on rikos, josta saa vähintään 6kk vankeutta. samalla poistuis telekuuntelu, taskujen tarkastukset, autojen tarkastukset etc. myös aika jonka poliisi saa pitää ilman enempiä syitä huostassa tippuis.


tossahan vois myös vedota siihen että kannabiksen rangaistuksen pituus (6kk vankeutta) on melkolailla kuollut pykälä, koska syyttäjille ollaan annettu ohjeistus että antakaa sakkoa/ehdollista.

Avatar
SirLaama
Viestit: 270
Liittynyt: 14.9.2010

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja SirLaama » 25.2.2012 6:51

Eikös tossa tulis sit tilanne et periaatteessa kiinni vois jäädä vaan jos polttaa poliisin silmien alla, jolloin napsuis sakkoo? Taskussa olevia budejakaan ei voitais takavarikoida, koska sanoo ettei ole mitään.
If freedom is outlawed, only outlaws will have freedom. The world is yours.

Avatar
wentami
1 tähti
1 tähti
Viestit: 907
Liittynyt: 11.4.2010

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja wentami » 25.2.2012 7:31

SirLaama kirjoitti:Eikös tossa tulis sit tilanne et periaatteessa kiinni vois jäädä vaan jos polttaa poliisin silmien alla, jolloin napsuis sakkoo? Taskussa olevia budejakaan ei voitais takavarikoida, koska sanoo ettei ole mitään.


Aivan.....tai siis melkein, laki on vähän miten sitä luetaan:

"Henkilötarkastus
Henkilöntarkastus saadaan tehdä henkilölle, jota epäillään rikoksesta, josta voi enimmillään seurata vähintään kuusi kuukautta vankeutta. Henkilöntarkastuksen tavoitteena on takavarikoitavan taikka väliaikaiseen hukkaamiskieltoon tai vakuustakavarikkoon pantavan esineen tai omaisuuden löytäminen tai muutoin sellaisen seikan tutkiminen, jolla voi olla merkitystä rikoksen selvittämisessä.

Henkilöntarkastuksen kohteeksi voidaan ottaa myös henkilö, jota epäillään lievästä pahoinpitelystä, näpistyksestä, lievästä kavalluksesta, lievästä luvattomasta käytöstä, lievästä moottorikulkuneuvon käyttövarkaudesta, murtovälineen hallussapidosta, lievästä vahingonteosta tai lievästä petoksesta.

Erittäin pätevillä perusteilla henkilöntarkastus saadaan suorittaa myös muulle henkilölle kuin rikoksesta epäillylle. Edellytyksenä on vahva usko siihen, että henkilöntarkastuksen avulla voidaan saada selvitystä rikokseen. Näin mm. silloin, jos on syytä epäillä, että tarkastuksen kohteella on hallussaan rikokseen liittyviä esineitä tai aineita.

Henkilökatsastus
Henkilönkatsastus on astetta kovempi pakkokeino kuin henkilöntarkastus. Siinä tutkinta kohdistetaan rikoksesta epäillyn ruumiiseen eikä vain vaatteisiin. Henkilönkatsastuksen suorittaminen edellyttää, että epäillystä rikoksesta säädetty ankarin rangaistus on enemmän kuin kuusi kuukautta vankeutta. Henkilönkatsastus saadaan suorittaa myös silloin, kun on kysymys rattijuopumuksesta tai huumausaineen käyttörikoksesta.

Henkilönkatsastus edellyttää, että rikosepäilyyn on todennäköisiä syitä. Jos todennäköisiä syitä ei ole, epäilty saadaan katsastaa vain, jos erittäin pätevin perustein voidaan olettaa, että henkilönkatsastuksessa saatetaan saada selvitystä rikoksesta.
"

Avatar
Vihreevoima
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1649
Liittynyt: 18.10.2006

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Vihreevoima » 25.2.2012 15:49

Toi on kyllä helvetin hyvä idea, ei hakea kannabista lailliseksi, vaan hakea maksimirangaistuksen pienentämistä kuudesta kuukaudesta viiteen kuukauteen, perustellen sitä järkisyillä ja taloudellisiila syillä yms.

Trevor
Viestit: 5
Liittynyt: 28.2.2011

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Trevor » 25.2.2012 21:47

Minimirangaistuksen pienentäminen ei auta himpun vertaa, koska veli Ponteva voi aina pienessä mielessään epäillä satunnaista tupruttelijaa TÖRKEÄSTÄ huumausainerikoksesta ja tutkia kaikki kaapit, reiät ja ontelot kuten hyvä tapa edellyttää. Itse olen ajatellut (jos jostain sattuisin kiinni jäämään) vedota kannabiksen hermostoa suojaaviin ominaisuuksiin (suvussa parkinsonia, alzheimeria ja aivoverenvuotoja) ja tehdä takavarikoivista poliiseista rikosilmoituksen syytteenä tapon tai törkeän pahoinpitelyn yritys. Ja ei... eiväthän syytteet läpi menisi, mutta jos homman hoitaisi riittävän äänekkäästi saattaisi valtamedia lopultakin kertoa uutisissaan kannan terveysvaikutuksista (joista ne nyt ovat hiiren hiljaa) ja sitä myötä suuren yleisön asenteissa SAATTAISI tapahtua kehitystä. Summa summarum: Pykälien kanssa näpertely ei riitä. Tarvitaan aivopesun purkamista.

Avatar
Wannabe Hippi
1 tähti
1 tähti
Viestit: 371
Liittynyt: 6.4.2003

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Wannabe Hippi » 26.2.2012 14:05

Trevor kirjoitti:Minimirangaistuksen pienentäminen ei auta himpun vertaa, koska veli Ponteva voi aina pienessä mielessään epäillä satunnaista tupruttelijaa TÖRKEÄSTÄ huumausainerikoksesta ja tutkia kaikki kaapit, reiät ja ontelot kuten hyvä tapa edellyttää. Itse olen ajatellut (jos jostain sattuisin kiinni jäämään) vedota kannabiksen hermostoa suojaaviin ominaisuuksiin (suvussa parkinsonia, alzheimeria ja aivoverenvuotoja) ja tehdä takavarikoivista poliiseista rikosilmoituksen syytteenä tapon tai törkeän pahoinpitelyn yritys. Ja ei... eiväthän syytteet läpi menisi, mutta jos homman hoitaisi riittävän äänekkäästi saattaisi valtamedia lopultakin kertoa uutisissaan kannan terveysvaikutuksista (joista ne nyt ovat hiiren hiljaa) ja sitä myötä suuren yleisön asenteissa SAATTAISI tapahtua kehitystä. Summa summarum: Pykälien kanssa näpertely ei riitä. Tarvitaan aivopesun purkamista.


Kansalaisaloite on siis huono juttu, johon ei kannata tuhlata resursseja?
:D__/)___|

Avatar
Lootusapina
Viestit: 254
Liittynyt: 28.10.2010

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Lootusapina » 29.2.2012 13:01

Vihreevoima kirjoitti:Toi on kyllä helvetin hyvä idea, ei hakea kannabista lailliseksi, vaan hakea maksimirangaistuksen pienentämistä kuudesta kuukaudesta viiteen kuukauteen, perustellen sitä järkisyillä ja taloudellisiila syillä yms.


Kannatan! Minkä mittaista maksimirangaistusta sitten tulisi lähteä hakemaan, niin että perustelutkin kuulostaisivat vielä _perustelluilta_? Tämä tulisi muotoilla siten, että hamppuasioista vähemmänkin kiinnostuneet innostuisivat allekirjoittamaan. Taloudellisten syidenkin tulisi olla painavia, että eduskunta jaksaisi edes vilkaista aloitetta.
"Tänään on karsta päivä." -rosvo

Optimisti
Viestit: 98
Liittynyt: 12.11.2010

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Optimisti » 29.2.2012 15:32

Trevor kirjoitti:Minimirangaistuksen pienentäminen ei auta himpun vertaa, koska veli Ponteva voi aina pienessä mielessään epäillä satunnaista tupruttelijaa TÖRKEÄSTÄ huumausainerikoksesta ja tutkia kaikki kaapit, reiät ja ontelot kuten hyvä tapa edellyttää.



Väitän vastaan. En usko että uskaltaisivat kokoajan muka epäillä törkeästä huumausainerikoksesta koska suurinosa ei semmoisia ole.
En usko että kukaan poliisi haluaa kymmeniä/satoja valituksia menettelystään jossa on epäillyt törkeätä huumausainerikosta ja 90 % ratsatuista
on löytynytkin vain se muutama hassu gramma jos sitäkään.

Pun Worg
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1187
Liittynyt: 4.10.2007

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja Pun Worg » 1.3.2012 8:06

Trevor kirjoitti:Summa summarum: Pykälien kanssa näpertely ei riitä. Tarvitaan aivopesun purkamista.


Minä näkisin, että pykälien kanssa näpertely on yksi helppo tapa purkaa tätä aivopesua. Mutta ihan miten vaan, jatka sinä rikosilmoituksen suunnittelua tapon yrityksestä veli pontevaa vastaan niin me muut näperrellään pykäliä sillä aikaa :D

hambbari
Viestit: 19
Liittynyt: 28.7.2011

Re: Kannabisasia eduskunnan käsittelyyn?

ViestiKirjoittaja hambbari » 1.3.2012 10:25

Noniin, nyt tuo kansalaislakialoite homma tuli sitten voimaan. Ei muuta kuin 50 000 nimeä pystyyn ja ganja lailliseksi. :pimp: Vaikka tuskin aivan näin yksinkertaisesti menee.

"Aloitteen tueksi on kerättävä puolen vuoden aikana vähintään 50 000 kannattajaa. Jos tämä ehto täyttyy, aloite on otettava eduskunnassa käsiteltäväksi."



http://www.iltalehti.fi/uutiset/2011120 ... ?ref=leiki


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 17 vierailijaa