Väittelyilta Turun Klubilla 10.10., kannabis ja huumelait

[Jiri Keronen]

TYY:n kulttuurivaliokunta järjestää perinteisen väittelyiltansa tänään (10.10.) Turun Klubilla. Olen itse mukana väittelemässä ex-kansanedustajan ja Terveyden ja hyvinvointilaitoksen johtajan Pekka Puskan kanssa kannabiksesta ja huumausainelainsäädännöstä. Tiedän, että kyse on pään hakkaamisesta puuhun, mutta aina pitää yrittää.

Tapahtuman Facebook-sivusto: https://www.facebook.com/events/285455138221394/

[saris]

Kannattanee mainita sekin, että USA.ssa ovat viemässä nyt käsittelyyn kannabiksen siirtämisen huume-asteikolla paremmalle asteelle. Ts. pois sieltä no medical benefits kohdasta johonkin muualle. En tiedä onko tuosta suomessa uutisoitu, mutta google varmaan kertoo sulle tarkemmin jos niikseen tulee.

[soolo]

Onnea matkaan, tulisin paikalle jos etäisyys sallisi. Jos puheeksi tulevat käyttömäärien kasvu lakimuutosten myötä, kuten varmasti tulevat, niin muista mainita esimerkit muista maista.

[Locker]

Pekka Puska

Kerrohan sitten kuulumisia, että miten meni.

[Morpheus]

Mielenkiintoinen tilaisuus.

Ilmottelehan ihmeessä oliko Puskalla muuta kerrottavaa kuin porttiteorian vaarat..

[åke pakana]

Ain isol kirjaimel aloteta asiallise jutu, eik va?
Å-olik pekkal puska mukan? vai tulik peko puskist? kui o?
Ke-kertokka ny.

[multakurkku]

Tais mennä vituiks.

enemmän vittua viestiin.

[BoJangles]

Hei tää jäikin kiinnostaa kun viime viikolla tapahtumasta luin. Facebook-sivuilla ei mitään selvitystä millaista keskustelua saatiin aikaiseksi. Kertokaa jotain!

[nörtti]

Ettei vain olisi käyny niin, että ei kukaan kannabiksen puolestapuhuja olisi saapunut paikalle.

[creativelunacy]

Oli itellä muuta menoa tuolloin niin ei päässyt seuraamaan keskustelua. Ois tosiaan mukava kuulla vähän että miten meni!
Vai onko kaikki osallistuneet nyt poliittisina vankeina gestapon salaisissa vankiloissa?

[Jiri Keronen]

Moro.

Keskustelu meni hyvin. Olen tässä yrittänyt saada keskusteluillasta saakka videotallennetta, koska TYY videoi tapahtuman, mutta vielä mitään ei ole kuulunut, kuten olen huomannut tällaisten tapahtumien kanssa. Tapahtuma meni loistavasti ja talo oli täynnä. Pääasiassa kyse oli siitä, että Puska väitti, että laillinen alkoholikontrolli toimii ja minä selitin, että se voisi toimia myös kannabiksen kohdalla. Summa summarum: Hauska ilta ja hyvä keskustelu, jossa sai esitettyä jo miljoona kertaa kuultuja pääpointteja ja sai niille vastaan jo miljoona kertaa kuultuja vasta-argumentteja. Yleisökysymykset oli kaikki osoitettu Puskalle ja niiden pääasiallisena sisältönä oli kysyä, miten Puska voi samaan aikaan sanoa Alkon toimivan, mutta kategorisesti hylätä vastaavat järjestelyt kannabiksen kanssa.

Kunhan video joskus tulevaisuudessa ilmestyy intternetteihin, pistän sen jakoon.

[Jiri Keronen]

Tässä nyt vihdoin video tilaisuudesta:
Osa 1: http://www.youtube.com/watch?v=ZX41BixOEEg
Osa 2: http://www.youtube.com/watch?v=B_u9d9fyRyY
Osa 3: http://www.youtube.com/watch?v=utFKD8d_3g8

[soolo]

Vähän kommenttia:

- Väitteesi kaikkien huumeiden [...] ja käyttö on Portugalissa vähentynyt dekriminalisoinnin myötä ei pidä yksiselitteisesti paikkaansa. Viittaamasi CATO-instituutin julkaisema tutkimus ei ole riippumaton, vertaisarvioitu tutkimus eikä ainoa tutkimus dekriminalisoinnin vaikutuksista huumeiden käyttöön Portugalissa. Erityisesti kannabiksen kohdalla on olemassa eri maista näyttöä sekä käytön kasvusta, vähenemisestä että ennallaan säilymisestä. Näistä dekriminalisoinnin käyttöä vähentävään vaikutukseen vetoaminen on ehkä kaikkein hatarimmalla pohjalla. Selvästi eniten näyttöä on sen puolesta, että dekriminalisointi ei vaikuta merkittävästi kannabiksen käytön määriin.

Lisäksi on syytä ymmärtää, että dekriminalisointi ei ole vertailukelpoinen laillistamisen kanssa. Jos haluat puhua käytön määrien muuttumisesta kannabiksen laillistamisen myötä, et voi vedota tutkimuksiin, koska tästä ei ole vertailukelpoista ennakkotapausta eikä siten myöskään tutkimustietoa.

- Edelleen alkoholin kulutuksen väheneminen kannabiksen laillistamisen myötä on käsittääkseni täyttä mututuntumaa. En ole tietoinen yhdestäkään tutkimuksesta, jossa kannabislainsäädännön lieventämisen olisi osoitettu vaikuttavan alkoholin kulutusta vähentävästi. Tämä on tietysti järkeenkäypää, koskapa rangaistuspolitiikalla ei ole vaikutuksia kannabiksen käyttöön. Sanot että tästä on olemassa tutkimustietoa, joten olisi ihan mielenkiintoista sitä nähdä.

- Saatavuuden helpottuminen on pätevä argumentti, mikäli laillistaminen lisää tarjontaa, tarjonnan kasvu lisää käyttöä ja mikäli käytön kasvua pidetään huonona asiana. Mielestäni tämä on (erityisesti legalisoinnin kohdalla ja jossain määrin dekriminalisoinnin kohdalla) järkevä vasta-argumentti, joka tulee ottaa keskustelussa huomioon, mutta osoittaa että saavutetut hyödyt ovat huomattavasti suurempia.

[yetti]

[quote=685494,"soolo"]Vähän kommenttia:


- Edelleen alkoholin kulutuksen väheneminen kannabiksen laillistamisen myötä on käsittääkseni täyttä mututuntumaa. En ole tietoinen yhdestäkään tutkimuksesta, jossa kannabislainsäädännön lieventämisen olisi osoitettu vaikuttavan alkoholin kulutusta vähentävästi. Tämä on tietysti järkeenkäypää, koskapa rangaistuspolitiikalla ei ole vaikutuksia kannabiksen käyttöön. Sanot että tästä on olemassa tutkimustietoa, joten olisi ihan mielenkiintoista sitä nähdä.


http://www.dmarkanderson.com/MML_Traffi ... ebpage.pdf
siinä tutkimuksessa puhutaan lääke kannabiksesta ja alkoholin vähentyneestä käytöstä

[jozo]

Siis ei kovii huumeit saa lailistaa tai puhuu puolesta.
Se että puhutaan et alkoholista tulee vaikeuksii se on aivan totta ja kaikki tutkimuksetkin on suuntaa antavaa esimerkiksi ku puhutaan alkoholismista kärsivistä niin lukuhan on taas puolet isompi ku ei kaikki sitä halua myöntää edes itselleen.

Sitten kun puhutaan siitä että hakeudutaan huumeiden takii hoitoo sielt tulee yleensä läjäpäin muita päihteitä ja aika useesti siellä tulee julki myös kannabis mikä nostetaan sit kans vaara tekijäks kans mikä on väärin.
Kun sillä voitaisiin itse hoitaa niitä muita riippuvuuksii pienemmällä annoksella tai käyttää lääkkenä kipuun masennukseen syöpään yms.
Niin alkoholihan pystyy kanssa samaa eiks je ja alkoholin ryyppy putken voi kans lopettaa yhtä helposti ku kannabiksen eiks je.
Ite käytän ensimäisekseen kipuihin kannabista.

Toiseks se kohentaa seuraavana päivänä mun virkeyttä hyvin nukutun yön jälkee.
Kolmanneksi käytän kannabista viihde käyttöön koska et ei tule sellasta et ei muista mitään ja herään vieraasta paikasta,en riehu tai käyttäydy asiattomasti Ja voin lopettaa ilman mitään kummempaa tärinää pidepi aikasen käytön.
Sit ku sairastan c-hepatiittii niin jos nyt oisin kaikkii mielialalääkkeitä ja kovii kipulääkkeitä (en puhu buranasta , että tällä hetkel olen polttamatta ja syön reumaan tarkotettuja kiputulehduslääkkeitä mitkä ei auta yhtää vaikka on korkein annostus) niin voisin väittää et jos olisin käyttänyt kaiken maalman kipulääkkeitä kaks/vähän yli vuotta niin mun maksa/haima/maha ja suolisto sanois kohta puolin poks. en ole hakenu lääkekannabista lupaa ku se menis niin taisteluks ja kuulemma vaikee saada vaikka olisikin hyvä/hyvät perusteet siihen.
En tarkota nyt viihdekäytöstä sitä että myydään ja pidetään hauskaa.

En o myynny kukkaa/mitään siitä asti kun pääsin kovista aineista eroon et puhutaan melkempä kymmestä vuodesta.
Mistä päästää siihen että alkoholii kans tuodaa aika moisii läjii päivittäin ulkomailta ku se on viel lailista nii se helpottuu.
Sitä myydää/välitetään paljon enemmän ku kannabista alaikäsille kuin myös vanhemmille/iäkkäämille koska halpa hinta houkuttaa.