USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja Kippari » 7.8.2013 10:27

Kesän aikana on jälleen pari USA:n osavaltiota laillistanut lääkekannabiksen, joten näitä osavaltioita on nyt 20 sekä lisäksi District of Columbia.

Suluissa on mainittu vuosi jolloin laillistaminen on tehty ja kunkin osavaltion yhteydessä mainitaan myös suurin sallittu hallussapitomäärä.

Ensimmäiset laillistamispäätökset on tehty jo 15 vuotta sitten ja listasta näkee että tahti on jatkuvasti kiihtynyt. Pian yli puolet USA:n osavaltioista ovat laillistaneet kannabiksen lääkekäytön.

USA:ssa lääkekannabis ymmärretään hieman toisella tavalla kuin Suomessa. Täällä kannabiksen lääkekäyttö tarkoittaa virallisissa yhteyksissä sitä, että potilas saa hankkia reseptillä lääkeyhtiön kannabiksesta valmistamaa kalliisti hinnoiteltua uutetta, johon ei myönnetä KELA-korvauksia. USA:ssa potilaat voivat osavaltiosta riippuen joko ostaa marihuanaa "sellaisenaan" hyvinkin suuria määriä omakustannushintaan tai kasvattaa lääkkeensä itse.

Vastaavasti Suomessa lääkekannabiksen käyttöluvan saaminen on vaikean byrokraattisen prosessin takana kun Yhdysvalloissa kyse on kansalaisen näkökulmasta enemmänkin ilmoitusluonteisesta asiasta. Kohtalaisen suuri osuus USA:n lääkekannabiksesta mennee oikeasti viihdekäyttöön.

Kuva

Osavaltiot joissa kannabiksen viihdekäyttö on laillistettu (2):
    Colorado (2012)
    Washington (2012)
Osavaltiot joissa kannabiksen lääkekäyttö on laillistettu (20 + DC):
    Alaska (1998) - 1 unssi kannabista, 6 kasvia (3 kypsää, 3 kypsymätöntä)
    Arizona (2010) - 2,5 unssia kannabista, 6 kypsää tai 12 kypsymätöntä kasvia
    California (1996) - 8 unssia kannabista, 6 kypsää tai 12 kypsymätöntä kasvia
    Colorado (2000) - 2 unssia kannabista, 6 kasvia (3 kypsää, 3 kypsymätöntä)
    Connecticut (2012) - yhden kuukauden käyttömäärä
    DC (2010) - 2 unssia kuivattua marihuanaa
    Delaware (2011) - 6 unssia kannabista
    Hawaii (2000) - 3 unssia kannabista, 7 kasvia (3 kypsää, 4 kypsymätöntä)
    Illinois (2013) - 2,5 unssia kannabista 14 päivän aikana
    Maine (1999) - 2,5 unssia kannabista, 6 kasvia
    Massachusetts (2012) - 60 päivän tarve omaan käyttöön
    Michigan (2008) - 2,5 unssia kannabista, 12 kasvia
    Montana (2004) -1 unssi kannabista, 4 kypsää kasvia, 12 taimea
    Nevada (2000) - 1 unssi kannabista, 7 kasvia (3 kypsää, 4 kypsymätöntä)
    New Hampshire (2013) - 2 unssia kannabista 10 päivässä
    New Jersey (2010) -2 unssia kannabista
    New Mexico (2007) - 6 unssia kannabista, 16 kasvia (4 kypsää, 12 kypsymätöntä)
    Oregon (1998) - 24 unssia kannabista, 24 kasvia (6 kypsää, 18 kypsymätöntä)
    Rhode Island (2006) - 2,5 unssia kannabista, 12 kasvia
    Vermont (2004) - 2 unssia kannabista, 9 kasvia (2 kypsää, 7 kypsymätöntä)
    Washington (1998) - 24 unssia kannabista, 15 kasvia

Kuva

Osavaltiot joissa on vireillä lakialoite lääkekannabiksen laillistamiseksi (4):
    Minnesota
    New York
    Ohio
    Pennsylvania


Kuva

Locker
Viestit: 433
Liittynyt: 18.10.2010

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja Locker » 7.8.2013 20:22

Dekriminalisointistatus olis hyvä lisätä listaan! Lisää tekstiä.

ma1

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja ma1 » 7.8.2013 22:44

Mun mielestä pointtina tossa lääkekannabissysteemissä on se, että joku ammattilainen arvioi ja antaa luvan kannabiksen käyttöön. Mutta miksei se voisi arvioida viihdekäytön, maagillisen tai elämäntapakäytön järkevyyttä?

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja Kippari » 8.8.2013 6:31

ma1 kirjoitti:Mun mielestä pointtina tossa lääkekannabissysteemissä on se, että joku ammattilainen arvioi ja antaa luvan kannabiksen käyttöön.


Toki. Kuitenkin esimerkiksi Kalifornian tapauksessa kyse on aikamoisesta valohoidosta kun lupa irtoaa lääkäriltä kymmenen minuutin keskustelulla. Täytyy vaan tietää taikasanat kuten "chronic pain". Käytännössä kyse on viihdekäytön de facto laillistamisesta.

Tilanne muistuttaa edellisen kieltolain jälkeistä Suomea sikäli että täälläkin piti hankkia viinakortti ennen kuin sai ostaa luvallista valtion viinaa. Siitä siirryttiin "tiskin takaa" myyntiin joka jatkui aina 1990-luvulle saakka. Lopulta siirryttiin nykyisenkaltaisiin valintamyymälöihin. 90-luvulla oli vielä ostomäärärajoituksia Alkoissa, muistaakseni myymälästä ei saanut ostaa väkeviä kerrallaan yli 2 litraa muuten kuin myymäläpäällikön erikoisluvalla. Ulkomailla käydessä piti aina ostaa täydet kiintiöt viinaa vaikka ei olisi sitä juonutkaan.

1990-luvulla eläneet muistavat myös kotiviinibuumin: yhtäkkiä joka pitäjässä oli viinitarvikekauppa josta sai ostaa valmiita täydellisiä settejä kotiviinin valmistukseen ja kaikkienhan sitä oli kokeiltava. Erityisesti ne olivat alaikäisten ja holistien suosiossa.

Jotakuinkin vastaava kehityskulku on luultavasti edessä kannabiksen kanssa. Kasvatustarvikeliikkeitä täällä jo on, mutta niiden kulta-aika on vielä edessä päin. 20 vuoden päästä vain luomuhörhöt vaivautuu kasvattelemaan koska lähiökioskilla on laajat valikoimat Philip Morrisin prosessoituja kannabistuotteita. Niihin on lisätty riippuvuutta ja syöpää aiheuttavia lisäaineita samalla tavalla kuin tupakkaankin mutta kuka sillä jaksaa vaivata päätään?

Avatar
pullapoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1262
Liittynyt: 5.8.2004

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja pullapoika » 11.8.2013 15:13

Kippari kirjoitti:...

Toki. Kuitenkin esimerkiksi Kalifornian tapauksessa kyse on aikamoisesta valohoidosta kun lupa irtoaa lääkäriltä kymmenen minuutin keskustelulla. Täytyy vaan tietää taikasanat kuten "chronic pain". Käytännössä kyse on viihdekäytön de facto laillistamisesta.

Tilanne muistuttaa edellisen kieltolain jälkeistä Suomea sikäli että täälläkin piti hankkia viinakortti ennen kuin sai ostaa luvallista valtion viinaa. Siitä siirryttiin "tiskin takaa" myyntiin joka jatkui aina 1990-luvulle saakka. Lopulta siirryttiin nykyisenkaltaisiin valintamyymälöihin. 90-luvulla oli vielä ostomäärärajoituksia Alkoissa, muistaakseni myymälästä ei saanut ostaa väkeviä kerrallaan yli 2 litraa muuten kuin myymäläpäällikön erikoisluvalla. Ulkomailla käydessä piti aina ostaa täydet kiintiöt viinaa vaikka ei olisi sitä juonutkaan.

1990-luvulla eläneet muistavat myös kotiviinibuumin: yhtäkkiä joka pitäjässä oli viinitarvikekauppa josta sai ostaa valmiita täydellisiä settejä kotiviinin valmistukseen ja kaikkienhan sitä oli kokeiltava. Erityisesti ne olivat alaikäisten ja holistien suosiossa.

Jotakuinkin vastaava kehityskulku on luultavasti edessä kannabiksen kanssa. Kasvatustarvikeliikkeitä täällä jo on, mutta niiden kulta-aika on vielä edessä päin. 20 vuoden päästä vain luomuhörhöt vaivautuu kasvattelemaan koska lähiökioskilla on laajat valikoimat Philip Morrisin prosessoituja kannabistuotteita. Niihin on lisätty riippuvuutta ja syöpää aiheuttavia lisäaineita samalla tavalla kuin tupakkaankin mutta kuka sillä jaksaa vaivata päätään?


Isovanhempani ovat puhuneet paljon viinakortista.. Mummoni ei juonut koskaan mutta käytit oman korttinsa, että saa lisää viinaa miehelle ja pojille jotka olivat matkalla lavatansseihin.

Nykyään mun isovanhemmat tekevät vieläkin viiniä itse, sitä on enemmän kuin tarvitsee ja antavat sen säilyä hyvin vuoden tai pari. On tainut vanhuksilla jäädä tuo mukavuuden tunne "vapaudesta" tehdä vaikka itse omat alkoholijuomat kun muistavat kieltolain ja sen jälkeisen säädellyn myynnin.

Tuolloinhan kieltolain aikaan oli erittäin vaarallista juoda mitä vain kotitekoista.. Vaari mulle kertoi kuinka jotkut juopot tuolloin kuolivat omaan pontikkaansa kun tekivät sen väärin. Kieltolaki teki itsessään jo alkoholista vaarallisen kun sen valmistus oli mitä oli ja väkevää tavaraa haluttiin.

Miettien jos vertaa tuolloin piilossa olleita tislaamoita ja kannabiksen kasvatukseen. Kannabiksen kanssa ei ainakaan tule tappavaa tavaraa vahingossa.
lol apua :foil:

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja Kippari » 12.8.2013 8:00

pullapoika kirjoitti:...
Miettien jos vertaa tuolloin piilossa olleita tislaamoita ja kannabiksen kasvatukseen. Kannabiksen kanssa ei ainakaan tule tappavaa tavaraa vahingossa.


Ei tule, mutta onhan näitäkin tuulesta temmattuja argumentteja kuultu että kotikasvatusta ei pitäisi sallia kun tavarasta voi tulla "liian väkevää".

Avatar
pullapoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1262
Liittynyt: 5.8.2004

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja pullapoika » 13.8.2013 9:21

Kippari kirjoitti:...

Ei tule, mutta onhan näitäkin tuulesta temmattuja argumentteja kuultu että kotikasvatusta ei pitäisi sallia kun tavarasta voi tulla "liian väkevää".


Tarkoitin lähinnä, että kun ennen etanolia tehdessä tuli metanolia sekaan.. Hamppu nyt ei sentään mitään vaarallista kannabinodia kehitä :laugh:
lol apua :foil:

Ribosomi
Viestit: 41
Liittynyt: 24.7.2010

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja Ribosomi » 18.8.2013 11:30

Sopisko tää tähän ketjuun:
Legalise marijuana, tax it – and end NYC's wrongheaded war on pot

Eli New Yorkin kaupungin taloushallinnon johtaja esittää marihuanan laillistamista ja verollepanoa.

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja Kippari » 10.9.2013 8:03

Päivitetään nyt tähänkin ketjuun lista USA:n osavaltioista joissa on vireillä hanke kannabiksen täyslaillistamiseksi

2014: Alaska
2016: Arizona, California, Maine, Nevada
2017: Havaiji, Maryland, New Hampshire, Rhode Island, Vermont

Kts. http://www.hamppu.net/forum/viewtopic.php?p=723764#723764

soffallamaaten
Viestit: 88
Liittynyt: 5.1.2009

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja soffallamaaten » 10.9.2013 14:34

Meinaa vanhalla mennä välillä usko mihinkään parannuksiin asian suhteen. Yhdysvallat on kyllä oikeastaan ajaneet aikoinaan kiellon läpi että haistakoot siksi. Varovaista toivoa nostaa se että kaikista huonoista puolista huolimatta usa on yksilön vapauden kannattaja.
Ainakin noin julkisesti. Sekin on otettava huomioon että rikolliset tienaa kannabiksella ihan helvetisti. Siksi pidän ihan selvänä sitä että rahalla yritetään pitää saavutetut hyödyt. Laiton kauppa kun ei pärjäisi millään lailliselle.
take me down to the paradise city where the hash is free and the grils are pretty.

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja Kippari » 10.9.2013 15:33

soffallamaaten kirjoitti:Meinaa vanhalla mennä välillä usko mihinkään parannuksiin asian suhteen. Yhdysvallat on kyllä oikeastaan ajaneet aikoinaan kiellon läpi että haistakoot siksi. Varovaista toivoa nostaa se että kaikista huonoista puolista huolimatta usa on yksilön vapauden kannattaja.


USA onkin melkoinen yksilönvapauden kannattaja kun siellä on maailman väestöstä 5 prosenttia mutta vankipopulaatiosta 25 prosenttia :yes:
Pohjois-Korea on ainoa maa maailmassa jossa arvellaan vankien prosentuaalisen osuuden koko populaatiosta olevan kenties vielä suurempi kuin USA:ssa. Esimerkiksi Kiina on vankiprosenttilistalla sijalla 124. Neuvostoliitossa oli 50-luvun kuumimman Gulag sesongin aikana 2-2.5 miljoonaa vankia. Nyt USA:ssa on jo yli 2 miljoonaa vankia.

Itsekin uskoin jo 90-luvun alussa ja EU-jäsenyyden alla että kannabis laillistetaan Suomessakin muutaman vuoden sisällä. Usko ehti vuosien varrella mennä koko asiaan mutta viime vuonna heräsin siihen että jotain on viimein tapahtumassa.

Juuri siksi että kieltolaki on kotoisin USA:sta, onkin kansainvälisesti erityisen merkittävää mitä siellä tapahtuu nyt. Kun jenkeistä jo melkein kaikki aina republikaanien presidenttiehdokas McCainia myöten kannattavat julkisesti kieltolain kumoamista, tätä ei voida enää olla noteeraamatta vanhallakaan mantereella. Siihen kun vielä lisätään se että Etelä-Amerikan maat ajavat myös laillistamista USA:n painostuksesta huolimatta ja vastaavia hankkeita pulpahtelee eri puolilta maailmaa, ei voi todeta muuta kuin että muutos on tulossa ja se voi tulla hyvinkin nopeasti. Kyse on kuitenkin pohjimmiltaan keisarin uusista vaatteista. Kaikki joilla on silmät päässä ja aivot joilla ajatella tietävät mitä pitää tehdä ja miksi, mutta kukaan ei uskalla tehdä aloitetta. Näin ainakin Suomessa.

Avatar
pullapoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1262
Liittynyt: 5.8.2004

Re: USA:n kannabislainsäädäntö osavaltioittain - yhteenveto

ViestiKirjoittaja pullapoika » 11.9.2013 14:09

Veikkaan omasta puolestani, että suomessaa pelätään asiaa liikaa..

..ihmiset eivät oikeasti suurimmalta osin tiedä mitään kannabikseta ja linkittävät sen ajatuksissaan narkkareihin ja 80-luvun valistuskuviin joissa näytettiin verta, ruumiita ja piikkejä ja polliisi puhuit kouluissa mitä sattuu, mitä haluaa tietämättä itsekkään mistä aineesta mitäkin tapahtuu.

Kyllä ne muutoksen tuulet silti puhaltavat, nykysin alkaa olemaan jo pohjoista suomea myöten ihmisiä, isiä jotka ovat kokeilleet marihuanaa, eivät pelkää sitä, mutta käytännössä isäksi/äidiksi tulon jälken ovat käytön lopettaneet mutta monella on jo sitä kokemusta kyseisestä substanssista, joko ihan itse poltettuna tai joku kaveri polttanut, tätä ei nykypäättjien sukupolvessa vielä (jotka ovat syntyneet siellä 60-70luvulla) ole.

Se, että suomessa "ihannoidaan" amerikkaa, voi ollakki toisaalta tämän kannalta hyväkin asia, opettaahan jenkit ja niiden huumevalvontavirastot (tietääkseni) myös suomen poliisia huumevalvonnassa ja taktiikoita käyttäytyä kaduilla.

Suomessa on täällä meillä laki olemassa, että mitättömästä teosta voidaan jättää tuomitsematta, niin pitkään kuin asenteet ovat kireät, poliitikot eivät halua menettää äänestäjiään kuuluttamalla mielipiteitään kannabikesta pysyäkseen vallan kahvassa, on vaikea edes äänestää henkilöitä johtoon joiden mielipiteet asiasta tiedetään. Muutenkin politiikan kenttä tuntuu olevan sitä, että iPadilla luettu iltalehden juttu on faktaa päätöksen teossa ja oikeat asiat sivuutetaan tietämättömyyttään tai tahallaan.

Suomalaiseen keskusteluun pitäisi ottaa kantaa yksilönvapauden kannalta, ehkä jopa laittaa kansalaisaloite yksilönvapaudesta joka käsittäisi muutakin kuin kannabiksen..

Täällä törmää monesti sanontaan "...vittu myö saan tehjä mitä mie haluon, tää o vappaa maa!" ...niin.. valtio on vapaa, ei ihmiset, ihmisten toimintaa pyritään rajoittamaan kepeillä ja porkkanoilla.

..onneksi suomi on senverran amerikkaa ihannoiva maa jotta jopa täällä uutisissa ihmetellään mitä lie amerikkalaisia juttuja, ihannoidaan kun obama on vihdoinkin niinistön tavannut tukholmassa, joka presidenttikausi kysytään, notta tullooko kutsua valkoseen taloon..

Periatteessa jos poliisin mielipie kannabikeen vaikkapa täällä suomessa on se, että kaksi kukkaa lampun alla ei ole omiaan aiheuttamaan vaaraa kanssa ihmisille, eikä olosuhteisiin nähden ole näin ollen mitenkään tarpeellista puuttua koko asiaan, voisi poliisi jättää kotietsinnät tekemättä.. huumekauppaa ja asiakkaita voisi seurata sivusta, ongelmien ilmetessä lieveilmiöihin on parempi puuttua kuin pelkkään käyttöön.. Myös iso huumekauppa olisi järkevämpää torjua paremmin kuin se miten suomi tässä asiassa pykii.

Amerikassahan kaliforniassakin viihdekäyttö on niin yleistä, että vaikka se laitonta on, tietyissä paikoissa ja valitettavasti tiettyje ihmisrotujen keskuudessa ketään ei kiinnosta ihmisten käyttö, myö lääkemarihuana on oikeastaan myös viihdekäyttöön soveltuvaa sorttia ja marihuanakortin saa suht helposti ja näin tohtori pelastaa ihmisen vankilalta siitä syytä, että hän marihuanaa käyttää.. Tarkempaa en jokaisesta osavaltiosta tiedä, mutta ykityisyys siellä on kuitenkin sillä tasolla ja porukkaa senverran, että marihuanan viljely itselleen on suhteellisen riskitöntä oikein tehtynä ja pitämällä viljelmät pienenä.

Pidemittä puheitta itsekkin kehotan ihmisiä kansalaistottelemattomuuteen siinä määrin, että ketään ei loukkaannuta, kenellekkään ei aiheuteta vaaraa ja fyysistä vahinkoa kasvattamalla ja polttamalla kannabista.. Puhukaa rohkeasti aiheesta ihmisille ketä sitä käyttävät.. Jotkut ymmärtävät, jotkut eivät... joitakin ei kiinnosta. Mainitkaa amerikka ja laillistamisbuumi koska kannabiksesta on suoraansanoen _kusetettu_ ihmisiä ja sen vaaroista.

..Täälläkin suurin vaara mielenterveydelle on poliisi vaikka poliisi voi hyvinkin vuoden -01 lakimuutoksen jälkeen tulkita itse mikä on olosuhteisiin nähden kohtuullista ja tasolla, että siitä ei rangaista. Huumekaupasta ja siitä, että välittää huumeita pitäisi rangaista, kotikasvatus ja eristäminen itsensä ulos huumekaupasta pitäisi olla lievempää ja käytännössä siinä ollaan samalla puolella kuin poliisikin, ja poliisi sotii itseään vastaan luomalla kysyntää huumekaupalle raidaamalla ihmiten koteja ja viemällä heidän kannabiksensa.. Siis puhun näistä pienistä kasvatuksista joista käytännössä ei ole kellekkään haittaa.. Jos poliisi keskittyisi muihin aineisiin ja maahantuodun hasiksen kitkemiseen ja toisaalta kannabiksen laajamittaiseen myyntiin jättämällä itselleen kasvattajat rauhaan, toimisi homma symbioosissa niin, että ne kenen koti on ratsattu ja puskat viety, ei tule luomaan kysyntää rikollisten markkinoille...

No.. enough of bullshit.. Toivotaan parasta, mulle laki on se ja sama, harmittaa se kuinka poliittisessa puheessa sekoitellaan lapset ja nuoret aikuisiin, ei osata erotella asioita, ihmisille ei voi puhua nostattamatta tunteita, asiantutijoita, tutkijoita ja muita ei kuunnella koska ei haluta, että se vanha hyvä tapa ei olekkaan ollut kuin turha rahareikä ja ihmisiä syrjivä systeemi ja täällähän narkkareita ja pössytteliöijä saa syrjiä jopa siinä määrin, että rikotaan ihmisoikeuksia.. (siis kärjistäen)

Onneksi Riku ja Tunna tuovat asiat suoraan ihmisten silmille Docvetures ohjelman kautta, eihän se ohjelma mitään ratkaise, mutta dokumentti näytettynä ja sen jälkeen interaktiivinen keskustelu asiasta suuntaan jos toiseenkin herättää tosi paljon asioita ja vastauksia.. Yleensä dokumentit herättää enemmän kysymyksiä kuin vastauksia, he hoitavat tämän jutun hyvi ja seuraan jokaista jaksoa!

Kohta se mullakin kukka kasvaa, en jaksa enään alistua siihen joka "syö minua sisältä" ..peittelen pössyttelyä lähimmäisiltäni.. kohta pamautan asian ilmoille, että en ole koskaan lopettanut moista toimintaa ja lähtemällä eroon huumekauppiaista, laitan siemenen multaan! ..jos perheestä joutuu "ulos" ...olkoot näin, politiika hajottakoon perheeni. En minä koska ketään en satuta ja aikuisena minulla on vapaus valita mitä teen, moraali ja laki kun eivät käsikädessä kulje. :think:
lol apua :foil:


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa