Kuva

EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
Heikki
Viestit: 174
Liittynyt: 19.8.2008

EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Heikki » 15.2.2011 15:41

Pohjustukseksi: Suomessa on vallalla Eurooppalaisittain täysin poikkeuksellinen käytäntö, että poliisi johtaa esitutkintaa. Muualla Euroopassa, ilmeisesti Latviaa, Turkkia ja Romaniaa lukuun ottamatta, esitutkintaa johtaa tuomioistuin. Eli tuomioistuin päättää myös esitutkinnan "pakkokeinoista", kuten kotietsintä. (http://www2.aamulehti.fi/teema/puheenai ... ksi/196088)

Tänään rapsahti euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta 2 tuomiota poliisien sikailusta ilman kotietsintälupaa. Suomen asianajajaliitto on sitä mieltä, että EIT saattaa piankin puuttua Suomen "maan tapaan", että poliisit eivät tarvitse tuomioistuimen päätöstä kotietsinnän tekemiseen. Erityisen kestämättömänä asianajajaliitto pitää sitä, ettei Suomessa ole mahdollisuutta edes jälkikäteen saattaa kotietsinnän laillisuutta tuomioistuimen ratkaistavaksi.

http://www.hs.fi/kotimaa/artikkeli/EIT+ ... 5263835842

http://www.asianajajaliitto.fi/viestint ... messa.html

Kunhan kotietsintäluvat rupee kulkemaan tuomioistuinten kautta, niin luulen että siellä toisinaan sanotaan että "antakaa nyt pojat niitten hippien olla ja menkää vaikka munkille. Meillä on nyt v***u tärkeämpääkin tekemistä." Kunhan tulee edes mahdollisuus viedä kotietsinnän laillisuus tuomioistuimeen, niin sekin on jo iso asia hampuusien oikeusturvaan. Voi olla että tulee hipeille vähän väljää jo piankin! :mrgreen:

Heikki

Edittiä vähän

SquishySquid
Viestit: 67
Liittynyt: 23.11.2010

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja SquishySquid » 15.2.2011 20:59

Tätä on odotettukin!

Onhan tuo aika helvetin sikamaista että poliisi saa toimia luvan myöntäjänä, tutkia ja jos meinaat jotain valittaa kukas sen valituksen tutkii, poliisi!

Ei muuta kun vitusti sakkoa vaan!

Avatar
Iron lung
Viestit: 588
Liittynyt: 15.9.2008

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Iron lung » 15.2.2011 21:43

Mahtavaa!
Suorastaan ihan helvetin mahtavaa!

Kunpa tuosta nyt seuraisi jokin konkreettinen muutos nykyiseen käytäntöön.
Kotikasvatus muuttuisi käytännössä täysin mahdolliseksi, ilman pelkoa kotietsinnästä. Hoitaa muuten kasvatus tilan kuntoon;
ei haju haittoja, ei sekoilua, ei myyntiä, ei metelöintiä, ei valovuotoja niin sioille ei olisi mahdollista tulla kotiin tunkemaan paskan säkän sattuessa tikkaritestissä.

Tässähän rupeaa kohta tuntemaan itsensä lain edessä tasavertaiseksi kansalaiseksi.
Ihan on mieli korkealla.
Let me fuck up your mind, please.

Staycool
Viestit: 491
Liittynyt: 13.9.2010

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Staycool » 15.2.2011 21:48

Tarkottaako se siis.. Jos joku esim. epäilee kasvatusta ja reportoi siitä niin ei riitä syyksi kotietsinnälle?

Dwight
Viestit: 59
Liittynyt: 15.2.2011

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Dwight » 15.2.2011 22:01

Staycool kirjoitti:Tarkottaako se siis.. Jos joku esim. epäilee kasvatusta ja reportoi siitä niin ei riitä syyksi kotietsinnälle?


Ilmeisesti poliisin pitäisi käydä tuomioistuimen kautta esittämässä nämä epäilyt ja tuomioistuin arvioisi, onko syytä kotietsinnälle.
Karkeasti: "X salee kasvattelee jotain, sellanen hippi ku on!" ois eri asia varmasti ku "Näin X himassa 20 kannabiskasvia".
Uskoisin, että tältä epäilijältä kysyttäisi, että onko hän aivan 100% varma, että henkilö X kasvattaa JUURI KANNABISTA paikassa X, eikä esim. Chiliä

nörtti
1 tähti
1 tähti
Viestit: 332
Liittynyt: 1.10.2010

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja nörtti » 15.2.2011 22:07

Ei ainakaan perätöntä rikosilmoitusta saa tehdä. Luultavasti pitäisi saada luvan myöntäneellekin jotain sanktioita vääristä kotietsintäluvista. On kuitenkin väärin olettaa ettei kotietsintöjä kotikasvatuksille enää tehdä, kyllä niitä muuallakin maailmassa tehdään, vaikka siihen pitääkin olla oikeuden lupa. Kuitenkin ne älyttömimmät; "Kävi puutarhaliikkeessä ja tuomittu aikaisemmin"-perusteet eivät varmasti menisi oikeuslaitoksen läpi helposti. Varmaan alkaisi menemään meilläki lämpökameraseurantaan ja vastaavaan jahtaamiseen kuten muualla Euroopassa. Tietysti tämä on yksi askel kohti dekriminalisoinnin mielekkyyttä.

Ihan muistutuksensa:
http://tilastokeskus.fi/til/polrik/2010/04/polrik_2010_04_2011-01-17_tie_001_fi.html
Huumausainerikoksia melkein yhtä paljon kuin rattijuopumuksia.
"Alkoholi on meillä aina mukana, mutta niin kuin nimikin sanoo, niin me keskitytään vain tähän toiseen juttuun." -Jukka Riipinen

Staycool
Viestit: 491
Liittynyt: 13.9.2010

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Staycool » 15.2.2011 22:16

Eli tarkottaisi ainakin Kasvatustavaroiden vapaata tilaamista siinä suhteessa? Jos nyt oikein ymmärtäisi..?

Dwight
Viestit: 59
Liittynyt: 15.2.2011

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Dwight » 15.2.2011 22:42

Staycool kirjoitti:Eli tarkottaisi ainakin Kasvatustavaroiden vapaata tilaamista siinä suhteessa? Jos nyt oikein ymmärtäisi..?


Kyllä!

Poliisi joutuisi myös arvioimaan tilanteita uusiksi, millon edes lähteä hakemaan sitä lupaa oikeudelta. Sehän vasta ajan haaskausta onkin, jos sieltä tulee kieltäviä päätöksiä koko ajan. Uskoisin, että tämä vähentäisi kotietsintöjen määrää, koska kasvattajien tarvisi vain peitellä hommansa ja olla hiljaa (+ myymättä). En usko myöskään, että sähkölasku riittäisi perusteeksi enää.

nörtti
1 tähti
1 tähti
Viestit: 332
Liittynyt: 1.10.2010

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja nörtti » 15.2.2011 22:45

Jos niistä tulee paljon vääriä kotietstintöjä, niin silloin ei pelkästään sen perusteella myönnetä lupaa. Varmasti hampuusien siviilisuojana toimii chilikasvattajat, joiden aiheettomia ratsoita tapahtuu välillä. Mutta ei kai se EIT ole kotietsintöjä itsessään estämässä, vaan kaikki ne väärät kotietsinnät. En tiedä mistä tämä uutinen kertoo, mutta ainakin kouluampujista on tehty useita aiheettomia kotietsintöjä.

Joku juttu löytyi verksosta, joita on toki paljon enemmänkin:
http://www.asennevamma.org/rienaus/
"Alkoholi on meillä aina mukana, mutta niin kuin nimikin sanoo, niin me keskitytään vain tähän toiseen juttuun." -Jukka Riipinen

knitku
Viestit: 2
Liittynyt: 12.1.2011

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja knitku » 16.2.2011 8:11

Kiva juttu. Harmi vaan että kesti näinkin kauan tämänkin huomaamiseen. Noh, parempi myöhään kun ei milloinkaan. Eikös se niin mene? :laugh:
Knitkuissa jo isän palleissa

ahlala
Viestit: 86
Liittynyt: 26.1.2011

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja ahlala » 16.2.2011 10:05

Nyt vain pitäisi mahdollisimman monen laittaa asianajajat hoitamaan valituksia kotietsinnöistä jotka on suoritettu väärin perustein.

Kyllä ne siitä oppii kun tulee nuhteita ylhäältä ja paljon, kun valtio joutuu maksamaan. Katkotut chilit.

Avatar
NotSNot
Viestit: 645
Liittynyt: 20.7.2010

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja NotSNot » 16.2.2011 10:08

Nyt onkin Brax tuumannut että asiaa korjataan:

Kotietsinnän laillisuuden voi jättää tutkittavaksi jälkikäteen. :doh:
Eli ei hyvä juttu kuitenkaan.. Mitä merkitystä sillä on oliko etsintä laillinen vai ei kun vahinko on jo tapahtunut ja kotonasi on loukattu törkeästi yksityisyyttä tutkimalla jokainen lipasto.
Siemenissä ainakin hyvä itävyys! 60 siemenestä 60 vesilasin pohjalla jo! :D

Avatar
Heikki
Viestit: 174
Liittynyt: 19.8.2008

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Heikki » 16.2.2011 21:23

Mitä merkitystä sillä on oliko etsintä laillinen vai ei kun vahinko on jo tapahtunut ja kotonasi on loukattu törkeästi yksityisyyttä tutkimalla jokainen lipasto.


Ehkä olisi kuitenkin merkitystä. Kyllä poliisi silloin joutuu arvioimaan tarkemmin kotietsintöjen tekemistä, jos on pelko joutua rosikseen vastaamaan niiden laillisuudesta. Lisäksi avautuu mahdollisuus kansalaisaktivismiin, sillä jos jokainen kotietsinnän kohteeksi joutunut hampuusi tekee selvityspyynnön, siitä on oikeuslaitokselle aikamoinen riesa.

Tässä on nyt se iso juttu, että KÄYTÄNNÖSSÄ LÄHES JOKAINEN SUOMESSA TEHTÄVÄ KOTIETSINTÄ VOI OLLA LAITON. Kannattaa katsoa Nelosen uutiset aiheesta:

http://www.nelonen.fi/uutiset/kotimaa/e ... -vastainen

Isosta jutusta on kyse, jos EIT vaatii Suomea muuttamaan kotietsintäkäytäntöä niin radikaalisti, että jokaiseen kotietsintään vaadittaisiin tuomioistuimen lupa. Se tarkoittaisi satojen syyttäjien palkkaamista ja muutenkin isoa mullistusta. Silloin kotietsinnästä ei päättäisi paskalakki, vaan oikeusoppinut, jolla minusta voi olettaa olevan perus paskalakkipäällystöä enemmän ymmärrystä myös esim. kannabiskysymyksen ihmisoikeudelliseen puoleen.

Muutoksia tulee, se on selvä! Uskon että hampuusien olot paranee :mrgreen:

Avatar
Iron lung
Viestit: 588
Liittynyt: 15.9.2008

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Iron lung » 16.2.2011 21:52

Heikki kirjoitti:Muutoksia tulee, se on selvä! Uskon että hampuusien olot paranee :mrgreen:

Niin no ei ne tästä tilanteesta enää varmaan huonontuakaan voi. :D

Katsotaan nyt mitä seuraa. Aika herkulliselta kyllä vaikuttaa tilanne.
Let me fuck up your mind, please.

Avatar
Lion of Judah
Viestit: 385
Liittynyt: 13.9.2007

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Lion of Judah » 16.2.2011 23:21

NotSNot kirjoitti:Nyt onkin Brax tuumannut että asiaa korjataan:

Kotietsinnän laillisuuden voi jättää tutkittavaksi jälkikäteen. :doh:
Eli ei hyvä juttu kuitenkaan.. Mitä merkitystä sillä on oliko etsintä laillinen vai ei kun vahinko on jo tapahtunut ja kotonasi on loukattu törkeästi yksityisyyttä tutkimalla jokainen lipasto.


Varmasti jokaista kärähtänyttä lämmittäisi 3000-4000€ suuruinen korvaus (plus oikeudenkäyntikulut), mitä esim. ihan hiljattain parissa jutussa EIT oli valtiolle langettanut maksettavaksi asianomistajille. Toki olisi parempi, että kotietsintälupa saataisiin ihan alun alkaen eri viranomaiselta kuin poliisin taholta, mutta jonkinsorttinen tehokas jälkiseurantamenetelmäkin olisi plussaa.

Niin kuin joku tuossa taisi huomauttaakin, pistää vaan miettimään että EIT:n kriteerien mukaan aika helvetin suuri osa kaikista kotietsinnöistähän on laittomia, ellei peräti kaikki, kun poliisi myöntää luvat itse itselleen. Siitä vaan valittamaan.

Muokkaus: Katoin ton Nelosen uutispätkän - mitä Brax selittää "rikollisten paratiisista" - suurimmassa osassa Eurooppaahan on juuri tuo käytäntö.
"Layer cake. Have you seen it? Fucking good weed with Daniel Craig."
~Matisyahu

Tm3
Viestit: 925
Liittynyt: 1.1.2005

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Tm3 » 17.2.2011 0:52

Lion of Judah kirjoitti:Muokkaus: Katoin ton Nelosen uutispätkän - mitä Brax selittää "rikollisten paratiisista" - suurimmassa osassa Eurooppaahan on juuri tuo käytäntö.


Juu ja "ennen kuin EIT oli tällaista linjausta tehnyt, me emme tietenkään voineet vedota, että tällaiseen suuntaan tämä tulee kehittymään". Miksi vitussa ei voi vedota ihmisoikeuksiin ja vallitsevaan eurooppalaiseen (maailmanlaajuiseen?) käytäntöön ilman ihmisoikeustuomioistuimen langettavia tuomioita?

fin1000w
1 tähti
1 tähti
Viestit: 481
Liittynyt: 14.1.2004

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja fin1000w » 18.2.2011 21:42

Suomi antaa aika tavalla piut paut koko istuimelle, eivät yksinkertaisesti noudata päätöksiä.

Jos joku asia on pahasti ristissä ko istuimen kanssa voidaan tehdä johonkin lakiin kahden sanan muutos. Sen jälkeen voidaan vaan todeta muutettu on.. Ja taas alkaa kierros alusta.

Esimerkkinä autoverotus. 1995 alkanut sadella päätöksiä, mutta kun ei ole minkäänlaista valtiota sitovaa sanktiota on nuo paskanjauhannat yhtä tyhjän kanssa.

Avatar
Idän Pikajuna
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1087
Liittynyt: 13.7.2007

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Idän Pikajuna » 19.2.2011 1:11

Lion of Judah kirjoitti:...
Muokkaus: Katoin ton Nelosen uutispätkän - mitä Brax selittää "rikollisten paratiisista" - suurimmassa osassa Eurooppaahan on juuri tuo käytäntö.


Joku voisi sille Tuijalle ystävällisesti tiedottaa että nykyiselläänhän se suomi nimenomaan on rikollisten paratiisi, ainoa vaan että puhutaan ihmisoikeusrikkomuksesta ja rikkojina toimii valtion virkamiehet.
Lehemiä sioille.

Avatar
Heikki
Viestit: 174
Liittynyt: 19.8.2008

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Heikki » 19.2.2011 18:37

Ledistökatsaus jatkuu: Aamulehden pääkirjoitus tänään :)

Jälleen kolhu Suomen maineelle
Euroopan ihmisoikeustuomioistuin

antoi tuomiot poliisin liiallisista

valtuuksista tehdä kotietsintöjä

Euroopan ihmisoikeustuomioistuimen tuomiot Suomelle ovat lisääntyneet. Vaikka pääosa tuomioista tulee ylipitkiksi venyneistä oikeudenkäynneistä, merkittävin linjanveto saatiin EIT:n päätöksestä, jossa käsiteltiin poliisin esitutkinnassa suorittamaa kotietsintää.

Poliisin kotietsinnät loukkasivat ihmisoikeussopimuksessa turvattua oikeutta nauttia yksityis- ja perhe-elämän suojaa.

Ihmisoikeustuomioistuin totesi kahdessa tapauksessa, että Suomessa ei ole laissa määritelty riittävän hyvin kotietsintäpäätöksen etu- ja jälkikäteisiä oikeussuojakeinoja.

Suomen valtio tuomittiin jälleen kerran ihmisoikeuksien rikkomisesta sakkoihin. Suomen maine oikeusvaltiona sai jälleen pahan kolauksen.

Ihmisoikeustuomioistuimen kanta merkitsee käytännössä, että esitutkinnan kohteeksi joutuvan ihmisen koti tai työpaikka ovat oikeusvaltioperiaatteen mukaan paikkoja, joihin viranomaisella ei ole lupaa tunkeutua pelkällä poliisin päätöksellä.

Kotietsintä ja siihen liittyvä mahdollinen takavarikko puuttuvat vakavasti ihmisen yksityiselämän suojaan.

EIT:n mukaan näiden toimien on perustuttava täsmälliseen lakiin. Tässä laissa on oltava keinot puuttua viranomaisten ylilyönteihin.

Suomen kotietsintöjä koskeva lainsäädäntö on siis Euroopan ihmisoikeussopimuksen vastainen.

Ongelma on se, että poliisi päättää kotietsinnöistä itsenäisesti, eikä etsinnän laillisuutta voi edes jälkikäteen viedä tuomioistuimen tutkittavaksi.

Eduskunta käsittelee parhaillaan esitystä esitutkinta- ja pakkokeinolain uudistamisesta. Käsittelyssä on myös uudistettava poliisilaki.

Jo ennakkoon asianajajapiireissä arvioitiin, että lakiuudistus ei ole sopusoinnussa Euroopan ihmisoikeussopimuksen kanssa.

Eduskunnan perustuslakivaliokunnalla on nyt kiperä paikka edessään. Valiokunta käsittelee esitutkinta- ja pakkokeinolakien uudistamista sekä poliisilain uudistamista.

Kuin tilauksesta EIT antoi tuomion poliisin liiallisista valtuuksista tehdä kotietsintöjä.

Nyt ihmisoikeustuomioistuimesta tullut päätös vaikuttaa varmasti hallituksen esitykseen.

Voi olla hyvinkin mahdollista, että hallituksen esitykseen joudutaan tekemään muutoksia.

Hallituksen esitys nimittäin sallisi vastakin kotietsinnän tekemisen ilman oikeuden päätöstä. Tällainen menettely on eurooppalaisittain äärimmäisen harvinaista.

Uudenkin lakiesityksen mukaan poliisi johtaisi edelleen esitutkintaa. Muualla maailmalla on käytäntö on, että syyttäjä johtaa esitutkintaa. Syyttäjä hakee myös oikeudelta päätöksen kotietsinnän suorittamiseen.

Suomi on nyt niiden maiden joukossa, jotka ovat saaneet Euroopan ihmisoikeustuomioistuimelta tuomion ihmisoikeusloukkauksesta, kun viranomaisilla on ollut liian suuri toimivalta kotietsintöihin ilman oikeuden tuomarin tai muun riippumattoman tahon valvontaa.

Dilemma
1 tähti
1 tähti
Viestit: 337
Liittynyt: 11.9.2008

Re: EIT tulee arvioimaan kotietsinnän tilaa Suomessa

ViestiKirjoittaja Dilemma » 19.2.2011 19:21

Mitä oon tätä kelannut niin.. eikös tässä nyt vaan voi käydä niin, että kun kyseessä on kusi-Suomi, niin poliist vaan kysyvät joltakin syyttäjältä, että on OK mennä tuonne käymään katsomaan onko rikkaruohoja ja vähän eri kumileimasin heiluu ja meininki pysyy samana?


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija