Epäiltyjen tietojärjestelmä Suomessa.

[apukokki]

Mielenkiintoinen jupakka kaikenkaikkiaan tämä Vladimir Putinin listaus KRP:n mustalle listalle.

Listalle päästäkseen riittää siis huumausaineen käyttörikos tai tarkemmin sanottuna: "syytä epäillä jonkun myötävaikuttavan huumausaineen käyttörikokseen."

Ei meillä ole h-merkintöjä eikä mitään muutakaan (eipä!), mutta meillä on Suomessa salainen lista jonka tietoja ei pääse tarkastamaan ja listalla olet 10 vuotta.

Uutinen:

MIKÄ MUSTA LISTA? Poliisijohtaja Robin Lardotin mukaan noin 1 000 henkilöllä on pääsy epäiltyjen tietoja sisältävän järjestelmän sisälle.
Uutinen Venäjän presidentin Vladimir Putinin nimen päätymisestä vahingossa poliisin mustalle listalle Suomessa on herättänyt kohun myös siitä, mikä onkaan tuo epäiltyjen tietojärjestelmä?

Esittelemme nyt viisi seikkaa tästä viranomaisten tärkeästä rekisteristä, jonne voi päätyä muutkin kuin valtion päämiehet.

1. Epäiltyjen tietojärjestelmä on poliisin valtakunnallinen rekisteri, jonne kootaan tiedustelu- ja tarkkailutietoa sekä havaintoja.

2. Rekisteriin voidaan koota tietoja ihmisistä, joiden epäillään syyllistyneen tai saattavan syyllistyä rikokseen, josta voi saada vankeutta.

3. Tietoja voidaan tallentaa myös silloin, kun on syytä epäillä jonkun myötävaikuttavan huumausaineen käyttörikokseen tai rikokseen, josta voi tulla enemmän kuin kuusi kuukautta vankeutta.

4. Tietojärjestelmän tietoihin ei pääse käsiksi kuka tahansa. Käyttöoikeuksia myönnetään tehtävien perusteella rikostiedustelun, rikosanalyysin ja tarkkailun parissa työskenteleville.

5. Tiedot poistetaan järjestelmästä kymmenen vuoden kuluttua siitä, kun viimeinen epäiltyä rikosta koskeva merkintä on tehty.

http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1 ... 52981.html

[Fluxdrone]

Noniin, ja taas saa kiskoa foliohattua kireemmälle.

[actionjunkie]

Sisäministeriö pyytää Poliisihallitukselta selvitystä henkilötietojen käsittelystä Torstai 11.4.2013 klo 15.13

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041 ... 2_uu.shtml

POLIISIVALTIO meininkiä sanan varsinaisessa merkityksessä.

[Klosetisti]

Tuo kohta on paras "epäillään saattavan syyllistyä". Stasi 2013.

[apukokki]

Oho, joku muukin älysi, että tässä poljetaan kansalaisten oikeuksia oikein huolella, itse herra tietosuojavaltuutettu:

http://www.hs.fi/kotimaa/Tietosuojavalt ... 5646006602

Kolumni:

http://www.hs.fi/msn/kotimaa/Poliisi+uh ... 5644350427

Vittu mitä Stasi-Natseja nää Suomen pollarit on. Bensaa liekkeihin keltaiselta lehdistöltä:

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2013041 ... 8_uu.shtml

[apukokki]

Löytyipä vielä mielenkiintoinen dokumentti netistä:

http://www.poliisi.fi/poliisi/home.nsf/ ... 082007.pdf

Tuolla sanotaan näin, siis vuodelta 2007:

"Epäiltyjen tietojärjestelmä voi sisältää poliisilain 1 §:n 1 momentissa säädettyjen
tehtävien suorittamiseksi hankittuja rikostiedustelu-, tarkkailu- ja havaintotietoja
henkilöistä, joiden on syytä epäillä:
1. syyllistyvän tai syyllistyneen rikokseen, josta saattaa seurata vankeutta;
tai
2. myötävaikuttavan tai myötävaikuttaneen rikokseen, josta saattaa seurata
enemmän kuin kuusi kuukautta vankeutta, tai huumausaineen käyttörikokseen."

Tiedä sitte mikä on tietosuojaselosteen ja todellisuuden ero, mutta uskoisin, että melko pieni.

Eli on aivan sama oletko terroristi vai onko sinulla jointti taskussa - vittu tämä maa on ihan sekasin... nyt tietokone kiinni ennenku räjähdän ihan täysin. Ja siis voi vitun vittu - "syytä epäillä syyllistyvän tai myötävaikuttavan huumausaineen käyttörikokseen." Eli siis anteeks mitä vittua?!?! Kuinka saatanan hatarat perusteet riittää, että kansalaisia laitetaan salaisiin rekistereihin minkä tietoja et edes saa koskaan tietää tai tarkastaa. Toisin sanoen 10 vuoden ehdollinen tuomio jointista. Nice. Go Finland!

[Ju$ba]

Ottaakohan ne noi huumausainekäyttörikokset ja epäilyt ylös, jotta vois mustamaalata tulevaisuudessa porvareille haitalliset ihmiset ^^.

[pullapoika]

Käytännössä riittää, että liikut poliisin vanhan huumetuttavan kanssa (jota ehkä seurataankin ajoittain) taikka menet vahingossa asunnon ohi jossa myydään huumeita tietämättä siitä, että koko huumeluukkua on olemassa. Poliisin pitäisi kyllä tietää, että yhdessä kerrostalon rapussa on useita asuntoja, vaikka toisaalta kaikki ne tietyissä rapuissa juoksevat saatetaan ottaa jonkinlaiseen huomioon, minua mietityttää, että pelkästään poliisin epäilemän myyntipaikkojen läheisyydessä liikkuminen voi johtaa siihen, että joudut potentiaaliseksi rikolliseksi.

Ja jos poliisi korostaa, että vain vakavat rikolliset joutuvat kyseiseen rekisteriin, kuitenkin siis tässä osittain juostaan pelkkien kannabiskasvien perässä ja yksittäisten kasvattajien kotona ja luulen, että tällä rekisterillä on osuuttakin asiaan ottaessa yksittäisiä kasvattajia kiinni joilla ei ole kytköksiä vakavaan rikollisuuteen.

Toisaalta aikaisemmin kun olen foorumille kirjoittanut siitä, että jos kasvattaa kannabista niin kannattaa pysyä sieltä huumekaupasta erossa jos omat kasvit eivät ole valmiina. Mikäli sieltä "markkinoilta" käy sitä kannabista ostamassa jossa siis pyörii kaikkea piristä lääkkeisiin ja myyntiin kasvatettuun kukkaan. Voi käydä paska tuuri ja olet yksi henkilö valmiiksi seuratussa kuviossa.

Vaikkakin kannabiksen kasvattajia on kahdenlaista. Toiset kasvattavat myyntiin, myyvät ne markkinoille jossa kysyntää on enemmän kuin tarjontaa, eteenkin jos tuote on oikeaa ja hyvää kannabista. Kuitenkin itselleen kasvattava yksittäinen ihminen leimautuu poliisin silmissä suoraan tällaiseen porukkaan jos he käyttävät muita huumeita(ostavat niitä muualta) tai ostavat satoa odotellessa kannabista näiltä markkinoilta. Itse voisin korostaa sitäkin, että suomessa ei niin paljoa ihmisiä ole, etteikö hyvää ajantasalla olevaa listaa ole poliisilla resursseja pitää yllä.

Asia kyllä on tuon rekisterin puolesta niin monisyinen kun kerran sinnehän ei suoraan tarvita edes mitään rikosta jotta henkilö sinne voidaan kirjata, voi tässä käydä se dominoefekti, että kaverin kaverin kaveri jää listalle siitä, että hänellä ei ole mitään tekemistä kenenkään huumekauppaa tekevän ihmisen kanssa. Vaikka sillä ensimmäisellä henkilöllä on. Olen kyllä suomen järjestelmää pitkään jo ihmetellyt siitä, että tässä alkaa mennä kommunismi ja demokratia sekaisin poliisin toiminnan kannalta. Jos vapaassa demokratiassa missä yksityisyys on tärkeä asia tällaista toimintaa poliisi tekee, kyllä suomi on muuta kuin demokratia.. Äänestetään täällä kyllä presidenttejä ja muita, mutta loppupeleissä heille keille äänesi annat, ei heillä ole paskaakaan päätäntävalvaa missään..

Ne jotka kasvattavat ja kaveeraavat huumausainerikollisten kansssa, miettikää kahdesti. Muutenkin mielestäni itselleen kasvattavat pitäisi lähteä kokonaan pois noilta jo valmiiksi seuratuilta markkinoilta. Suomi on pieni maa, huumekaupan seuranta ei ole poliisilta homma eikä mikään jos tietyn henkilön kanssa yhdessä liikkuminenkin voi johtaa sinut epäiltyjen listalle. Suosittelen pysymään poissa huumemarkkinoilta, voi olla hyvä keino välttää kiinnijäämistä kasvatuksesta. Jos ei oma poltto ole valmista, niin odota.

Onhan suomi nyt siis vapaa maailmanlaajuisesti sen jälkeen kun julisti itsenäisyytensä, mutta ovatko kansalaiset oikeasti "vapaita" on kysymys jota epäilen.

[HL1979]

Tämä näyttäisi menevän yhä vaan hullummaksi. Aamulehden uutinen kertoo:

"Hampun hajua ja vieraita

Merkintöjä tekisivät harkintansa perusteella yksittäiset poliisit ja rajavartijat.

Lakiesityksen mukaan rekisteriin voi päätyä esimerkiksi kerrostaloasunto, jossa käy paljon vieraita, jos poliisi on saanut vihjeen hampun hajusta talon porraskäytävässä. Merkintä voi tulla myös lasten valokuvaamisesta, jos poliisi pitää sitä epäilyttävänä."

Löytääkö joku helposti, että mitä kautta tällainen järjenvastainen ehdotus on päätynyt lakiesitykseen? Kuka on vastuussa?

[fin1000w]

Tämä näyttäisi menevän yhä vaan hullummaksi. Aamulehden uutinen kertoo:

"Hampun hajua ja vieraita

Merkintöjä tekisivät harkintansa perusteella yksittäiset poliisit ja rajavartijat.

Lakiesityksen mukaan rekisteriin voi päätyä esimerkiksi kerrostaloasunto, jossa käy paljon vieraita, jos poliisi on saanut vihjeen hampun hajusta talon porraskäytävässä. Merkintä voi tulla myös lasten valokuvaamisesta, jos poliisi pitää sitä epäilyttävänä."

Löytääkö joku helposti, että mitä kautta tällainen järjenvastainen ehdotus on päätynyt lakiesitykseen? Kuka on vastuussa?

Ööh tälläinen poliisin rekisteri toiminta on ollut viimeiset 60-vuotta suomessa ihan normaalia. Ei eikä muutu miksikään kun kukaan ei valvo poliisia oikeasti mitenkään.

Täytyisi olla joku läpinäkyvämpi avoimempi systeemi, tai sitten joku ääriaineista koostuva porukka joka tekisi muutakin kuin höpöttäisi. Kuten omaisi pääsyn tuohon rekisteriin tai muulla tavalla muistuttaisi olemassaolostaan.

[GrowIT]

Kyllähän noita poliisin epäluotettavia rekistereitä riittää...

"Patja puolestaan on sekava kokoelma faktaa ja fiktiota. Sinne syötetään mm. jokainen rikosilmoitus. Jokaisesta kansalaisesta jokainen hänen elämänsä aikana tehty rikosilmoitus säilyy siellä maailman tappiin. Sen sijaan Patjaan ei viitsitä merkitä, että rikosilmoitus on osoittautunut aiheettomaksi, tai vääräksi tai jätettiin syyttämättä tai syyte kaatui, tai koko juttu on ollut vain poliisin vikkelän mielikuvituksen tuotos. Varsinkaan jälkimmäisiä ei merkitä. Ihmettelenpä, mahtaako Suomesta löytyä toista yhtä epäluotettavaa tietokantaa, kuin Patja. "
http://www.mikkoniskasaari.fi/node/151

http://poliisi.fi/poliisi/home.nsf/Exte ... 122012.pdf

[nietcrimineel]

Poliisin uusi urkintarekisteri huolestuttaa (tämä siis vasta tulevaisuudessa) Mitä tuohon epäiltyjen rekisteriin tulee niin kävipä meillä mäihä tuossa Putin-asiassa. Epäiltyjen rekisteri sai paljon huomiota mediassa, kun sattui niin onnellisesti että pari Stasin työntekijää tuli yhtäkkiä järkiinsä ja hoitivat asian erittäin tyylikkäästi julkisuuteen.

[pullapoika]

Toivottavasti nyt kun suomi on eu:n jäsen ja siltä näyttää, että ollaan menossa kohti liittovaltiota, että jossakin vaiheessa suomelle tulee noottia. Mielestäni minkään rekisterin pitäminen ilman pätevää syytä on jo yksityisyyden vastaista ja perustuslakikin sotii vastaan sekä tällaista toimintaa. Myös pienien huumerikosten selvitys on täysin järjen vastaista paskaa. Eikö suomi herää jo, että järjestäytynyt rikollisuus on saanut jalansijaa suomessa jo pitkään, he eivät ole niitä jotka hamppua kotona kasvattavat taikkapa tuolla kaduilla tai tuolla kadulla gramma piriä tai kannabista taskussa kävelevät. Vaikka en halua uskoa sitä, että poliisi haluaa määrärahojen toivossa vain saada numeroita paperille siitä kuinka monta rikosta on selvitetty välittämättä siitä mikä on rikoksen vakavuus jo huolestuttaa.

Eihän vapaassa demokratiassa tarvitse pitään mitään vakoiluun perustuvaa salaista rekisterijärjestelmää. Tässä on ongelmana paljonkin asioita. Joillakin ihmisillä voi suvussa olla narkomaaneja, mikäli nämä henkilöt ovat tekemisissä vaikkapa serkkujensa kanssa, ei mielestäni ole oikein, että poliisi kirjaa tälläkin tapaa syyttömiä ihmisiä epäiltyjen listalle. Miksi edes pitää olla epäiltyjen lista?

Tuntuu, että täällä ollaan kaikki syyllisiä kunnes toisin todistetaan ja kuinka paljon tuollaisen listan pitäminen vaatii resursseja.. ja entäpä tietovuodot kuten nyt? Mitä jos syytön ihminen vuodetaan julkisuuteen kun poliisi on sen jotakin kautta yhdistänyt mahdolliseksi epäillyksi.

Vittuun se ihmisten listaus, rikos joko ilmoitetaan ja käsitellään oikeudessa ja sillä selvä, miksi pitää ja tarvii mitään listoja? Poliisi varmaan siitäkin syystä yrittää rikkoa lähdesuojan tässä tapauksessa, koska he tietävät sen, että vuotaja on olemassa ja listalla on ihmisiä joilla ei ole mitään tekemistä rikollisuuden kanssa. Esimerkiksi yksittäisen päihdeiden käyttäjän lähipiiri.

Minua surkuhupaisesti naurattaa ja huolettaa se, että siellä poliisin omissa riveissä on nyt niiden "vasikka" ja sitä yritetään etsiä, poliisi kääntää itsensä tässäkin tapauksessa uhriksi käyttäen mediaa hyväksi kertomalla "korruptoituneesta poliisista" joka vuotaa asioita medialle. Ymmärrän jos lista on oikeasti täynnä rikoksista epäiltyjä, mutta luulen, että poliisin huoli on oikeastikkin se, että siellä on vitun kattava lista niin julkkiksia ja yksityishenkilöitä joiden osuutta mihinkään rikokseen ei ole todistettu. Tässäkin on kyse vain siitä, että yksittäinen poliisimies voi halutessaan merkata kenet tahana "mahdolliseksi" epäillyksi.

Suomi on niin vapaa ja hyvä maa, kaikista saa puhua paitsi niistä mitkä pitää sensuroida. Suomesta löytyy neuvostoliiton ja ruotsin piirteitä valtiona. Tietyissä asioissa jotka ovat turhaankin leimattu liian tabuksi käytetään massiivista sensuuria, vaikka täällä pitäisi olla sananvapaus. Onhan se, mutta isoimmat mediat sensuroivat ja muokkaavat asiat heidän kohderyhmälleen sopivaksi. Poliisilla on pakko olla jotakin salattavaa kun heidän kuvaaminen työtehtävissä on niin helvetin vakavaa, ne kamerat vittu kiiinni tai ne otetaan pois. Mitä salattavaa poliisilla on julkisessa tehtävässä? Mielestäni poliisia saa kuvata jos he ovat julkisessa työtehtävässä, se on laissa määritetty, että silloin he eivät ole ykityishenkilöitä ja tietävät sen itsekkin, siltikkin joka kerta se kamera lähtee takavarikkoon jos ei onnistu kuvaamaan "salaa" mikä taas johtaa poliisin toimesta vitullisiin sanktioihin. Olihan tässä esimerkkinä kun poliisi tuohtui jonkun henkilön valvontakameroista kotona ja teki hänestä epäillyn. Oikeus katsoi kuitenkin, että ei henkilö rikkonut lakia millään tavalla.

Ei ihmiset ennenkään ole tykänneet liiasta valvonnasta ja yksityiseen elämään tukkimisesta, ainakaan syrjäseuduilla.. Nykyisin asenteet kai ovat muuttuneet ja nuhteettomat kansalaiset eivät ole moksiskan siitä, että voi ollakkin ties missä huumerekistereissä.

Julkiseksi koko rekisteri ja jokainen etsikööt omat nimensä sieltä, varmaan asenteen poliisia kohtaan muuttuu. Ministeri Räsänen on hieman huolissaan kun poliisin luotettavuus on kansalaisissa on laskenut, no en ihmettele. Jotkut oikeasti elää vielä siinä omassa pienessä kuplassa jossa kaikki on niin hienoa, on talo, perhe, koirat ja kissat ja lapset ja kaikki hyvin, isi tienaa, että velkavetoinen mersu saadaan maksettua ja ura-äiti on tulossa presidentiksi. Ne narkomaanit ja piikit ovat siellä toisaalla, ei naapurissa, kannabiskasvitkin ovat kaikki jo takavarikoitu ja suomi on turvassa...

En tiedä mikä tarve se journalismin lähde on saada murrettua, ehkä poliisin maineen puhdistamisessa, kuitenkin luulen, että kyseessä on jotakin suurempaa, jotakin mikä on pakko pitää salassa, että luottamus poliisin ei mene täysin koko kansalta. Tällainen koneisto ja järjestelmä ei kauaa toimi kun vuotoja alkaa pikkuhiljaa tulla ties mistä. Kiitos vladimir putin! onneksi olet ehkä rikollinen suomessa. Onneksi luot epäuskoa poliisiin suomessa, jos venäjän presidentti tuollaiseen listaan voi päätyä mikä on jo merkittävä asia vuotaa mediaan, ties ketkä meistä ja meidän sukulaisista siellä ovat.. Ja onkohan niitä listoja muitakin, en epäile etteikö olis.

Sinäänsä tässä olen nyt kokoomuksen puolella siinä, että jonkinmoista liittovaltion tapaista toimintaa on haettava, tässä myös selviäisi moni muukin asia. Kuitenkin, itse pysyn syrjäytyneenä niin pitkään kun yhteiskunta minut syrjäytyneenä pitää. Mikäli omaan vapauteen valita päihteensä ei enään puututa, saatan jopa lähteä töihin ja olla kuluttamatta valtion varoja. pärjäään hyvin ilman töitäkin, poliisi se alunperin minut hylkiöksi teki ja sellaisena pysyn ellei kansalaisten asenne ala muuttua. Toisaalla tääläl foorumilla olen jo sanonut senkin, että jo äänestysprosentti kertoo paljon kuinka vähän kansalaiset luottavat siiihen, että heitä oikeasti edes kuunnellaan. Kuka/ketkä/mikä suomessa edes on vallassa oikeasti? Kuka/ketkä/mikä päättää mikä lakialoite on tärkeämpi kuin toinen? Mitä vittua täällä ees tapahtuu, asiat ei etene sitten mihinkään. Lakia säädetään ja säädetään ja lisätään pykäliä ja tukitaan porsaanreikiä, kohta täällä on vaikea edes olla, kun ei käytetä sitä "maalaisjärkeä" vaan luetaan tekstit juurikin niin kuin ne on sekavasti lakiin kirjattu, sitten ne tulkitaan sen mukaan kuka niitä lukee.

Toivottavasti media myllyttää poliisihallitusta kunnolla ja kansalaiset tajuaa, että poliisi yrittää kääntää asian mediassa sellaiseksi kuin itse haluaa tekeytymällä itse uhrin rooliin.

Itse kannatan jopa aseiden, sekä huumeiden kontrolloitua vapaata myyntiä. Ehkäisee jo paljon väkivaltarikosta se, että väkivallantekijä teitää jo valmiiksi, että kohteella on tykki povarissa. Poliisillekkin tiukat esimiehet valvomaan rikosten laatua ja määrää. Nykyään kun määrä korvaa laadun rikostenselvityksessä.

Mikä olisi vapaampaa kun saa tehdä mitä haluaa mikäli kukaan ei vedä siitä herneitä nenään. Jos ei haittaa toisia, miksi sen pitäisi olla edes poliisiasia. Oli kyseessä ase tai hamppu. Jos se on oikeassa käytössä, siitä ei toiselle ole haittaa.

Aselaki on kans aivan liian tiukka, kuitenkin miksi lakiin ei ole kirjattu aseita samalla tapaa kuin huumeita, että pelkkä aikomus ostaa laiton ase on rikos? Onko se hauskanpito, pössyttely tai narkkaus sekä päänsekoittaminen vakavampi asia, kuin toimiva puoliautomaattinen pistooli?

[fin1000w]

Aikomus ostaa ase ilman ostolupaa on rikos.. Henk kohtaisesti moisesta oikein tuomio.

Ei uskoisi todeksi heti.

[pullapoika]

Aikomus ostaa ase ilman ostolupaa on rikos.. Henk kohtaisesti moisesta oikein tuomio.

Ei uskoisi todeksi heti.

Kaupasta vaiko asediileriltä?

Tarkoitan lähinnä, että pimeään asekauppaan yksiyisten henkilöiden välillä ei puututa niin voimakkaalla kädellä kuin esimerkiksi huumeiden välittämiseen. Ainakaan itse en ole moiseen törmännyt, tai sitten ne asekaupat tehdään piilossa. Itsehän en aseita omista, saatikaan ole ostanut, myynyt tai muutakaan. Kuullut juttuja kyliltä.

[Tapionpoika]

Aikomus ostaa ase ilman ostolupaa on rikos.. Henk kohtaisesti moisesta oikein tuomio.

Ei uskoisi todeksi heti.

Ja sitten ihmetellään mistä tulee tuulipukujen käsitys hampunkasvattajista yhteiskunnan mätäpaiseina. Ja vaikka asekäry ja kannabiskäry olisivatkin omalla kohdallasi olleet erillisiä tapauksia, niin poliisi vetää ihan suorat linjanvedot ja muodostaa omat käsityksensä näiden perusteella. Ja suht monesta viljelmäkäryä käsittelevästä uutisesta, etenkin kun mainostetaan poliisin tehovalvontojen tuloksia lehdissä, saa lukea tyyliin "löydettiin myös luvaton käsiase" tms.

[fin1000w]

...

Kaupasta vaiko asediileriltä?

Tarkoitan lähinnä, että pimeään asekauppaan yksiyisten henkilöiden välillä ei puututa niin voimakkaalla kädellä kuin esimerkiksi huumeiden välittämiseen. Ainakaan itse en ole moiseen törmännyt, tai sitten ne asekaupat tehdään piilossa. Itsehän en aseita omista, saatikaan ole ostanut, myynyt tai muutakaan. Kuullut juttuja kyliltä.

Yksityiseltä (viestissä oltava virke)

Ja kyllä noissa jutuissakin ottavat todella voimalla kiinni jos vähänkin aihetta.

[pullapoika]

...


Yksityiseltä (viestissä oltava virke)

Ja kyllä noissa jutuissakin ottavat todella voimalla kiinni jos vähänkin aihetta.

No siis eihän kytät tykistä mielissään ole, mikäli laittoman sellaisen tietävän olevan vähääkin "väärissä käsissä"

Itse tunnen paljon myös jopa 80-90vuotiaita, jotka eivät nykyisiä aselakeja suosi ja omistavat jopa sodan ajalta aseistusta. Kyllähän se yksityinen asekaupppa käydään jemmassa, mutta vaikea uskoa, että jää "aikeista ostaa aseen" kiinni face2face-kaupoissa, ellei joku ole sanonut jotakin ylimääräistä poliisille.

Mene ja tiedä.. Onhan noita aseita(vaikkapa se perus .22 puoliautomaatti) takavarikoitu myös kannabiskasvatuksien yhteyksissä.

Itse olen kuitenkin siinäkin mielessä sitä mieltä, että jokaisella pitäisi olla oikeus aseeseen ja puolustaa sillä itseään, vaikkapa tappamalla purkaakseen uhkaavan tilanteen. Käänteisesti hommahan toimisi niin, että omaisuusrikoksia ei uskalleta niin helposti tehdä jos voi erittäin helposti saada luodista.

Ei yhteiskunnassa yksi ihmishenki tunnu oikeasti missään, oli se tapettu sitten se rikollinen tai rikoksen uhri. Siis henkirikoksessa.

[fin1000w]

...

No siis eihän kytät tykistä mielissään ole, mikäli laittoman sellaisen tietävän olevan vähääkin "väärissä käsissä"

Itse tunnen paljon myös jopa 80-90vuotiaita, jotka eivät nykyisiä aselakeja suosi ja omistavat jopa sodan ajalta aseistusta. Kyllähän se yksityinen asekaupppa käydään jemmassa, mutta vaikea uskoa, että jää "aikeista ostaa aseen" kiinni face2face-kaupoissa, ellei joku ole sanonut jotakin ylimääräistä poliisille.

Mene ja tiedä.. Onhan noita aseita(vaikkapa se perus .22 puoliautomaatti) takavarikoitu myös kannabiskasvatuksien yhteyksissä.

Itse olen kuitenkin siinäkin mielessä sitä mieltä, että jokaisella pitäisi olla oikeus aseeseen ja puolustaa sillä itseään, vaikkapa tappamalla purkaakseen uhkaavan tilanteen. Käänteisesti hommahan toimisi niin, että omaisuusrikoksia ei uskalleta niin helposti tehdä jos voi erittäin helposti saada luodista.

Ei yhteiskunnassa yksi ihmishenki tunnu oikeasti missään, oli se tapettu sitten se rikollinen ai rikoksen uhri. Siis henkirikoksessa.

Myyjä omisti luvallisen kiväärin, kauppasi sitä (ilman ostolupaa). Tein asiallisesti tarjouksen ja myyjä hyväksyi tarjouksen. Pelipaikalla veti sittenkin myynnin puihin...

Lopuksi 1/2 vuotta myöhemmin otti poliisin yhteyttä, myyjä sai pitää lupansa vaikka kauppasi ilman ostolupaa. Ja meikäläiselle 6 ps oikeuden kautta. Aseen luvattoman hankkimisen yrittäminen.

Oli velvollisuuden tuskissaan ilmoittanut itse vallesmannille.


Mutta mutta. 10 vuoden aika törkeästä lähestyy, ja sitten voi taas vaihteeksi hakea omiin nimiin lupaa. Laillista syytä ei oikein löydy kieltää.

[Pellon Pekko]

Niin tuota minäkin hiljattain vähän asiasta avauduin toisaalla.

http://suviko.blogspot.com/2013/04/isov ... tanne.html