Kuva

Kansalaisaloite 2014

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
JEP80
Viestit: 178
Liittynyt: 25.6.2007

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja JEP80 » 1.4.2014 12:52

Torsti Muhonen kirjoitti:...
Tuosta laiskuudesta ja kuumottelustahan tässä on kyse. Suomesta löytyy helposti yli 100 000, jotka voisivat tämän allekirjoittaa, mutta moni myssypää on vaan valitettavasti, niin passivoitunut ettei saa aikaiseksi edes tällaista nettiallekirjoitusta. Lisäksi on niitä, jotka eivät uskalla allekirjoittaa, kun luulevat, että poliisi on samantien oven takana kaatamassa kasvit, jos aloitteeseen nimensä laittaa. Ja vielä näiden lisäksi on niitä, jotka eivät halua ganjasta laillista, koska tienaavat sen kasvatuksella ja myynnillä niin hyvin tällä hetkellä.


Täältä lähtee varmuudella yksi ääni. (Mikä tilanne/k-aloite ?) Olen vain harrastanut jaakobinpainia enkä vielä pannut omaa ääntäni aloitteelle jota kannatan 100%-varmuudella. Tunnistan itseni sekä tuosta passivoituneesta persehiki-sientä sohvassa kasvattavasta aloitekyvyttömästä ihmisjätteestä että asemastaan huolestuneen kunnon kansalaisen pöksyistä. Siis asialliset virkahommat hoidetaan ja muuten ollaan kuin Ellun kanat...
Jos haluat olla onnellinen päivän, juo itsesi humalaan. Jos haluat olla onnellinen viikon, teurasta sika. Jos haluat olla onnellinen vuoden, mene naimisiin. Jos haluat olla onnellinen loppuelämäsi perusta puutarha. --Itämainen viisaus--

Avatar
******
Viestit: 214
Liittynyt: 15.3.2014

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja ****** » 1.4.2014 12:58

Lähtisin mielellään joku viikonloppu Helsinkiin tai Vantaalle promoomaan tätä kansalaisalotetta, jos siitä saataisiin pieni "tapahtuma".
Ei oikeen huvittais jokaista ohikulkijaa yrittää saada pysähtymään.
Miellyttävämpi tapa on saada ihmiset itse tulemaan luokse.
Riittää kuin olisi yksi kyltti: Kansalaisaloite 703 allekirjoita tässä!
Ja jotain mikä saa ihmisten huomion.
Eli nyt pitäisi löytää muutama henkilö tähän mukaan, jotka osaisi viihdyttää ohi kulkijoita.
Mulla tulee ensimmäisenä mieleen:
Taikatemput
Musiikin soitto (ilman sähköä)
Vitsit ja muu standup komiikka
Tanssit
Aerobiset liikkeet. Siis jotain voltteja ja muita haasteellisia kehonliike esityksiä.

Jos sinä tai tuttavasi osaa jotain tämän tyylistä, niin ilmottaudu mukaan!
Tietysti mukaan tarvitaan myös henkilöitä jotka vain opastavat kansalaisaloitteen allekirjoittamisessa ja levittävät kannabiksen ilosanomaa.
Helsingistä löytyy useampikin paikka missä järjestää.
Vantaalla hyvät spotit olis ainakin Tikkurilassa kävelykadulla ja Myyrmäessä Myyrmannin läheisyydessä.
Jos luit tämän olet lupautunut mukaan tapahtumaan :point:
Haluisko Mera ja SKY lähtee tähän mukaan?

Avatar
pullapoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1262
Liittynyt: 5.8.2004

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja pullapoika » 1.4.2014 13:59

Torsti Muhonen kirjoitti:...
Tuosta laiskuudesta ja kuumottelustahan tässä on kyse. Suomesta löytyy helposti yli 100 000, jotka voisivat tämän allekirjoittaa, mutta moni myssypää on vaan valitettavasti, niin passivoitunut ettei saa aikaiseksi edes tällaista nettiallekirjoitusta. Lisäksi on niitä, jotka eivät uskalla allekirjoittaa, kun luulevat, että poliisi on samantien oven takana kaatamassa kasvit, jos aloitteeseen nimensä laittaa. Ja vielä näiden lisäksi on niitä, jotka eivät halua ganjasta laillista, koska tienaavat sen kasvatuksella ja myynnillä niin hyvin tällä hetkellä.


Joo.

Itseäkin rasittaa nämä jotka ajattelee kutakuinkin näin: "Ei minun kannata tehdä mitään asian eteen, kyllä muut hoitaa sen kannabiksen lailliseks täälläkin"

Itseasiasa moni ei edes tiedä ko. aloitteesta, fb:ssä oon levittänyt infoa yms mutta ohi menee monelta..

Kyllä yritin rohkaista näitä (jotka ei edes kasvata!) mutta ei jaksa allekirjoittaa, että laittakaa nyt helvetti nimeä sinne jos pajari maistuu niin eduskunnassakin tästä puhuttais.

En nyt haluaisi valittaa, mutta näitä saamattomia "ei jaksa, ei oo merkitystä" ja muuten pessimististä porukkaa löytyy turhankin paljon.. Ei uskota äänestykseen ja ajatellaan sen olevan muiden velvollisuus joista itse pääsee nauttimaan sitten jos tulee tarpeeksi ääniä.

Jumalauta sentään, eikö poliittisesti ymmärretä, että jos käytetään, mutta ei kasvateta, mitä on pelkäämistä? Miksi ajatella edes, että "se 50k henkilön joukko" hoitaa ja minä hyödyn?

Toisaalta, totuttu kyllä täällä siihen, että yläkerrasta sanotaan mitä tehään, ihmiset kyllästynyt äänestämään ja osallistumaan kansalaisaktivismiin.. Eräs kansalaisaktivismin ja -tottelemattomuuden muotokuva mielestäin on kasvattelu ja polttelu.. Muttakun se ei itsestään muutu tuonne nettisivuille.

Kuvitellaan, että muut hoitaa "laillistamisen" ja itse ei vähempää politiikka kiinnosta.. Voin sanoa, että nämä ketkä ovat jääneet kiinni, ovat enemmän aktiiivisia poliittisesti verrattuna tähän porukkaan joka ei oo pahemmin poliisin kans tekemisis ollu huumeiden osalta.

Jotenkin vaikuttaa, että ihmiset kusettaa itseään sillä, että ei haluta allekirjoittaa tommoiseen mitään kun pelätään poliisia.. Voisin 100% varmasti sanoa, että ne kytät saa sun nimen paljon helpommin tietoon vakoilemalla mitä teet netissä tai kenen kans liikut kuin tää aloite.

Moni tosiaankin ei ajattele ko. aloitetta, että kyseessä on mielipide, eikä julkinen tunnustus kannabiksen käytöstä/kasvatuksesta.. :smash:

Täällä on niin paljon porukkaa pimennossa joita ei kiinnosta se nimi aloitteessa kun enemmän kiinnostaa mistä saa sitä pilveä. EHH??? :think:
lol apua :foil:

Avatar
räsänen
Viestit: 425
Liittynyt: 30.10.2012

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja räsänen » 1.4.2014 14:41

Mun ajatuksia luet pullapoikasein... Itse olen ottanut nyt sellaisen linjan, että jos laitan sätkän tulille niin siitä ei sauhuja heru jos ei ole nimi aloitteessa. Tylyä, mutta jos jaksaa polttaa niin sitten jaksaa kyllä allekirjoittaa tuon aloitteenkin.

Memristori
1 tähti
1 tähti
Viestit: 102
Liittynyt: 13.12.2012

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja Memristori » 1.4.2014 15:09

Torsti Muhonen kirjoitti:...
Tuosta laiskuudesta ja kuumottelustahan tässä on kyse. Suomesta löytyy helposti yli 100 000, jotka voisivat tämän allekirjoittaa, mutta moni myssypää on vaan valitettavasti, niin passivoitunut ettei saa aikaiseksi edes tällaista nettiallekirjoitusta. Lisäksi on niitä, jotka eivät uskalla allekirjoittaa, kun luulevat, että poliisi on samantien oven takana kaatamassa kasvit, jos aloitteeseen nimensä laittaa. Ja vielä näiden lisäksi on niitä, jotka eivät halua ganjasta laillista, koska tienaavat sen kasvatuksella ja myynnillä niin hyvin tällä hetkellä.


En tiiä passivoitumisesta mutta monet on varmaan aika leipääntyneitä ja tietyllä tavalla vieraantuneita. Meno pysyy samana vaikka ketään äänestää, kansalaisaloitteet tylytetään kumoon, kannabiskeskustelu on jotenkin vaiettu kuoliaaksi, aktivismista ei saa muuta ku yleisen inhon niskaan ja on nähty liian monta mielenosoitusta johon on ilmestyny 2 tyyppii paikalle. Yhteiskunnallinen muutos on tuskallisen hidasta ja ne NWO-illuminati-hässäkät alkavat vaikuttavaa ihan uskottavilta.

Ymmärrän, mutten hyväksy.

Tajuan myös että tässä maassa ja ilmapiirissä kuumottaa niin helvetisti jos on puskat nurkissa. Tai jos on liikaa menetettävää kiinnijäämisen seurauksena vaikkei ehkä edes kasvattaisi. Jotenkin tälläinen kuumotus on todella surullisen oireellista yleisestä ilmapiiristä. Että ei voi luottaa siihen että saa ilmaista mieltään ilman että poliisit kyttää. Ei ihme että kukkaruukkulakien ja epäilyrekisterien maassa porukka ei uskalla allekirjoittaa. Mutta pidän äärimmäisen epätodennäköisenä että aloitteen seurauksena tulisi mitään ratsioita. Jos tulisi niin kyseessä olisi jo sen tason oikeusmurha että siitä polttaisivat päreensä jo aika moni muukin kuin hampuusit.

Avatar
oldirty
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1666
Liittynyt: 15.5.2006

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja oldirty » 1.4.2014 18:08

En ymmärrä, en hyväksy. Yritin käännyttää yhtä joka ei suostu kannattamaan koska uskoo että se pienentää hänen kukan myynnistä saamiaan tuloja. :doh: Jos tämä menisi eduskunnan käsittelyyn niin lisäjulksuus vain kasvattaisi kysyntää. Ei uskonut.
Ei tuo myyntien pieneneminen ole kummoinenkaan perustelu olla kannattamatta tätä. Jos tässä oltaisiin vaatimassa laillistamista ja valtion monopolia niin ehkä sitten se perustelu voisi olla järkevä..

Meistä kenelläkään ei voi olla syytä jättää kannattamatta. Sellaista ei voi hyväksyä. Allekirjoittaminen ei merkitse sitä että poliisi tulee ovelle. Nyt se foliohattu pois sieltä perseestä ja allekirjoittamaan. Joka ikinen nukkuva urpo on nyt herätettävä mutta miten? :guru:
the Effects are very strange, and, at first hearing, frightful enough) is very general and frequent: and the Person, from whom I received it, hath made very many Trials of it, on himself, with very good Effect.

Avatar
Tulintakas
Viestit: 532
Liittynyt: 25.11.2013

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja Tulintakas » 2.4.2014 1:51

Tän ketjun aloitusviestissä ei oo päivämäärää millo pitää viimeistää olla 50 000 ääntä kasassa.


Edit: Linkki googlehakuun saattaa olla jossain tilanteessa parempi vaihtoehto kuin suoraan kannabisaloitteeseen..

https://www.google.fi/search?q=kansalai ... nalisointi

soolo
1 tähti
1 tähti
Viestit: 274
Liittynyt: 21.2.2010

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja soolo » 5.4.2014 9:38

Tulintakas kirjoitti:Tän ketjun aloitusviestissä ei oo päivämäärää millo pitää viimeistää olla 50 000 ääntä kasassa.


Edit: Linkki googlehakuun saattaa olla jossain tilanteessa parempi vaihtoehto kuin suoraan kannabisaloitteeseen..

https://www.google.fi/search?q=kansalai ... nalisointi


Keräysaika on 13.7. asti. Löytyisiköhän jostain moderaattori muokaamaan tuota aloitusviestiä hieman...
it's tough to make a living when all we do is work

Avatar
******
Viestit: 214
Liittynyt: 15.3.2014

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja ****** » 8.4.2014 15:44

****** kirjoitti:Lähtisin mielellään joku viikonloppu Helsinkiin tai Vantaalle promoomaan tätä kansalaisalotetta, jos siitä saataisiin pieni "tapahtuma".
Ei oikeen huvittais jokaista ohikulkijaa yrittää saada pysähtymään.
Miellyttävämpi tapa on saada ihmiset itse tulemaan luokse.
Riittää kuin olisi yksi kyltti: Kansalaisaloite 703 allekirjoita tässä!
Ja jotain mikä saa ihmisten huomion.
Eli nyt pitäisi löytää muutama henkilö tähän mukaan, jotka osaisi viihdyttää ohi kulkijoita.
Mulla tulee ensimmäisenä mieleen:
Taikatemput
Musiikin soitto (ilman sähköä)
Vitsit ja muu standup komiikka
Tanssit
Aerobiset liikkeet. Siis jotain voltteja ja muita haasteellisia kehonliike esityksiä.

Jos sinä tai tuttavasi osaa jotain tämän tyylistä, niin ilmottaudu mukaan!
Tietysti mukaan tarvitaan myös henkilöitä jotka vain opastavat kansalaisaloitteen allekirjoittamisessa ja levittävät kannabiksen ilosanomaa.
Helsingistä löytyy useampikin paikka missä järjestää.
Vantaalla hyvät spotit olis ainakin Tikkurilassa kävelykadulla ja Myyrmäessä Myyrmannin läheisyydessä.
Jos luit tämän olet lupautunut mukaan tapahtumaan :point:
Haluisko Mera ja SKY lähtee tähän mukaan?


Valitetaan muista, mutta kukaan ei itse ole valmis tekemään ilmaista työtä.
Mitään tekemättä saadaan ääniä hädintuskin puolet vaadittavasta.
Hävettää niin että tekis mieli ottaa oma kannatus pois.

Eipä sen niin väliä. Vaikka saataisiinkin eduskunnan käsittelyyn, niin mitään lakimuutoksia ei tulla näkemään.
http://www.hs.fi/kotimaa/STTn+kysely+Vi ... 1313152193

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 575
Liittynyt: 26.4.2013

Flaikutusta

ViestiKirjoittaja Kippari » 8.4.2014 20:31

Kuva

Itä-Vantaalaisessa pääradan varrella sijaitsevassa ghettossa asuva tuttuni raportoi flaikuttaneensa suunnilleen kaikki ko. lähiön bussipysäkkikatokset laminoiduilla flaikuilla. Muutama flaikku on löytänyt tiensä myös julkisten laitosten tupakkapaikoilla olevien roskapönttöjen kylkiin, keltaisiin UFF-laatikoihin jne.

Aika hyviä paikkoja IMHO.

Bussikatoksessa flaikku on säältä suojassa ja sulautuu hyvin aikataulun viereen. Pysäkillä seisoskelee päivittäin paljon porukkaa jolla ei ole juuri muuta tekemistä kuin katsella ympärilleen.

UFF-laatikoissa ja kierrätyslaatikoissa vihreä flaikku erottuu tyylikkäästi ja näilläkin paikoilla käy päivittäin paljon porukkaa.

Tupakkapaikoilla notkuu päivittäin paljon porukkaa joutilaana ja tupakoitsijoissa taitaa olla aika paljon keskimääräistä enemmän pajauttelijoita.

Laminointi antaa flaikuille säänkestävyyttä, ne on helpompi kiinnittää ja ne pysyvät paremmin kiinni erityisesti nitojaa käytettäessä.

Rapidin R34 nitojapistooli on flaikuttajalle korvaamaton työkalu. Parissa sekunnissa saa flaikun nidottua esim. puiseen sähköpylvääseen niin että se pysyy varmasti kiinni. Lasi- ja metallipinnoilla toimii karhuteippi tai läpikuultava pakkausteippi.

Laminointikoneen saa esim. Biltemasta kahdella kympillä ja sata laminointitaskua maksaa 10,99e. Vaihtoehtoisesti voi käyttää vaikka läpinäkyviä muovitaskuja jos tuo tuntuu kalliilta.
"If you look at the drug war from a purely economic point of view, the role of the government is to protect the drug cartel."

- Milton Friedman

eskimoerkki
Viestit: 113
Liittynyt: 10.5.2010

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja eskimoerkki » 8.4.2014 21:12

Tänään itse allekirjoitin. Muistuipa mieleen että tällainenkin on vireillä. Surulliset luvut vaan tiskissä. Muutenkin ajattelutapa vähän muuttunut viimeaikoina.. Se kiinnijääminen ei niin pelota. Haluaa ulos kaapista.. :D

Avatar
pullapoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1262
Liittynyt: 5.8.2004

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja pullapoika » 9.4.2014 8:18

eskimoerkki kirjoitti:Tänään itse allekirjoitin. Muistuipa mieleen että tällainenkin on vireillä. Surulliset luvut vaan tiskissä. Muutenkin ajattelutapa vähän muuttunut viimeaikoina.. Se kiinnijääminen ei niin pelota. Haluaa ulos kaapista.. :D


Voisin härskisti sanoa, että se kiinnijääminen tuskin tulee tapahtumaan sen takia, että allerkirjoittaa aloitteen :laugh:

Toisin kuin pelätään.. Joidenkin ihmisten pelko on aiheellinen, on työ jossa pelkästään puhuminen kannabiksesta aiheuttaa käytännössä potkut. Siis ei kirjaimellisesti, mutta toisilla on erittäin paljon hävittävää ns. "turhan" takia..

Hyvä kun kirjoitit!

Sinäänsä luvut ovat surulliset, toisaalta, täytyy varautua siihen, että kesän festarikausi ja muutenkin nyt kun ihmiset alkaa aktiiviseksi alkaisivat allekirjoittamaan. Noita papereille kerättyjä nimiä ei vielä tarkaan tiedetä, tuskin kannattaa odottaa mitään isoa pottia, mutta eiköhän sieltä jotakin tule.

Julkisuus näyttää tuovan allekirjoituksia.. A2-Kannabisilta ylellä aiheutti aikamoisen piikin allerkirjoituksiin, joista itsekkin yllätyin. :yes:
lol apua :foil:

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 575
Liittynyt: 26.4.2013

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja Kippari » 9.4.2014 10:30

pullapoika kirjoitti:...Sinäänsä luvut ovat surulliset, toisaalta, täytyy varautua siihen, että kesän festarikausi ja muutenkin nyt kun ihmiset alkaa aktiiviseksi alkaisivat allekirjoittamaan. Noita papereille kerättyjä nimiä ei vielä tarkaan tiedetä, tuskin kannattaa odottaa mitään isoa pottia, mutta eiköhän sieltä jotakin tule.

Juu lussutetaan kaikki raivokkaasti kotisohvalla bongejamme siinä toivossa että jengi aktivoituu kesän festareilla. Toivotaan toivotaan.

Kuva

Näitä käyriä kun tarkastelee niin en näe mitään erityistä syytä miksi kansalaiset tänä vuonna aktivoituisivat festareilla yhtään enempää kuin viime vuonna. Päinvastoin. Nyt ollaan puolessavälissä ja kannatusmäärät laahaa 3 500 alempana kuin viime kerralla vastaavaana ajankohtana. Jos tehdään oikein kovasti sitä toivomistyötä ja pajautellaan oikein kunnolla niin ehkä pääsemme samoihin alle 25 000 lukemiin kuin vuosi sitten.

Julkisuus näyttää tuovan allekirjoituksia..

No shit, Sherlock :D

A2-Kannabisilta ylellä aiheutti aikamoisen piikin allerkirjoituksiin, joista itsekkin yllätyin. :yes:

A2 Kannabisilta oli sisällöllisesti erinomainen mutta kannatuspiikin osalta vaisu lussahdus. Odotin huomattavasti suurempaa kannatuspiikkiä.

Mika Isomaa puhui ihan fiksusti mutta mielestäni mokasi sen mahdollisuuden puffata kansalaisaloitetta oikein kunnolla. Kuinka paljon se aktivoi kannattajia allekirjoittamaan jos vain toteaa että "kyllä aivan varmasti ne äänet saadaan kasaan"? Siinä kohtaa olisi pitänyt lietsoa että "on se mahdollista mutta tarvitsemme siihen teidän kansalaisten apua" ja tuoda esille myös nämä allekirjoituskuumottelut jne.

Suoraan sanottuna tällä julkisuudella ja aktiivisuustasolla on pieni ihme että kannatuksia on kertynyt edes tämän verran. Kannabisyhteisö on jättänyt hyödyntämättä ne loistavat puitteet hedelmälliseen kampanjaan mitä mm. Obaman lausunnot ja maailman tapahtumat noin yleisesti ottaen tämän vuoden aikana ovat luoneet.

Kokonaisuutena tästä on jäänyt sellainen maku suuhun että ne tulee olemaan lopulta ihan eri tyypit kuin pajapäät jotka loppujen lopuksi ajavat kannabiksen lailliseksi. Siihen vain kestää paljon pidempään kun autettavat on näinkin avuttomia. Jotenkin tulee mieleen tarina suomalaisesta kehitysavusta 70-luvulla: lähettivät maitojauhoa Afrikkaan ja tummat veljemme maalasivat sillä savimajojansa.
"If you look at the drug war from a purely economic point of view, the role of the government is to protect the drug cartel."



- Milton Friedman

Avatar
Tulintakas
Viestit: 532
Liittynyt: 25.11.2013

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja Tulintakas » 9.4.2014 17:32

Sellane jointin muotonen, hmm, graafi? tms. ois kiva. Siis sellanen et jointti ois palanu loppuun sit ku on 50k ääntä.

Tai sit toisinpäin, jointti kasvaa suuremmaks sitä myöten ku äänii saadaa lisää. :think:

Avatar
räsänen
Viestit: 425
Liittynyt: 30.10.2012

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja räsänen » 9.4.2014 22:00

Tulintakas kirjoitti:Sellane jointin muotonen, hmm, graafi? tms. ois kiva. Siis sellanen et jointti ois palanu loppuun sit ku on 50k ääntä.

Tai sit toisinpäin, jointti kasvaa suuremmaks sitä myöten ku äänii saadaa lisää. :think:


Kiva idea, jätän kuitenkin toteuttamisen muille koska käytän ennemmin oman dekriminilasoinnin edistämiseen varatun aikani esimerkiksi flaikkujen jakamiseen ja yleiseen äänien saalistukseen :)

Pikkuhiljaa kuluu nivaska pienemmäksi, pitää laitella itekkin tänne jotain kuvia "aikaansaannoksista".

Avatar
Vihermies
Viestit: 197
Liittynyt: 14.3.2014

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja Vihermies » 10.4.2014 8:03

Hienoa että porukka jaksaa nähdä vaivaa tämän aloitteen eteen! Itsekin kaveripiirissä mainostanut monelle ja kehottanut äänestämään :yes:

J4F
Viestit: 410
Liittynyt: 27.4.2010

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja J4F » 10.4.2014 11:35

Ihan kiva että Porukka jaksaa tätä juttua ajaa, mutta alkaa aika selkeästi vaikuttamaan siltä että jengiä ei vaan kiinnosta. Dekriminalisaatio ei myöskään tule ikinä tapahtumaan suomessa, se ei vain ole sopiva ratkaisu. Eikä "eettisesti" oikein. Itse uskon laillistamisen tai valtion kontrolloiman monopolin syntymiseen ennen tätä dekriminalisointia , joka ei muuten ratkaise oikeita ongelmia kuten laadunvalvonta ja maahantuonnin lopettaminen(bägimiehet) 50000 nimeä kasaan niin ehkä saadaan vähän keskustelua... ja jyrkkä EI kansanäänestykselle.

Dekriminalisaatio ei ole ratkaisu.

Simppa Hurkus
Viestit: 245
Liittynyt: 14.4.2012

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja Simppa Hurkus » 10.4.2014 13:02

J4F kirjoitti:Ihan kiva että Porukka jaksaa tätä juttua ajaa, mutta alkaa aika selkeästi vaikuttamaan siltä että jengiä ei vaan kiinnosta. Dekriminalisaatio ei myöskään tule ikinä tapahtumaan suomessa, se ei vain ole sopiva ratkaisu. Eikä "eettisesti" oikein. Itse uskon laillistamisen tai valtion kontrolloiman monopolin syntymiseen ennen tätä dekriminalisointia , joka ei muuten ratkaise oikeita ongelmia kuten laadunvalvonta ja maahantuonnin lopettaminen(bägimiehet) 50000 nimeä kasaan niin ehkä saadaan vähän keskustelua... ja jyrkkä EI kansanäänestykselle.

Dekriminalisaatio ei ole ratkaisu.


Ootko siis suorastaan dekriminalisaatiota vastaan? Muuttaisit Ruotsiin jos se tulisi? :D

Kukin tulee tietysti uskollaan autuaaksi, mutta vaikea - tekisi mieli sanoa mahdoton mutten uskalla kun muistan kuinka Väyrysellä kävi N-liiton hajoamisen kanssa - kuvitella että Suomi hyppäisi käytön ja kasvatuksen ankarasta sanktioinnista suoraan täyslaillistukseen/valtionmonopoliin, käymättä välillä lähtöruudun kautta.

Oman uskoni voin tässä tunnustaa: Suomi taipuu tässä asiassa kun EUlta (tai jostain, mikä vois olla? YK?) tulee isolla porukalla tehty päätös, ei omasta aloitteestaan. Suomalainen on ryssän ja ihmisen risteytys, ei ole tottunut ottamaan vastuuta omista asioistaan.

Memristori
1 tähti
1 tähti
Viestit: 102
Liittynyt: 13.12.2012

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja Memristori » 10.4.2014 13:45

Kippari kirjoitti:Kokonaisuutena tästä on jäänyt sellainen maku suuhun että ne tulee olemaan lopulta ihan eri tyypit kuin pajapäät jotka loppujen lopuksi ajavat kannabiksen lailliseksi. Siihen vain kestää paljon pidempään kun autettavat on näinkin avuttomia.


Toisaalta ketäpä pajapäiden auttaminen kiinnostaa jos pajapäät eivät osaa auttaa itseään eli saada sitä 50 000 ääntä kasaan.

Jossain toisessa ketjussa oli puhetta siitä, kuinka osa porukasta ei tajua edes FB-sivun kannattamisen ja aloitteen allekirjoittamisen eroa. Jos tilanne on oikeasti tälläinen niin fb-sivun ylläpito voisi rustata jonkun päivityksen missä selitetään että mitä eroa näillä kahdella on, miksi pitäisi allekirjoittaa ihan se virallinen aloite, selittää että ei kannata kuumottaa ja vaatia niitä allekirjoituksia, että nyt niitä oikeasti tarvitaan jos halutaan jotain tapahtuvan ja pyytää että ihmiset aktivoituisivat ja jakaisivat aloitetta. Käyttäisivät vaikka sitä brittien aloitetta esimerkkinä.

Sitten toisaalta mietin että miksi minäkin vain huutelen täällä puskista enkä ole tehnyt mitään tiedon välittämistä ihmeempää niin ainoa vastaus minkä keksin on kuumotus. On liikaa menetettävää jos leimaantuu julkipajariksi, enkä voi luottaa siihen etteikö aktivismista tulisi ongelmia poliisien kanssa. Eihän siitä pitäisi mutta olemme yksinkertaisesti tilanteessa missä tähän ei voi luottaa. Toisaalta elämme jonkinlaisessa ihme puoliväliinpitämättömyyden ajassa jolloin voi tunnustaa usarissa että kasvattaa kannabista eikä poliisia kiinnosta. Hamppuasia on tietyllä tasolla saavuttanut kyllästymispisteen, ja monet pystyvät harrastamaan hiisausta ilman suurempia kuumotuksia. Poliisitkin vaikuttavat tietyllä tasolla olevan väsyneitä jahtaamaan hampuuseja. Mutta sitten ne, joille osuu se kotietsinnän/koirapartion lottovoitto joutuvat kärsimään suhteettomasti.

Monet, kuten minä, mieluusti pitävät hiuksensa suorina ja lyhyinä, hajut komerossa ja turvan rullalla koska tässä taloustilanteessa on todella suuri juttu jos työ/opiskelupaikka ja asunto menevät alta. Elämme jossain todella oudossa tilanteessa kannabiksen suhteen, toisaalta ollaan saavutettu jo tietynlainen tylsistymisen piste ja monet vain odottavat että milloin asialle tapahtuu jotain. Toisaalta ihmiset kuumottavat poliisia niin paljon etteivät uskalle tehdä asialle juuri mitään. Tilanne on todella skitsofreeninen ja asiaa auttaisi paljon jos aloite menisi käsittelyyn, koska silloin se nousisi julkiseen keskusteluun kunnolla.

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 575
Liittynyt: 26.4.2013

Re: Kansalaisaloite 2014

ViestiKirjoittaja Kippari » 10.4.2014 14:08

Memristori kirjoitti:...On liikaa menetettävää jos leimaantuu julkipajariksi, enkä voi luottaa siihen etteikö aktivismista tulisi ongelmia poliisien kanssa.

Suunnilleen samaa rataa kulkee ajatukset täälläkin. Kynnys osallistua esim. hamppumarssille on korkea ei niinkään poliisin pelon vaan yleisen leimautumisen pelon asiakkaiden/työnantajan/työtovereiden/naapureiden jne silmissä.

Kuumottelusta huolimatta en pidä kansalaisaloitteen allekirjoittamista sen kummempana aktivismina kuin äänioikeuden käyttämistä vaaleissa. Ei kansalaisaloitteen allekirjoittaminen tai edes julkinen kannattaminen ole sama asia kuin pajapääksi tunnustautuminen. Ovatko esim. Jaakko Hämeen-Anttila, Osmo Soininvaara tai Antti Heikkilä pajapäitä? Oliko kaikki 100 000+ homoliittoaloitteen allekirjoittajaa homppeleita ja homosaation uhreja?

Flaikkujen jakamista pidän jo laimeana aktivismina mutta jos se johtaisi esim. kotietsintään niin siitä voisi jo nostaa melkoisen metakan tiedotusvälineissä ja se kääntyisi lopulta poliisia vastaan.

Tilanne on todella skitsofreeninen ja asiaa auttaisi paljon jos aloite menisi käsittelyyn, koska silloin se nousisi julkiseen keskusteluun kunnolla.

Juuri näin. Olen vakuuttunut siitä että aloite saisi eduskunnassa täystyrmäyksen mutta pointti onkin se että se antaisi niin poliitikoille kuin kansalaisille signaalin että ehkä dekriminalisoinnin/laillistamisen maltillinen kannattaminen ja/tai kieltolain kyseenalaistaminen eivät enää olekaan tabuja ja poliittinen itsemurha. Ehkä ne voisi olla muutamille aikaansa seuraaville poliitikoille päinvastoin jopa kortti jolla pääsee eduskuntaan ja/tai mepiksi. Siinä mielessä "ei se kuitenkaan menisi läpi eduskunnassa" on helvetin typerä syy olla allekirjoittamatta aloitetta.

Mitä flaikkujen jakamiseen tulee niin vastaavalla tavalla näen sen mielekkääksi toiminnaksi vaikka niitä 50 000 nimeä ei saataisikaan kasaan. Siinäkin hommassa pointtina on "siedättäminen" joka on paljon pidempi prosessi kuin se puoli vuotta minkä aloitekampanja kestää.
"If you look at the drug war from a purely economic point of view, the role of the government is to protect the drug cartel."



- Milton Friedman


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa