Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
Jojo
Viestit: 454
Liittynyt: 21.11.2001

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Jojo » 28.4.2004 0:59

wu-hsin kirjoitti:Esimerkkitapaus: Jos olet joskus jäänyt kiinni kannabiksen kasvatuksesta ja haluat ajaa ajokortin tai suorittaa ajokortin kakkosvaiheen, se ei noin vain onnistukaan. Joudut alistumaan poliisin (suhteellisen mielivaltaisesti) määräämiin testirundeihin, joilla sinun on määrä todistaa että et ole huumeidenkäyttäjä.


pitääköhän tuo paikkansa? ainakaan käyttörikosmerkinnästä ei koitunut itselleni mitään ongelmia kakkosvaiheen suorittamisen suhteen. tässäkin asiassa käytännöt tosin saattavat poiketa toisistaan eri paikkakunnilla.
"We don't see things as they are; we see them as we are."

Avatar
saila
1 tähti
1 tähti
Viestit: 251
Liittynyt: 27.4.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja saila » 28.4.2004 8:53

Kyllä se vain on näin. Tässä ote laista:

Rikoslaki 23 luku 3 § 2 momentti
Rattijuopumuksesta tuomitaan myös se, joka kuljettaa moottorikäyttöistä ajoneuvoa tai raitiovaunua käytettyään huumausainetta niin, että hänen veressään on ajon aikana tai sen jälkeen käytetyn huumausaineen vaikuttavaa ainetta tai sen aineenvaihduntatuotetta. Tämän momentin säännöstä ei kuitenkaan sovelleta, jos mainittu aine tai aineenvaihduntatuote on peräisin lääkevalmisteesta, jota kuljettajalla on ollut oikeus käyttää.

Poliisi ei millään lailla tilastoi oikeasti päihtyneitä ja aiemmin käyttäneitä erikseen eivätkä he edes tiedä, kummasta on kyse, koska testi paljastaa nimenomaan aiemman käytön. Sylkitesti ei edes reagoi heti polttamisen jälkeen, koska aineenvaihduntatuotetta ei vielä ole ehtinyt muodostua.

Minkäänlaista möykkää oikeusmurhasta ei tulla kuulemaan, koska tämä on Suomen laki. Lehdistö tuskin ryhtyy puolustamaan liikenteessä sekoilevia huumerhörhöjä. Miettinevät vain, että hyvähän se on kun saadaan edes jonkin pykälän mukaan tuomittua.


Jumipaa kirjoitti:onkohan nyt ihan näinkään, ainakaan en ole kuullut että tälläista olisi tapahtunut ja luulisi että siitä aika iso möykkä nousisi jos näin käy..

Vieras

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Vieras » 28.4.2004 11:53

Laki on perseestä ja testit suosivat päivittäis käyttäjiä.
Kaverini jäi juuri kiinni liikenteessä autolla ajaessaan, toistakymmentä grammaa hasista taskussa. Testi negatiivinen vaikka kaksi pesällistä kukkaa vähän ennen testiä. :/
Kotietsinnät ja kasvit läks (2kasvia), putkaa päivä, sakkoja ei rikosrekisteriä.
Korttia eivät laittaneet kuivumaan.
Elikkäs aika huonoja nuo laitteet virkavallalla käytössä.
Testithän ajavat hampuusit käyttämään pilveä päivittäin jottei testeissä näkyisi..

Avatar
Luuuna
Viestit: 534
Liittynyt: 20.8.2002

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Luuuna » 28.4.2004 12:06

saila kirjoitti:Niinpä rattijuopumustuomion voi saada vaikkapa Hollannin matkalla tapahtuneesta hairahduksesta, vaikka siitä olisi kulunut jo viikkoja.


Hairahdus Hollannin matkalla.. :lol:

Tuskin täällä kukaan sitä minään "hairahduksena" pitää.

Vaan paska juttuhan tuo on että sillä ei ole väliä onko poltellut ajaessa, päivää ennen vai kaksi viikkoa aiemmin.

Niinkuin olen jo aiemmin todennut, jos ajat lievässä kohmelossa uudella autolla pikkujouluista kotiin seitsemältä aamulla ja puhallat alle 0.4 poliisit kysyy oliko hyvät juhlat.. Mutta jos poltat kerran kolmessa viikossa paukut ja olet seen jälkeen viikon ajamatta autoa, olet silti aina "huuumekuski".. On se niin oikeuden mukaista.
Tämä teksti taidetaan lisätä kirjoittamiini viesteihin.

Avatar
wu-hsin
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 466
Liittynyt: 1.4.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja wu-hsin » 28.4.2004 20:22

Jojo,

käyttörikos on hieman lievempi nimike kuin huumausainerikos, joka esimerkiksi kotikasvatuksesta lähes poikkeuksetta napsahtaa. En ole varma vaikuttaako pelkkä käyttörikostausta ajokorttiasioihin, mutta uskoisin asian niin olevan. Ehkä sinun poliisipiirissäsi on vallassa leppoisampi henkilö kuin täällä Tampereella.
Tällä hetkellä tilanne on nimittäin se, että eri poliisipiirien käytännöt vaihtelevat reilustikin. Piirin ajokorttiasioista vastaava poliisimies määrittelee oman harkintansa mukaan (lue: mielivaltaisesti) minkälaista kyykkyyn-ylös -linjaa pitäjässä noudatetaan.

Monelta taholta olen kuullut Tampereen olevan standardeiltaan Suomen tiukin poliisipiiri, eikä minulla ole moista väitettä syytä epäillä. Täällä(kin) tilanteesta on vastuussa yksi ainokainen poliisi, joka hoitaa työsarkaansa tunteella ja valtansa tietäen. Eräs autokoulunopettaja, joka oman kertomansa mukaan tuntee hänet suhteellisen hyvin, varoitteli taannoin minua inttämästä ylhäältä annettuja päätöksiä vastaan jos suinkin vain haluaisin selvitä autokoulun porteille saakka.

Omat kokemukseni tuosta poliisimiehestä tukevat kaikkea kuulemaani. Pari vuotta sitten 2-vaiheen suorittaminen lähestyi ja olin kuullut, että sitä voisi lykätä toiset kaksi vuotta maksamalla poliisille muutaman satamarkkasen. En puhu lahjonnasta vaan aivan tavallisesta standardikäytännöstä joka lienee edelleen voimassa. :)
Menin asemalle ja esitin asiani. Vastaus kuului: "ei käy, sinulla on huumeongelma" - rekisterissäni on nimittäin pari tahraa, kuten esimerkiksi Cubensiksen kasvatus, mutta ei kuitenkaan mitään päihtyneenä ajamiseen viittaavaa. Suivaannuin ja vaadin tarkemman selvityksen, sillä olin tuolloin vielä autuaan tietämätön nollatoleranssin ihmeellisistä kiemuroista. Minut ohjattiin mainitsemani poliisin puheille, joka teki asiansa selväksi: minun tulisi todistaa huumeetomuuteni puolen vuoden testirundilla. Se tarkoittaisi ensin yhtä puhdasta virtsanäytettä ja puolen vuoden kuluttua toista samanlaista.
Vaadin poliisimieheltä selvitystä siitä, minkä lakipykälän mukaan hän oikein olikaan toimimassa. Vastaukseksi sain, ettei hän suinkaan ollut vastuussa tästä puolen vuoden aikarajasta, joka hänen mukaansa pohjautui puhtaasti "lääkärietiikkaan". Kun kysyin omalääkäriltäni, mukavalta ja pätevältä mieheltä, asiasta, hän kiisti väitteen. Lääkärini ei tuntenut mitään ennalta asetettua eettistä koodia joka määrittelisi Tamperelaista ajokorttikäytäntöä. Sen sijaan hän kertoi, että olisi kertomani perusteella (en aja pilvessä) valmis kirjoittamaan minulle puhtaat paperit jo välittömästi yhden menestyksekkään kusitestin jälkeen - mutta poliisilaitos palauttaisi sen. Hänelle oli kertynyt asiasta jo aiempaakin kokemusta. Tampereen ajokorttiasioista päättävä poliisi ei suostu hyväksymään sellaisia lääkärintodistuksia, jotka eivät täytä hänen henkilökohtaisia standardejaan.
Juttelin asiasta myös oikeusapukeskuksen juristin kanssa, joka plarasi lakikirjaa pitkän tovin - vain ilmoittaakseen, ettei löydä tällaiselle käytännölle nimenomaisia perusteluja. Lain kirjaimessa kuitenkin todetaan, että viranomainen voi tarvittaessa käyttää omaa harkintaansa päätöksiä tehdessään. Käytännön tulkinta on laveaa kuin rakkaan isänmaan moottoritiet.

Koko tässä farssissa minua vituttaa muutama seikka. Pahinta on mielestäni se, ettei virkavalta halua eikä aio tehdä eroa päihtyneenä ajamisen ja satunnaiskäytön välille. Koko toimintatavasta huokuu tarkoituksenmukainen kannabiksenkäyttäjien syrjintä ja ulkopuolisiksi saattamisen halu. Ehkä nykyisestä linjasta kiinni pitävät laskelmoivat heikentävänsä kannabisaktivistien kykyä vaikuttaa asioihin, mikäli mahdollisimman monelta saadaan ajokortti kuivumaan. Ei sovi nimittäin unohtaa, että vaikka linjausta pyritäänkin perustelemaan kovien huumeiden vastaisuudella, se vaikuttaa eniten kannabiksenkäyttäjiin johtuen kannabismetaboliittien pitkästä näkyvyydestä elimistössä.
Minua kyrsii myös se, ettei mainitsemani Tampereen piirin isojehu pyrkinytkään olemaan rehellinen. Hän perusteli toimintaansa tietoisen valheen turvin. Se osoittaa viranomaisen taholta mielestäni vakavaa piittaamattomuutta yleisestä moraalista, jonka pitäisi silti edelleen (teoriassa) olla lainkäytön lähtökohta ja päämäärä. Valta vaikuttaa joskus sekoittavan pään enemmän kuin päihteet.

Toisaalta toivoisin ajokorttikäytäntöihin yhteistä linjaa koko maahan, mutta se saattaisi pahimmillaan johtaa vain ultra-tiukan linjan läpiviemiseen vastaansanomattomalla tavalla. Ehkä olisi parempi uhrata mm. kotikaupunkini Tampere pikkuhitlerille jotta muussa maassa jäisi tilaa järkevämmälle harkinnalle. Mene ja tiedä...

tommi
Viestit: 6
Liittynyt: 28.4.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja tommi » 28.4.2004 21:37

Jep...
Siis ollaanko todellakin tultu siihen pisteeseen, että autoilu on minun osaltani suomen lain puitteissa ohi? Jos oletetaan että poltan savut vaikka vain kerran kolmessa viikossa viikonloppuna, näyttää testeri ratsiassa kolmannen viikon perjantai-iltapäivänä positiivistä (vähän kärjistäen), jonka jälkeen voin luovuttaa aikaisemmin erilaisten moottoriajoneuvojen kuljettamiseen oikeuttaneen, usein henkilöllisyystodistuksenanikin käyttäneeni ajokortin poliisien huomaan. Tämän joudun murheelisin mielin tekemään vain vastaanottaakseni heiltä syytteen rattijuopumuksesta ja huumausaineen käyttörikoksesta sekä melkoisen sotkun kotonani poliisien tehtyä kotietsintä paikkaan, jonka pihaan aiemmin niin mielläni kurvailin autollani....
Jos asia on näin, on se kovin murheellista, pidinhän niin kovasti autoilusta.... :)

Bongauttaja
Viestit: 389
Liittynyt: 19.9.2003

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Bongauttaja » 28.4.2004 22:18

Asia on valitettavasti noin. Jos polttaa hatsit ei saa lain mukaan ajaa ainakaan kahteen viikkoon. Ei kai tässä enää uskalla autolla ajaa. Onneksi en omista sellaista.

Suomi, tuo maailman oikeudenmukaisin maa.

tommi
Viestit: 6
Liittynyt: 28.4.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja tommi » 28.4.2004 22:35

No voihan kökkö! :)
Eivaan ei kyllä yhtään naurata asia, hommasta kun oikeasti saattaa olla todella dramaattisia seurauksia autoileville viikonloppumyssyttelijöille....
Ja tällä tarkoitan siis autoilun loppumisen myötä päättyviä työsuhteita, onnettomuustilanteita joissa muuten syytön yrtin-ystävä joutuu vastuuseen ja lehden kanteen huumekuskina jne. jne.
Perkeles kun rupes oikeesti harmittamaan.... :evil:

Avatar
Othersider
Viestit: 294
Liittynyt: 3.3.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Othersider » 29.4.2004 1:17

Vittu nyt vituttaa. Äärimmäisen ovela juoni taantumuksen voimilta.
Tämä oli viimeinen pisara, alan kumoukselliseksi aktivistiksi.

Avatar
Jumipaa
Viestit: 164
Liittynyt: 24.3.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Jumipaa » 29.4.2004 6:38

siis eikös tämä testeri näytä savun vain 3-10h polttamisen jälkeen, jos silloinkaan?
ihmisraunio :(

Avatar
Horsma
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 578
Liittynyt: 6.6.2001

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Horsma » 29.4.2004 7:16

Jo vuosia sitten ennen nollatoleranssin voimaantuloa jouduin tuollaisen testirumban uhriksi. Erehdyimme polttelemaan hassista festareilla täysin avoimesti. Siviilipukuiset poliisit iskivät oikein miamivice-tyyliin rinkiimme. Neljä poliisia iski yhtäaikaa selästä päin kimppuumme "poliisiotteella" ja vei meidät yöksi putkaan.

Koska olin aikaisemmin samana vuonna saanut ajokortin ensimmäisen vaiheen suoritettua, minut määrättiin kolmen kuukauden ajan käymään parin viikon välein kusitesteissä, jotta sain pitää korttini. Aivan älytöntä. Eihän tuolla kiinnijäämisellä ollut mitään tekemistä liikenteen kanssa.

Tuo uusi laki on suunnattu sortamaan kannabiksen käyttäjiä. Enpä ihmettelisi, jos kannabisvalistuksessa nykyään peloteltaisiin nuoria ajokortin menettämisellä tai sen saannin lykkääntymisellä. Tunnetusti monille, varsinkin nuorille miehille, ajokortti on hyvin tärkeä. Sen evääminen toimii tehokkaana pelotteena pilvenpolttoa vastaan.

Avatar
wu-hsin
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 466
Liittynyt: 1.4.2004

Mielenkiintoinen pointti

ViestiKirjoittaja wu-hsin » 29.4.2004 14:19

Mielenkiintoinen ilmiö tuo valistuksessa suosittu välillisvaikutuksilla varoittelu. Tarkoitan sitä, kun lainsäädännön aiheuttamat harmit niputetaan iloisesti samaan joukkoon konkreettisten päihdevaikutusten ja toksikologisten seurauksien kanssa. Pahimmillaan näitä all-in-one -kauhuskenaarioita sitten markkinoidaan kyseisen lainsäädännön perusteluina. Tunnetuin esimerkki tästä on tietenkin porttiteoria, mutta se ei sentään ole yhtä ilmeinen kehäpäätelmä kuin esimerkiksi usko ja urheilu -tyylin "pilvenpoltto voi johtaa kotietsintään".

"Kannabis on paha asia siksi, että sen käyttö aiheuttaa putkareissuja. Siksi se tulisi pitää laittomana ja lainrikkojat laittaa putkaan."

Jos viheltelet kadulla ja sen johdosta lyön sinua pesäpallomailalla polveen, voinko perustella viheltelysi syyksi teolleni? "Minähän olin vain väistämätön luonnonvoima jonka epämusikaalinen käytöksesi manasi esille!"
Ikävä kyllä monet ihmiset ajattelevat juuri tuolla tavalla. Omia virheitään on niin helppo perustella toisten ihmisten virheillä.

Avatar
saila
1 tähti
1 tähti
Viestit: 251
Liittynyt: 27.4.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja saila » 30.4.2004 7:47

Luuuna kirjoitti:Hairahdus Hollannin matkalla.. :lol:

Tuskin täällä kukaan sitä minään "hairahduksena" pitää.



Tälle palstalle kirjoittavilla taitaa tosiaan olla keskimäärää melkoisesti suvaitsevampi kanta kannabiksen satunnaista käyttöä kohtaan. Tuomioistuimessa tähän "yleiseen mielipiteeseen" vetoamisella ei kuitenkaan edistetä omaa asiaa, pikemminkin päinvastoin.

Avatar
Jumipaa
Viestit: 164
Liittynyt: 24.3.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Jumipaa » 30.4.2004 11:41

saila hei tää on hamppuforum :lol:
ihmisraunio :(

Avatar
Tuomio
Viestit: 161
Liittynyt: 11.5.2004

Re: Huumekuskien määrä lisääntynyt (HS 23.4)

ViestiKirjoittaja Tuomio » 18.11.2004 21:08

saila kirjoitti:
Luuuna kirjoitti:Hairahdus Hollannin matkalla.. :lol:

Tuskin täällä kukaan sitä minään "hairahduksena" pitää.



Tälle palstalle kirjoittavilla taitaa tosiaan olla keskimäärää melkoisesti suvaitsevampi kanta kannabiksen satunnaista käyttöä kohtaan. Tuomioistuimessa tähän "yleiseen mielipiteeseen" vetoamisella ei kuitenkaan edistetä omaa asiaa, pikemminkin päinvastoin.


Siispä oikeusjärjestelmäämme on muutettava.
Kerätkäämme joukko vauvoja jalostaaksemme niiden jälkikasvusta vakuuttavin suuri johtaja, joka sitten johtaisi meidät kapinaan hallitusta vastaan, kohti todellista paratiisia
Reality is nothing but a crutch for people who can't cope with drugs.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa