Lääkeluettelo

[Hazaa]

Kirjoitanpa aiheesta, joka ei välttämättä kuulu hamppuforumille suoranaisesti vaan liittynee hämärään lainsäädäntöön, joka puolestaan koskettaa kannabiksen käyttäjiä. Eli lääkelaitoksen ylläpitämä lääkeluettelo,sen merkitys yhteiskunnalle. Syyt ja seuraukset. Osa foorumin lukijoista saattaa tietää, että olen poliittisesti suuntautunut oikealle, olen samalla liberalismin kannattaja ja jonkin sortin kapitalisti. Mutta haluan silti kirjoittaa aiheesta, joka tuottaa kansanterveydelle harmia,rikkoo yksilönvapautta ja tukee kontrolliyhteiskuntaa.

Eli suurin osa tämän lukijoista tietää, että Suomessa ylläpidetään Fimean toimesta (Ent. Lääkelaitos,nykyinen lääkealan turvallisuus- ja kehittämiskeskus) lääkeluotteloa, jonka tehtävänä on yksinkertaisesti päättää mikä aine on Suomessa lääke ja mikä ei. Tässä nyt ei vielä välttämättä ala hälytyskellot soimaan, mutta kun syventyy lääkeluetteloon ja se nykyiseen toimintaperiaatteeseen niin olisi syytä.

Otan esimerkki tapaukseksi melatoniini-hormonin. Amerikassa tätä pidetään luontaistuotteena, mutta Suomessa tämä on määrätty lääkkeeksi. Kyseessä on erittäin tutkittu hormonivalmiste, jota jokaisen keho tuottaa säädellessään unirytmiä. Se miksi Suomessa tämä on määritelty lääkkeeksi, liittyy lääkebisnekseen. Väitän syyksi lääkelistalla olemiseen tuotteen halvan hinnan ja lääketehtaiden halun kieltää tuote luontaistuotteena, koska tämä merkitsisi suuren uhan nykyiselle unilääkebisnekselle. Suuren joukon unettomuudesta kärsiviä ei tarvitsi mennä lääkäriin saamaan sitä oikeasti terveydelle haittavaikutuksiltaan vaarallisempaa, kaupallista ja kallista unilääkereseptiä jos ks. hormoni olisi ns. markettituotteena.

Toinen juttu on design-huumeet,psykoaktiiviset aineet ja muut ei toivotut aineet. Mielestäni sotii aikalailla lääkeluottelon tarkoitusperiaatteita vastaan, että sitä käytetään nopeana keinona rajoittaa/kieltää mielivaltaisesti ihan minkä tahansa aineen tuontia maahan. Huumausainelistan muuttaminen on tunnetusti hidasta ja vaatii ihan eri luokan päätöksen, toisin kuin lääkeluettelon päivittäminen.

Lääkeluottelon nykyinen toiminta sotii pahasti vastavuoroisen tunnustamisen periaatetta vastaan, eli jos jokin aine on myytävänä ravintolisänä jossain EU-maassa ei sen myyntiä voida kieltää muissakaan EU-maissa, ellei viranomainen pysty osoittamaan, että sen käyttö ravintolisänä on huomattavan haitallista kansanterveydelle. Kysynkin että miten viranomaiset ovat osoittaneet tämän melatoniinin kohdalla sillä se on myynnissä mm. Briteissä ja Hollannissa?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Melatoniini

http://www.terveyskaista.fi/sininenuni.html

http://www.tiede.fi/keskustelut/laaketi ... 39461.html

http://www.laakelaitos.fi/laaketeollisu ... _perusteet

http://www.laakelaitos.fi/laaketeollisu ... keluettelo

http://www.uusisuomi.fi/nakokulmat/nikl ... at-lujilla


Ps.

Miten Suomessa EU:n direktiivit astuvat voimaan tulevaisuudessa esimerkiksi kannabiksen osalta, kerta niitä ei nytkään noudateta? Aika heikkoa näyttää olevan päätösten noudattaminen ja mitä kansalaiset voisi tehdä asialle?

[The Groke]

Samaa mieltä lääkeainelistan väärinkäytöstä huumausaineisiin (joilla ei ole lääkekäyttöä).

Otan esimerkki tapaukseksi melatoniini-hormonin. Amerikassa tätä pidetään luontaistuotteena, mutta Suomessa tämä on määrätty lääkkeeksi. Kyseessä on erittäin tutkittu hormonivalmiste, jota jokaisen keho tuottaa säädellessään unirytmiä. Se miksi Suomessa tämä on määritelty lääkkeeksi, liittyy lääkebisnekseen. Väitän syyksi lääkelistalla olemiseen tuotteen halvan hinnan ja lääketehtaiden halun kieltää tuote luontaistuotteena, koska tämä merkitsisi suuren uhan nykyiselle unilääkebisnekselle. Suuren joukon unettomuudesta kärsiviä ei tarvitsi mennä lääkäriin saamaan sitä oikeasti terveydelle haittavaikutuksiltaan vaarallisempaa, kaupallista ja kallista unilääkereseptiä jos ks. hormoni olisi ns. markettituotteena.

Mikään ei silti estä sinua menemästä lääkärille pyytämään melatoniinireseptiä. Vaikka suomessa ei ole melatoniinivalmisteita valmiina tuotteina (paitsi circadin) ei melatoniinin määrääminen ex-tempore lääkevalmisteena ole kiellettyä. Ex-tempore lääkkeiden kohdalla tarkoittaa siis sitä että kaupallisen valmisteen sijaan lääke valmistetaan raaka-aineista apteekissa. Toki joka mäennyppylän pikkuapteekissa ei varmaan ole melatoniinia hyllyssä, joten lääkkeen toimitus kestää vähän pidempään kuin yleensä.

Mielestäni on vallan mainiota etteivät kaiken maailman tohtori toloset saa mellastaa vapaana. Melatoniini (ei circadin) maksaa apteekissa (yliopiston) 20€/200 - sillä hinnalla et saa luontaistuotekaupoista edes lämmintä kättä.

Markettien vitamiinivalmisteet taas on tehty periaatteella määrä korvaa laadun. Eli jos litran pullon päiväannos on kärjistetysti 1dl ei se tule kovin edulliseksi vaikka pullo maksaisikin vähemmän kuin muualla. Sama tapahtuisi melatoniinillakin.

Halpaa ja hyvää on olemassa vain silloin kun kalliskin on täyttä pas***.

[Hazaa]

Samaa mieltä lääkeainelistan väärinkäytöstä huumausaineisiin (joilla ei ole lääkekäyttöä).

...

Mikään ei silti estä sinua menemästä lääkärille pyytämään melatoniinireseptiä. Vaikka suomessa ei ole melatoniinivalmisteita lääkeluettelossa ei melatoniinin määrääminen ex-tempore lääkevalmisteena ole kiellettyä. Ex-tempore lääkkeiden kohdalla tarkoittaa siis sitä että kaupallisen valmisteen sijaan lääke valmistetaan raaka-aineista apteekissa. Toki joka mäennyppylän pikkuapteekissa ei varmaan ole melatoniinia hyllyssä, joten lääkkeen toimitus kestää vähän pidempään kuin yleensä.

Mielestäni on vallan mainiota etteivät kaiken maailman tohtori toloset saa mellastaa vapaana. Melatoniini (ei circadin) maksaa apteekissa (yliopiston) 20€/200 - sillä hinnalla et saa luontaistuotekaupoista edes lämmintä kättä.

Markettien vitamiinivalmisteet taas on tehty periaatteella määrä korvaa laadun. Eli jos litran pullon päiväannos on kärjistetysti 1dl ei se tule kovin edulliseksi vaikka pullo maksaisikin vähemmän kuin muualla. Sama tapahtuisi melatoniinillakin.

Halpaa ja hyvää on olemassa vain silloin kun kalliskin on täyttä pas***.

Jos otetataan 100 lääkärin otanta Suomessa potilaista, jotka valittavat unettomuutta. Niin heittäisin hatusta, että aika harva määräisi melatoniinireseptiä/ ohjaisi hormonitutkimukseen melatoniinin osalta. Yliopiston apteekin halvan ex-tempore lääkkeen kirjoittamisesta kun lääkäri ei kostu mitään. Tilasin tuossa joku aika sitten iHerb.comista 180kpl 3mg melatoniini kapselia jetlagiin hintaan 7dollaria. Samoiten kuin D3-vitamiinia 120kpl 125ug kapseleita samaan myös 7dollarilla. Suomen apteekissa maksaa 7,5ug:n kapselit 10€ 60kpl.

Jos lääkelistaa käytettäisiin oikeaan käyttötarkoitukseensa niin se sotisi silloinkin näitä tohtori tolosia vastaan, mutta nykyinen systeemi sotii kyllä jo vähän muutakin.

http://www.uusisuomi.fi/raha/77267-laak ... laakkeesta

[cob09]

Eihän se tarvi, kun kuunnella yhden "lääkelaitoksen" ihmisen kommentti lääkekannabiksesta, niin se on sanomatta selvää, kuinka korruptiotunut laitos on kyseessä. Kyllähän sielä raha ja lahjukset haisee ja tosi pahalle haiseeki.

[reverend]

Yks lekuri ei suostunu kirjottamaan melatoniinireseptia, sanoi etta se ei ole laake, sita ei ole tutkittu kuin laakkeita, mutta silti vaan kirjoitti uuden tsopiklonireseptin vaikka niita oon syony jo vuosia ja joka paikassa lukee -lyhytaikaiseen tilapaisen unettomuuden hoitoon. Hamppua olen kayttanyt unilaakkeena hyvalla menestyksella ja sen toimintaperiaate on juuri melatoniinitason nousu. Siksi halusin kokeilla purkki-melatoniinia. Toinen lekuri sitten sen kummempia kyselematta kirjotti melatoniinia ja hyvinhan se toimii. Circadin on kalliimpi, pitaa pyytaa yliopiston apteekin valmistama nimeton melatoniini. Synteettisilla valmisteilla on sijansa mutta mielestani luomulaakinta pitas ottaa ihan vakavasti.

[PahaPakana]

Tämä on ehdottoman tärkeä aihe! Lääkeluettelosta löytyy nykyään mm: kurpitsansiemenet. En näe tällekään mitään muuta syytä kuin sen, että ne ovat tehokkaita eturauhasvaivojen hoidossa ja täten rahaa ei päädy kyseiseen sairauteen lääkkeitä kehittävien/myyvien firmojen taskuun!

Tuntuu ihan siltä kuin tehokkaat luonnon omat lääkekasvit yritettäisi väkisin pistää piiloon, jotta saadaan tyrkytettyä tilalle kaupallisia lääkkeitä. Onhan lääkebisnes katteen osalta reilusti kannattavin bisnes maailmassa. Menee jopa veden myynnin ohi kannattavuudessaan...

Tälle on ehdottomasti tehtävä jotain, asia on ainakin saatava yleiseen tietoisuuteen!


Tässä vielä tuo kyseinen kasvi-/rohdoslista: http://www.laakelaitos.fi/instancedata/ ... 12-08_.pdf

[Hazaa]

Fimea päättää listastaan täysin lääketehtaiden ehdoilla. Olisi mielenkiintoista tutkia Fimean toimihenkilöiden kontakteista lääketehtaisiin, epäilisin että löytyy suoria kontakteja. Nämä samat hommelit liittyy suoraan oikeastaan lääkekannabikseen ja siihen miksi se on niin ongelmallinen lääketehtaiden kannalta. Valitetavasti en usko, että lääkelaitoksen toimista tulee Suomessa pitkään aikaan minkäänlaista järkevää yhteiskunnallistakeskustelua ainakaan valtamedioissa.

Aika harva lääkäri uskaltaa asettua lääketehtaiden meininkiä vastaan,mutta onneksi aina joku. Siinä eräs.

http://www.anttiheikkila.com/index.php?id=11

http://www.youtube.com/watch?v=NphGyCJ1 ... re=related
5:30

[Miffy]

Meillä terveyskeskuksessa on turha pyytää yleislääkäriltä melatoniinireseptiä, ne lähettävät saman tien psykiatrille joka taas kieltäytyy melatoniinia kirjoittamasta. Sen sijaan saa helposti seroquel-reseptin. Näin toimittiin mun miehen kohdalla... Reseptiä hän ei luonnollisesti hakenut kun on aikaisempaa erittäin negatiivista kokemusta ko. "lääkkeestä" jonka hinta lisäksi huitelee taivaissa. Tuntuu että raha haisee noissa resepteissä, potilaan terveys ja tarpeet tulevat kakkosena. >:(

[hydra]

Se että melatoniini on ihmisen oma hormoni, tai että sitä saa reseptivapaasti jenkeistä, ei tarkoita ettei sen syömisellä voisi olla haittavaikutuksia.

Terveyskeskuslääkärit tuntuvat olevan nihkeitä reseptien kirjoittamisessa, itse sain reseptini Jukka Alihangalta. Melatoniini ei mulla kuitenkaan toimi kunnolla ja pieni pöhnä siitäkin tuntuu jäävän. Ei siis ihmeaine mutta joillekin varmaan hyvä... tosin joidenkin tutkimusten mukaan se ei edes toimi unilääkkeenä. Voi olla että se on parempi unirytmin säätelijänä tiettyyn aikaan otettuna.

[Uranus]

Tämä on ehdottoman tärkeä aihe! Lääkeluettelosta löytyy nykyään mm: kurpitsansiemenet. En näe tällekään mitään muuta syytä kuin sen, että ne ovat tehokkaita eturauhasvaivojen hoidossa ja täten rahaa ei päädy kyseiseen sairauteen lääkkeitä kehittävien/myyvien firmojen taskuun!

Tuntuu ihan siltä kuin tehokkaat luonnon omat lääkekasvit yritettäisi väkisin pistää piiloon, jotta saadaan tyrkytettyä tilalle kaupallisia lääkkeitä. Onhan lääkebisnes katteen osalta reilusti kannattavin bisnes maailmassa. Menee jopa veden myynnin ohi kannattavuudessaan...

Tälle on ehdottomasti tehtävä jotain, asia on ainakin saatava yleiseen tietoisuuteen!


Tässä vielä tuo kyseinen kasvi-/rohdoslista: http://www.laakelaitos.fi/instancedata/ ... 12-08_.pdf

Luokituksella on merkitystä eiväthän nuo kaikki ole reseptituotteita. Lisäksi esim. mausteita ja niitä kurpitsansiemeniä saa myydä, jos ne eivät ole lääkkeeksi. Myydäänhän eetteriäkin starttisumutteissa ja ilokaasua kermavaahtokoneiden patruunoissa. Ainiin, ja poppersit ovat muka ilmanraikastimia, mutta tämä ei mene läpi, koska nämä omavaltaiset virastot ovat niin päättäneet.

Tullin perkelekin hakee luokituksia kohtaamilleen tutkimuskemikaaleille varmaan ihan laiskuuttaan: ettei tarvitsisi turhaan ja kalliisti testata mikä on laitonta ja mikä ei, kun kaikki on laitonta -jos ei nyt, niin kahden viikon päästä.

[PahaPakana]

...
Luokituksella on merkitystä eiväthän nuo kaikki ole reseptituotteita. Lisäksi esim. mausteita ja niitä kurpitsansiemeniä saa myydä, jos ne eivät ole lääkkeeksi. Myydäänhän eetteriäkin starttisumutteissa ja ilokaasua kermavaahtokoneiden patruunoissa. Ainiin, ja poppersit ovat muka ilmanraikastimia, mutta tämä ei mene läpi, koska nämä omavaltaiset virastot ovat niin päättäneet.

Tullin perkelekin hakee luokituksia kohtaamilleen tutkimuskemikaaleille varmaan ihan laiskuuttaan: ettei tarvitsisi turhaan ja kalliisti testata mikä on laitonta ja mikä ei, kun kaikki on laitonta -jos ei nyt, niin kahden viikon päästä.

Toki! Mutta sekös tässä ärsyttääkin että miksei jokin luontaistuotekauppa saisi kaupitella ihan lääkkeeksikin? Aasian suunnilla tuntuu olevan täysin luonnollinen juttu että tietyt luonnosta löytyvät asiat auttaa tiettyihin vaivoihin ja tälläiset rohdot löytyvät sitten ihan omista "apteekeistaan". Täällä taas tuntuu olevan enemmän sellainen mentaliteetti että ainoastaan lääkefirmojen patentoimat tuotteet on hyväksyttäviä, mikä on ihan järjettömän luonnotonta minusta.

[Kumimies]

...
Yliopiston apteekin halvan ex-tempore lääkkeen kirjoittamisesta kun lääkäri ei kostu mitään.

Luuletko lääkärin kostuvan jonkun muun valmisteen määräämisestä?

[Dalai Lama]

Hazaa kirjoitti:
...
Yliopiston apteekin halvan ex-tempore lääkkeen kirjoittamisesta kun lääkäri ei kostu mitään.



Luuletko lääkärin kostuvan jonkun muun valmisteen määräämisestä?

Kyllä luulen. Eivät tietenkään he proviikkaa saa mutta jo lääkiksen opiskelijat käyvät lääkefirmojen järjestämillä juhlilla joissa esitellään erilääkkeitä ja kannustimena on hienot illallisetja muut tarjonnat. Lääkärillä on oikeus valita mitä lääkettä potilaalle määrää mutta pienen voitelun avulla lääkärit pyrkivät suosimaan kyseisiä lääke firmoja. Ei tietenkään voi yleistää kaikkiin lääkäreihin mutta kyllä taustalla käytetään niin sanottua näkymätöntä lahjontaa. Korjatkaa jos olen väärässä.

[Kani Sativa]

...

Kyllä luulen. Eivät tietenkään he proviikkaa saa mutta jo lääkiksen opiskelijat käyvät lääkefirmojen järjestämillä juhlilla joissa esitellään erilääkkeitä ja kannustimena on hienot illallisetja muut tarjonnat. Lääkärillä on oikeus valita mitä lääkettä potilaalle määrää mutta pienen voitelun avulla lääkärit pyrkivät suosimaan kyseisiä lääke firmoja. Ei tietenkään voi yleistää kaikkiin lääkäreihin mutta kyllä taustalla käytetään niin sanottua näkymätöntä lahjontaa. Korjatkaa jos olen väärässä.

Samaa mieltä. Jossain Valituissa Paloissa tais joskus olla juttua jenkkilääkäreistä, että oliko jopa 70-80% lääkäreistä nauttii erilaisia lääkefirmojen "lahjuksia". On tosin jo tovi aikaa kun sen luin, ja pajapään muistilla ei voi ihan varmaksi faktaksi edempää allekirjoittaa.

Ja taas mennään.

[Edwin]

Armeijassa aikoinaan osallistuin kolmeen ns. "jatkokoulutustilaisuuteen".

Tuolla nimellä niitä kutsutaan lääkintärukin papereissa.

Tilaisuus itsessään on simppelin mukava, noin 5-10 minuuttia lääkefirman henkilö juttelee vaikkapa aspiriinista, ja loput 5-6 tuntia syödään ja juodaan tukevasti firman piikkiin, jossakin sopivassa ravintolassa tai yökerhossa.

Paikalle on luonnollisesti kutsuttu lääkäreitä, jotka suorittivat tuolloin palvelustaan puolustusvoimissa, itse olin ohessa mukana asemani puolesta, kuten kurssiosaston kouluttajat ja muu henkilökunta.

[Kasvualusta]

Lääkelaitos on näemmä muuttanut osoitteeseen fimea. Mistä se lääkeainelista nykyisin löytyisi, kun ei mun silmään tuolta osu?

[rastareeper]

Lääkelaitos on näemmä muuttanut osoitteeseen fimea. Mistä se lääkeainelista nykyisin löytyisi, kun ei mun silmään tuolta osu?

http://www.fimea.fi/laakealan_toimijat/ ... keluettelo

Oikealta palstalta löytyy eri luokitukset. Tuotako tarkoitit?

[betoni]

...

Toki! Mutta sekös tässä ärsyttääkin että miksei jokin luontaistuotekauppa saisi kaupitella ihan lääkkeeksikin? Aasian suunnilla tuntuu olevan täysin luonnollinen juttu että tietyt luonnosta löytyvät asiat auttaa tiettyihin vaivoihin ja tälläiset rohdot löytyvät sitten ihan omista "apteekeistaan". Täällä taas tuntuu olevan enemmän sellainen mentaliteetti että ainoastaan lääkefirmojen patentoimat tuotteet on hyväksyttäviä, mikä on ihan järjettömän luonnotonta minusta.

Raha määrää. Hamppu ja muut luonnosta löytyvät rohdot ja yrtit ei ole hyvä bisnes lääkefirmojen kannalta. Mitään luonnosta löytyvää ei voida patentoida.

[peltiritari]

Luontaistuotteilla vasta sikakiskurihinnat onkin. Käykääpä katsomassa paljonko purkki jotain hainrustotablettia tai vastaavaa maksaa ja verratkaa vaikka myydyimpien lääkkeiden hintoihin (niitä voi kysyä apteekista) Katteet on aika suolaiset koska valmistuksessa ei tarvii paljoa laatua seurailla. Jos rohdoksen haluaa lääkkeeksi niin sitten sitä kohdellaan lääkkeenä, jolloin mm. valmistukselle asetettavat vaatimukset loikkaa toiseen ulottuvuuteen.