Ylen ykkösellä kannabiskeskustelua (ti 3.2.) [mp3 täältä]

[yaz]

Tein tästä uuden topikin niin useampi ehkä huomaa asian...

Radio ylen ykkönen: Kimmo Wilska keskustelee Pekka Heinälän kanssa Ganjasta. Noin klo 8:00 jälkeen tiistaina 3.2-04

Siis kaikki kuulolle.

Eli kannattaa varmaan kuunnella jos sattuu olemaan hereillä tuohon aikaan... Ainakin nuo keskustelijat ovat varsin järkeviä ihmisiä.

edit: eipä tuossa sitten mitään kovin mullistavaa tai erityisen järkevää kuultu, mutta keskustelu on joka tapauksessa saatavilla mp3-muodossa täältä:

Ykkösaamu - kannabiskeskustelua
(kesto: 17:39, koko: 9,20MB)

[Inkognito]

Mukavahan se on että on tommonen prime-time... Mahtaako joku saada ton mp3-formaattiin.

[yaz]

Ajattelin kyllä ottaa talteen ja pakata mp3'ksi... Jos siis itse onnistun heräämään ajoissa eikä yllättäviä teknisiä esteitä tms. ilmene. Eli en kuitenkaan lupaa mitään

[Kuppamies]

Tosiaan, jos saatte mp3-muotoon ton napattua niin iskekääs nettiin ja linkkiä kiertoon niin päästään me vähemmän aamuvirkutkin kuuntelemaan. Täytyy toivoa että keskustelu pysyy asiallisella tasolla eikä lähte kiihkoiluun.

[Absinthos]

Luulempa että juttu löytyy tuolta:
http://www.yleradio1.fi/zgo.php?z=20031215020035783276
Kuuntele ykkösaamu.

En tiedä kumpi osa, ku duunissa ei ole Realplayeriä. On kuunneltavissa huomisaamuun asti, kunnes uusi ohjelma tulee.

[tmotion]

Alkoi kuulostaa jo melko masentavalta tuo puhe, mutta onneksi lopuksi Kimmo Wilska sai sentään sanottua jotain alkoholista.

Kaikessa päihdekeskustelussa suomessa pitäisi puhua enimmäkseen alkoholista ja sen haitoista.

Montako prosenttia kaikista väkivalta rikoksista suomessa tehdään etanolin vaikutuksen alaisena? Entä kuolemaan johtaneista liikenneonnettomuuksista?

Mikä logiikka on siinä että myrkyllinen/toksinen aine etanoli on laillinen päihde, mutta myrkytön kannabis ei?

[Hampster]

SKY oli äänessä..

[Vieras]

No voi vittu..! alkaa tuntumaan uudelta valistuskeinolta.
Nyt YLE X kuuluttaa pätkää tästä 13 vuotiaan kohtalosta..niin eihan tässä maailmassa olekaan muita kuin alaikäisiä lapsia, jos kannabis on vaaraksi alaikäisille ei ole syytä edes keskustella sen soveltumisesta täysi-ikäisille.
Jos 13 vuotias saa kannabista käyttöönsä on vanhemmissa suuresti vikaa.. mut hei tällähän koitetaan pitää vaan kieltolakia yllä..

[the-odg]

Niin ja mitähän tapahtuisi kun viinan kiskomisen aloittaisi 13-vuotiaana aivan tosissaan, mitä oireita kaverilla olisi 5 vuoden kuluttua? Veikkaampa, että useimmilla noin nuorilla maksa ei kovin hurraa huutoja jakelisi.
Paska juttuhan tuo on, muttei mitään päihdettä alaikäisille ole tarkoitettu. Oma tyhmyys.

[tmotion]

Niin ja mitähän tapahtuisi kun viinan kiskomisen aloittaisi 13-vuotiaana aivan tosissaan, mitä oireita kaverilla olisi 5 vuoden kuluttua? Veikkaampa, että useimmilla noin nuorilla maksa ei kovin hurraa huutoja jakelisi.
Paska juttuhan tuo on, muttei mitään päihdettä alaikäisille ole tarkoitettu. Oma tyhmyys.

Niin. Meillä Suomessahan ei ole koskaan yksikään alaikäinen kuollut etanolin yliannokseen. Kerran kun niin tapahtui, järkeiltiin että syy oli Salmiakkikossussa ja niinpä se vaarallisena "aineena" vedettiin pois markkinoilta.

[kalel]

Niinpä tietysti. Ei tuo kannabiskeskustelu vieläkään Suomessa ole kovin kehittynyttä: toinen puoli puolustaa, toinen vastustaa.

Siis koska täällä peräkorpiläjässä opittaisiin asialliseen keskusteluun huumausaineista ilman, että yritettäisiin liikaa demonisoida niitä? Varmasti, jos alkoholikeskustelua käytäisiin samaan tapaan "Kyllä minä tiedän niitä alkoholinarkkareita, jotka perjantai-iltaisin hakkaavat viattomia ihmisiä keskustassa alkoholihuumeen vaikutuksen alaisena" tai "Ei missään nimessä alkoholia saa käyttää, alkoholi altistaa selvästi masennukselle sekä muille psyykkisille oireille. Ehdoton kielto!".

Kyllähän nuokin väitteet ovat toisaalta oikeassa, mutta keskustelussa pitäisi keskittyä suurempaan yleiskuvaan, eikä tarrautua jokaiseen negatiiviseen seikkaan 500%:lla maksimoiden.

Tuossa radio-ohjelmassa otettiin esimerkiksi taas kerran hyvin negatiivinen ja poikkeuksellinen tapaus: 13-vuotiaana ekan kerran kokeillut (vai jo alkanut käyttämään säännöllisesti? en muista) ja 18-vuotiaana päivittäin käyttänyt. Siis onko tämä nyt normaali tapaus? Sama kuin ottaisi alkoholikeskustelussa esille 13-vuotiaan maksavikaisen Essin, joka 8-vuotiaasta lähtien olisi juonut sixpackin Karjalaa joka päivä, samalla vakuuttaen kuinka alkoholi on turmioivaa ainetta, kun kerran pikku-Essin tappoi.

[Inkognito]

Toi juttu että miten käytännössä mahdollinen kannabis laillistus tulisi toteuttaa pitäis pohtia kunnolla ja loppuun. Itse olen sitä mieltä että kotikasvatuksen salliminen lisää räjähdysmäisesti laittomasti myytävän lehden ja kukan määrää. Ja alko järjestelmässä kuka tahansa vastuuton aikuinen voi kevyesti hakea alaikäisille pilveä.

Mielestäni ehdottomasti järkevin vaihtoehto on kannabis kahvilat/klubit. Joissa voi polttaa paikan omistajan kasvattamaa kannabista. Ja ulosmyyminen olisi kiellettyä. Ja luvat voisivat helposti lähteä lopullisesti mikäli väärinkäytöksiä ilmenee tai mikäli ympäristölle aiheutuu kohtuutonta haittaa tai muita järjestyshäiriöitä.

Periaatteessa muualla kuin noissa tiloissa hallussapitämisen voisi edelleen pitää laittomana.

Näin periaatteessa mahdollinen laillistaminen rajautuisi tehokkaimmin vain niihin aikuisiin ja vastuullisiin ihmisiin.

Eipä se alkoholi-kieltolakikaan purkautunut niin että ensin sallittiin pontikan keitto...

[Edwin]

Pontikan keitto on edelleenkin laitonta.

Herää kysymys, mistä lääkkeet, heille jotka yrttiä lääkkeeksi käyttävät?

Olisi lievästi sanoen kohtuutonta lähettää rovaniemeltä potilas hakemaan stadista yrttiä, kun muualla ei vielä olisi edes koe kuppiloita.

Mikä estää valvomasta sitä laitonta toiminnan osaa, resursit ainakin paremmin riittäisivät, mikäli tarpeettomien lakien ylläpito ja täytäntöönpano vähenisi.

Muutamien "rajatapausten" vuoksi ei alkoakaan ole lopetettu, vaikka sieltäkin voi kantaa alaikäisille sitä etanolia.

Vastuu on kannettava silloinkin kun ganjan saa alkosta, apteekista, tai itse kasvatettuna.

He jotka eivät vastuuta tunne, eivät tänäkään päivänä piittaa paskaakaan siitä m i k ä on laitonta tai mikä ei.

Haittojen vähentämisen toimintamallit ovat edellenkin perusteltuja, miksikö, varmaan siksi, että haittojen maksimointi ei käsittääkseni ole kenenkään etu.

Päihteetön maailma on kaunis utopia, ja vain sitä.

[Inkognito]

Pontikan keitto on edelleenkin laitonta.

Herää kysymys, mistä lääkkeet, heille jotka yrttiä lääkkeeksi käyttävät?

Olisi lievästi sanoen kohtuutonta lähettää rovaniemeltä potilas hakemaan stadista yrttiä, kun muualla ei vielä olisi edes koe kuppiloita.

Mikä estää valvomasta sitä laitonta toiminnan osaa, resursit ainakin paremmin riittäisivät, mikäli tarpeettomien lakien ylläpito ja täytäntöönpano vähenisi.

Muutamien "rajatapausten" vuoksi ei alkoakaan ole lopetettu, vaikka sieltäkin voi kantaa alaikäisille sitä etanolia.

Vastuu on kannettava silloinkin kun ganjan saa alkosta, apteekista, tai itse kasvatettuna.

He jotka eivät vastuuta tunne, eivät tänäkään päivänä piittaa paskaakaan siitä m i k ä on laitonta tai mikä ei.

Haittojen vähentämisen toimintamallit ovat edellenkin perusteltuja, miksikö, varmaan siksi, että haittojen maksimointi ei käsittääkseni ole kenenkään etu.

Päihteetön maailma on kaunis utopia, ja vain sitä.

Hassua että oletit etten tiennyt pontikan keiton laittomuudesta..
Mielestäni toi kahvila malli on lähin mahdollinen etappi. Tää keskustelu rullaa paikallaan eniten siksi että vaaditaan kohtuuttomia. Askel kerrallaan.

Lääke käytöstä en tiedä, kun en käytä kannabista lääkkeenä enkä tunne ketään joka niin tekisi. Eikös englantiin oo tulossa kannabis pohjainen lääke. Kai se tulee suomeenkin aikanaan reseptilääkkeeksi.

[Edwin]

Tunnen useita lääkeyrtin tarvitsijoita, ja on satoja pelkästään suomessa joita en tunne, lisäksi on ne tuhannet joille olisi apua kannabiksesta juuri lääkkeenä, mutta he eivät tiedä sitä.

Suomessa näkisin tulevaisuuden juuri siinä valossa, että juuri kotikasvatuksen aseman muutuminen olisi todennäköisin alku, ja sitten ne muut vaihtoehdot tulevat kun kansa heräilee ymmärtämään missä mennään.

Miksi juuri lääkkeeksi, olen omin silmin todennut kuinka korvaamaton apu voi kannabiksesta olla särkyjen hoidossa.
Kroonisissa kivuissa usen on ongelmana lääkkeiden sivuvaikutukset, esim. vatsa on usein kovilla, esimerkisi reumatapauksissa.

myöskin stressin ja masennuksen hallinnassa on mahdollista saada hyviä tuloksia, tosin on poikkeuksia tässäkin.

Tiedän ja tunnen myöskin tapauksia, joissa alkoholi on väistynyt kannabiksen tieltä elämäntapana, ja myöhemmin koko elämäntapa on saanut uuden järkevän suunnan.

Omassa elämässäni kaikki positiivinen kehitys sai uuden merkityksen juuri näin.

Poikkeuksiakin toki on myös tämänkin ilmiön suhteen, ihmiset ovat yksilöitä.

[Inkognito]

Ja miten estetään, edes välttävästi, kotikasvatetun kannabiksen myynti tai jakelu. Jos laillistamistaminen tulee niin se pitää ehdottomasti toteuttaa siten että alaikäisten kannan käyttö ei ainkaan kohtuuttomasti lisäänny. Miten puuttua ongelma käyttöön tai neuvoa tietämättömiä oikeaan annosteluun jos ei kahvila-mallissa.

[Edwin]

Miten estetään se lasten pössyttely nykyisin???

Mafiako valvoo, entä laatutakuu.

Samat keinot toimii tulevaisuudessakin, mikäli tulee ongelmia niihin puututaan, sillä erolla entiseen, että ongelmia on reilusti vähemmän.


PS. Tiedottamalla oikeat annokset ja muu info tapahtuu, nykyisen valestuksen sijaan.

Apteekista kun ostaa lääkkeitä, niissä on varsin kattavat ohjeet mukana, samoin voidaan menetellä kannabiksen kanssa.

Suomessa olisikin järkevintä aloittaa ensin apteekkijakelu, ja sitten parin vuoden siirtymän jälkeen tulisi kuppila/kuppilat, järjestely kysymyksiä tällaiset, vain tahtoa tarvitaan.

[Absinthos]

Vanhoillinen valistus iski tuohonkin uutiseen.

Eli uutinen oli lyhykäisyydessään:
Hyvin nuorena aloitettu säännöllinen ja runsas kannabiksen käyttö voi edesauttaa skitsofrenian puhkeamista.

Jutussa keskityttiin skitsofrenian oireiden ja taudin etenemisen kerrontaan. Onhan se selvä juttu, että skitsofrenia on vakava ja vaarallinen sairaus. Mutta jutussa olisi pitänyt keskustella tavoista vaikuttaa käytön valvontaan ja siitä miten ehkäistä nuorten päihteiden käyttöä. Sekä mainita, onko vastaavaa todettu aikuisiällä aloitetusta (kohtuu)käytöstä.

Nyt moni ikäihminen (kanava, esitysaika) saattaa tulkita jutun:
Kannabis aiheuttaa skitsofreniaa. Kannabiksen käyttäjät alkavat kuulemaan ääniä. Kannabiksen käyttäjät kuulevat ääniä, jotka kehottavat itsemurhaan. Eihän siinä enää tarvita kuin muutama juoru tuokio ku päästään... Jos äänet kehoittaa itsemurhaan, niin miksei myös murhaan.

Jes! Ympyrä on sulkeutunut. Amerikkalaiset olivat oikeassa tehdessään ensimmäisiä valistuslyhytelokuvia, joissa todetaan: Jos poltat marihuanaa, alat tappamaan ihmisiä!!

Jos oikeen maalataan piruja seinille

Tuolla kanava valinnalla ja esitysajalla varmistetaan pienehkö kuulijakunta ja mahdollistetaan pätkien irroittaminen muille kanaville/medioille. Riva mainitsi YLEX:stä tuolla aiemmin....

[Mary Jane]

niinpä. miksei maikkarilla klo.20.00??lisää piruja

[tmotion]

Eipä se alkoholi-kieltolakikaan purkautunut niin että ensin sallittiin pontikan keitto...

Etanolipäihteen kotivalmistus ei ole kuitenkaan koskaan ollut kiellettyä; kotiviiniä ja olutta valmistetaan edelleen runsaasti.

Jos samanlaista jakomielistä suhtautumista käytettäisiin myös kannabikseen, olisi kukan kasvatus laillista, mutta kukista hasiksen tai öljyn tekeminen kiellettyä.