KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
rxsted
Viestit: 1243
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 14.9.2021 11:35

lope kirjoitti:Useissa väitteissa "lähteenä" on niiden oma facebook-ryhmä, joka on täynnä pelottelu-uutisia järjestäytyneestä rikollisuudesta... "Ole huolissasi, pelkää, tämä on paha asia"... Meneekö joku tommoseen vipuun? Eiks toi oo aika halpaa propagandaa :eiei:

Narkofobiset asenteet ovat helppo tapa toteuttaa hierarkkista puhtausajattelua ja se houkuttelee erityisen paljon mm. rasisteja sekä homofobeja, jotka joutuvat nykyilmapirissä olemaan kaapissa pelkojensa kanssa, sekä sellaisia rasistisia sekä homofobisia keskiluokkaisia perheenäitejä, jotka eivät halua tunnistaa itsessään rasismia ja homofobiaa.

Huumeongelmien konsepti ja taistelu niitä vastaan valmistettiin 1900-luvun USA:ssa osana rodullistettuja ja seksuaalivähemmistöjä toiseuttavaa kulttuuria.

Huumeet ovat sinivalkoisen lintukodon ulkopuolelta tuleva kulttuurivaikute, joka uhkaa homogeenistä hegemoniaa. Elämäntapa, joka on tavanomaisesti ollut kiinteä osa toiseutettujen ryhmien elämää. Koko usko huumevastaisuuteen juontaa juurensa tarpeesta sulkea pois eriäviä kognitiivisia avaruuksia ja taipumuksesta vastata omiin pelkoihin vihalla. Konservatiiveihin tuo retoriikka tehoaa.

Jännä kuriositeetti on persujen douppiblokki, eli se ryhmä, joka on ymmärtänyt, ettei kieltolaissa ole mitään järkeä. Tuo ryhmä on syntynyt, kun rikollisen elämän kanssa paljolti kosketuksessa olevat persut ovat itse kokeilleet huumeita. Ryhmän koko on persujen riveissä melko suuri ja itseasiassa veikkaisinkin, että persut ovat seuraava eduskuntapuolue, joka tulee asettumaan kannabiksen täyslaillistamisen kannalle.
"Grease the wheels, clear the path, act on the synchronistic opportunities that magically appear.
[...] It's merely a question of time. When you know this, you can relax. Nature abhors a vacuum."
Nevil Schoenmakers (2010)

Avatar
Shiner
Viestit: 95
Liittynyt: 23.5.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Shiner » 15.9.2021 15:04

rxsted kirjoitti:
Jännä kuriositeetti on persujen douppiblokki, eli se ryhmä, joka on ymmärtänyt, ettei kieltolaissa ole mitään järkeä. Tuo ryhmä on syntynyt, kun rikollisen elämän kanssa paljolti kosketuksessa olevat persut ovat itse kokeilleet huumeita. Ryhmän koko on persujen riveissä melko suuri ja itseasiassa veikkaisinkin, että persut ovat seuraava eduskuntapuolue, joka tulee asettumaan kannabiksen täyslaillistamisen kannalle.


Minun empiiriset kokemukseni eivät puhu tämän puolesta, ainakaan että joukko olisi mitenkään merkittävä, joten jonkinlaista perustelua tuolle väitteelle olisi kiva kuulla (en siis väitä että olet väärässä). Twitterissä viime päivinä keskustelua seuratessani en ole vielä nähnyt yhdenkään merkittävän persu-poliitikon asettuvan laillistamisen puolelle. Vihreiden huumepuolueeksi nimittelyä ja muuta halpaa populismia sen sijaan on riittänyt. Onko persuilla yhtään kansanedustajaa joka kannattaisi edes dekriminalisaatiota? Joitakin piraateista rasismin takia lähteneitä kunnallistason persuja on, jotka kannattavat laillistamista, mutta siitä on pitkä matka puolueen valtavirtaan. Muiden isojen puolueiden nuoriso-osastoista löytyy sen sijaan jo paljon laillistamisen kannattajia.

Tähän asti persujen politiikan ydin on nimenomaan ollut kaiken yhteiskunnallisen muutoksen ja ulkomaisten vaikutteiden vastustaminen. Ja rasismi, se on ehdottomasti tärkein osa heidän politiikkaansa ja syy puolueen suosiolle.

Persuja lähellä olevissa äärioikeistolaisryhmittymissä huumeiden käyttöä varmasti esiintyy muun rikollisuuden ohella.
Open your mind, see what you can find

Avatar
rxsted
Viestit: 1243
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 15.9.2021 22:33

Shiner kirjoitti:
rxsted kirjoitti:
Jännä kuriositeetti on persujen douppiblokki, eli se ryhmä, joka on ymmärtänyt, ettei kieltolaissa ole mitään järkeä. Tuo ryhmä on syntynyt, kun rikollisen elämän kanssa paljolti kosketuksessa olevat persut ovat itse kokeilleet huumeita. Ryhmän koko on persujen riveissä melko suuri ja itseasiassa veikkaisinkin, että persut ovat seuraava eduskuntapuolue, joka tulee asettumaan kannabiksen täyslaillistamisen kannalle.

Minun empiiriset kokemukseni eivät puhu tämän puolesta, ainakaan että joukko olisi mitenkään merkittävä, joten jonkinlaista perustelua tuolle väitteelle olisi kiva kuulla (en siis väitä että olet väärässä). Twitterissä viime päivinä keskustelua seuratessani en ole vielä nähnyt yhdenkään merkittävän persu-poliitikon asettuvan laillistamisen puolelle. Vihreiden huumepuolueeksi nimittelyä ja muuta halpaa populismia sen sijaan on riittänyt. Onko persuilla yhtään kansanedustajaa joka kannattaisi edes dekriminalisaatiota? Joitakin piraateista rasismin takia lähteneitä kunnallistason persuja on, jotka kannattavat laillistamista, mutta siitä on pitkä matka puolueen valtavirtaan. Muiden isojen puolueiden nuoriso-osastoista löytyy sen sijaan jo paljon laillistamisen kannattajia.

Tähän asti persujen politiikan ydin on nimenomaan ollut kaiken yhteiskunnallisen muutoksen ja ulkomaisten vaikutteiden vastustaminen. Ja rasismi, se on ehdottomasti tärkein osa heidän politiikkaansa ja syy puolueen suosiolle.

Persuja lähellä olevissa äärioikeistolaisryhmittymissä huumeiden käyttöä varmasti esiintyy muun rikollisuuden ohella.

YLE:n juttu viiden vuoden takaa: Kolmannes vihreiden ja perussuomalaisten kannattajista luopuisi kannabiksen käytöstä rankaisemisesta

Voi toki olla, että nuo joukot vaelsivat sittemmin Sinisiin. Nykyään persut vaikuttavat vähän erilaiselta populalta kuin tuolloin. Aiempien kanssa pystyi vielä keskustelemaan.

Ja siis, joo, perussuomalaisten kuntavaaliehdokkailla oli ylivoimaisesti eniten rikostuomioita tässä Iltalehden selvityksessä.
"Grease the wheels, clear the path, act on the synchronistic opportunities that magically appear.
[...] It's merely a question of time. When you know this, you can relax. Nature abhors a vacuum."
Nevil Schoenmakers (2010)

Charly
Viestit: 2426
Liittynyt: 27.6.2005

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Charly » 16.9.2021 5:25

https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/pol ... #gs.bg1g3e

Siis hyi helvetti! Piti oikeen jutun kirjottajalle muistuttaa et pitäskö se fakta pohja pitää kuitenkin eikä Kinnusen huuteluja julkaista ainaku jotain älähtää asiasta. Tai tossakin jutussa ois voinu muistaa et tuskin laillisena sitä puukkoa tulis keuhkoon tai sitä velkaakaan. :doh:
"The joy of killing! the joy of seeing killing done - these are traits of the human race at large."
-Mark Twain

"Being considered crazy by those who are still victims of cultural conditioning is a compliment."
-Jason Hairston

Hebe
Viestit: 1
Liittynyt: 26.4.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Hebe » 30.10.2021 13:48

28.10.2021
Asiantuntijakuuleminen
Valiokunta hyväksyi asiantuntijasuunnitelman.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... 404376.pdf

D34DH34D
Viestit: 29
Liittynyt: 19.11.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja D34DH34D » 30.10.2021 23:13

Mitä asiantuntijalistalla tekee poliisit? Poliisit on asiantuntijoita alistamisessa, kurittamisessa, nyöryyttämisessä ja pahoinpitelemisessä. Poliisit ei ole kannabisasiantuntijoita vaan narkofobisia fanaattisia kannabiksen kriminalisoinnin kannattajia. Jos poliisit laitetaan asiantuntijoiksi on tarkoituksena pitää kannabis laittomana. :doh:

D34DH34D
Viestit: 29
Liittynyt: 19.11.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja D34DH34D » 30.10.2021 23:16

Hebe kirjoitti:28.10.2021
Asiantuntijakuuleminen
Valiokunta hyväksyi asiantuntijasuunnitelman.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... 404376.pdf


Kaikki asiantuntijat on jo virkansa puolesta narkofobisia paria professoria lukuunottamatta.

Appleseed
Viestit: 45
Liittynyt: 24.8.2017

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Appleseed » 1.11.2021 7:43

D34DH34D kirjoitti:Mitä asiantuntijalistalla tekee poliisit? Poliisit on asiantuntijoita alistamisessa, kurittamisessa, nyöryyttämisessä ja pahoinpitelemisessä. Poliisit ei ole kannabisasiantuntijoita vaan narkofobisia fanaattisia kannabiksen kriminalisoinnin kannattajia. Jos poliisit laitetaan asiantuntijoiksi on tarkoituksena pitää kannabis laittomana. :doh:

Just samaa meinasin itsekin kysyä. Kun puhutaan tästä aiheesta, niin poliisit on vihoviimeisiä joita voidaan asiantuntijoiksi tähän aiheeseen liittää. He ovat varmasti asiantuntijoita näkemään syrjäytymisen ja onnettomat elämät, joihin yritetään tuoda edes jotain valoa erilaisialla päihteillä ja mitä he tekevät tämmöisen ihmisen kohdalla? He jakavat keppiä lisää. Lyövät lyötyä.
He ovat juuri niitä jotka hamaan loppuun saakka huutavat miten jokainen narkkari on aloittanut kannabiksella.
Koko asiassahan on tarkoitus juuri puuttua noihin yllämainittuihin. Tarkoitus saada noiden onnettomien elämä paremmaksi, lakata pieksemästä heitä ja muita, jotka haluavat katsoa iltaelokuvansa karkkipussin ja marisätkän kanssa. Nythän poliisit ovat tuolla paikalla kertomassa, että piekseminen on täysin oikein. Keppiä pitää jakaa kuten tähänkin saakka ja vain se on oikea tie. Tie mihin? Mihin se tie edes johtaa?
Kannbiksen käyttäjästä ei tarvitse tulla narkkaria. Syrjäytyneen ei tarvi jäädä ongelmiensa pariin ja lyödyksi. Siksi lain on muututtava. 100% varmaa on se, että nyt verrattuna tilanteeseen 15-20 vuotta sitten, syrjäytyneestä kannabiksen käyttäjästä on paljon helpompi tulla sekakäyttäjä, koska viinanhinta on niin korkealla ja lääkkeet kadulla ovat todella halpoja. Jos joku haluaa huonoa oloaan turruttaa, niin sekakäyttö on paras tapa saada pää sekaisin ja harvemmin siihen kannabista enää mukaan kaivataan.
-Kujakatti

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1186
Liittynyt: 8.12.2015

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 1.11.2021 14:06

Hei,

poliisin sanomisissa on paljon harhaanjohtavuutta.

Valitettavasti 'harhaanjohtavuus' pitää pilkkoa niin pieniksi palasiksi että keskivertokansalainen ei voi olla näkemättä. Toki hää osuus kansaa joka ei suostu muuttamaan mielipidettä millään.

Jos on henkilöitä jotka jaksaa kaivaa tietoa esiin pala palalta niin meillä olisi hyvä mahdollisuus oikaista suuren yleisön medianlukutaitoa.

Itsellä paukut menevät pitkälti samaan aiheeseen (laillistaminen) mutta eri lähestymiseen (opitaan kk2020 ketjussa jotain juttua .. Otsikko tasolla sekä tiivistelmä tasolla, osassa on jopa eka versio perustellusta vastaväitteestä).

Mitä poliisi sanoo?
Mihin tilastoituun dataan sanominen perustuu?
Erityinen huomio 'huumeet' isonaluokkana ja 'kannabis' termien ristiin käyttöön. Poliisilta kysytään kannabiksen vaikutuksista ja poliisi vastaa huumeiden käyttäjistä (eli asian vierestä).

Duunimäärä lähtee varmaan jostain 5h/vko .. tuossa on nostettu esiin muutama langanpää joita olisi hyvä lähteä seuraamaan. .. keskustelua tähän ketjuun? oma ketju? yv välityksellä?

Suomen poliisin toiminnan ja sanomisten setviminen on siinä mielessä 'helppo' että suomen kielelllä pitäisi pärjätä hyvinkin pitkälle.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

Avatar
rxsted
Viestit: 1243
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 10.12.2021 13:52

Professori Martti Vastamäen lausunto Eduskunnan lakivaliokunnalle

Asukasluvultaan ja pinta-alaltaan Suomen kokoinen Colorado laillisti kannabiksen viihdekäytön vuonna 2014. Viidessä vuodessa liikennekuolemat, joissa kuljettajien huumetesti oli positiivinen marihuanan osalta, nousivat 135 % eli yli viisinkertaisesti kaikkiin liikennekuolemiin verrattuna (3). Joka viikko Coloradossa kuolee kaksi ihmistä kannabiskuskin vuoksi. Emme halua Suomeen samaa. Marihuanankäyttö lisääntyi aikuisilla 94 %. Marihuanaan liittyvien sairaaloiden päivystyskäyntien määrä kasvoi 54 % ja sairaalahoitojen vuosittainen määrä 101 %. Marihuanaitsemurhatapausten määrä nousi 64 %. Marihuanaa käyttävien raskaana olevien naisten määrä nousi 67 %. [...]

Pikkulasten marihuanamyrkytykset ovat lisääntyneet USA:ssa 27 % vuosivauhtia siten, että nyt joutuu päivittäin noin 3-vuotiaita pikkulapsia sairaalaan syötyään vanhempiensa esille jättämiä tai lattialle pudottamia ”marihuanakarkkeja”. Valtaosa tapauksista sattuu osavaltioissa, joissa kannabis on laillistettu. [...]

Laillistetun marihuanan taloudelliset ja sosiaaliset kustannukset olivat järkyttävät. Coloradon verotulot marihuanasta kohosivat 67 miljoonasta dollarista 247 miljoonaan dollariin neljässä vuodessa, joka muodosti alle yhden prosentin Coloradon osavaltion budjetista. Jokaista verotuloihin kertynyttä dollaria kohden Colorado käytti noin 4.50 dollaria laillistamisen negatiivisten vaikutusten hoitoon. Suurimmat kustannukset aiheutuivat terveydenhuoltojärjestelmän lisääntyneistä kuluista ja lukion keskeyttämiseen liittyvistä kustannuksista. Tätä tunnetun yliopiston julkaisemaa tutkimusta tulkittaessa on otettava huomioon se, että 4.5 menetettyä dollaria yhtä verotuloihin kertynyttä dollaria kohti merkitsee kaikkien kannabishaittojen huomioon ottamista. Kun kannabiksenkäyttö Coloradossa kaksinkertaistui, voidaan olettaa, että kannabiksen laillistamisesta johtuva menetys voisi olla puolet 4.5 dollarista eli noin 2.25 dollaria yhtä saatua dollaria kohden.

Käsi professori koittaa kusta päättäjien silmään. Marjaana-verkkomediahan tarkasti nämä lähteet ja huomioi Vastamäen esiin vetämien lukujen olevan täysin tekaistuja:

KK2020-asiantuntijaksi kutsutun professorin lähteiden taustalla on konservatiivinen blokki, jonka väitteet eivät kestä tarkastelua

Vastamäki tukeutuu väitteissään monin kohdin Rocky Mountainin korkean intensiteetin huumeiden kauttakuljetusalueen (HIDTA) ohjelman raporttiin vuodelta 2019. Tämä on lähteenä esimerkiksi Vastamäen tarjoamille kolaritilastoille.

HIDTA-ohjelmat saivat alkunsa kongressin aloitteesta vuonna 1988 ja ne toimivat Yhdysvaltain huumetoimiviranomaisen (ONDCP) alaisuudessa. Ohjelmien tuottamia raportteja ei ole vertaisarvioitu. Niitä on arvosteltu pitkään epätieteellisistä tulkintatavoista ja asenteellisuudesta. ​

Yhdysvalloissa entinen oikeusministeri Jeff Sessions kohtasi voimakasta kritiikkiä vedottuaan huumevastaisissa lausunnoissaan HIDTA-ohjelmien tarjoamiin tulkintoihin. Ohjelmien ei nähdä täyttävän minkäänlaista tutkimuksellista roolia, vaan niitä pidetään jäänteenä reaganilaisesta huumepolitiikasta.

Raportin luvut koskien posiitivisia kannabistestejä eivät erotelleet aktiivisten aineiden tai epäaktiivisten aineenvaihduntatuotteiden pitoisuuksia. Muun muassa Suomessa on luovuttu käytännöstä, jossa THC:n epäaktiivista aineenvaihduntatuotetta THC-COOH pidettäisiin merkkinä rattijuopumuksesta. HIDTA-ohjelman analyyseissä näkyvä kannabiksen käyttö on siis saattanut tapahtua jopa viikkoja ennen kuolonkolaria tai itsemurhaa.

Tutkimuksessa, jossa laillistaneiden Washingtonin ja Coloradon osavaltion kuolonkolaritilastoja verrattiin kahdeksan kannabikseen tiukemmin suhtautuvan osavaltion vastaaviin, osoitettiin ettei laillistamisella näyttänyt olevan kolarien määrää lisäävää vaikutusta.

Tuoreiden tilastollisten vertailujen valossa näyttää siltä, että kannabiksen laillistamisen seurauksena itsemurhien määrä ei kasvanut ja se saattaa jopa ehkäistä itsemurhia joillakin väestöryhmillä. [...]

Vastamäki ottaa esiin myös väitteen, jonka mukaan Coloradon osavaltio käyttäisi jokaista laillistamisesta kertynyttä verodollaria kohden jälleen 4,5 dollaria laillistamisen negatiivisten vaikutusten hoitoon.

Tämä väite on peräisin äärikonservatiivisten republikaanien State Policy Networkiin kuuluvan Centennial Instituten raportista. Centennial Institute on “kristitty ajatushautomo”, joka on lääketieteellisissä asioissa keskittynyt vastustamaan mm. aborttioikeuksia ja eutanasiaa, sekä vähättelemään transihmisten kokemuksia. [...]

Ajatushautomo muun muassa arvioi, että kannabiksen passivoittamien käyttäjien liikkumattomuus aiheuttaisi 54,8 miljoonan dollarin kustannukset. Kuitenkin hiljattain yhdysvaltalaisessa pitkittäistutkimuksessa kannabiksen käytön todettiin korreloivan kohonneen liikunnallisuuden kanssa, eikä myytti sohvan uumeniin linnoittautuneista tötsypäistä näytä enää kovin paikkansapitävältä. USA:ssa kannabis on menestyjien heiniä.

Väite 4,5 dollarista pohjautuu täysin ajatushautomon omiin liioitteleviin arvioihin laillistamisen kustannuksista. Tosiasiassa Coloradon hallintoalueet ohjaavat valtavia määriä kannabistuloja yleishyödyllisiin kohteisiin – päihdehaittojen ennaltaehkäisyn lisäksi.

On vaikea ymmärtää, minkä vuoksi Vastamäki käyttää lähteinään näin heikkolaatuisia julkaisuja, eikä esimerkiksi vertaisarvioitujen tiedejulkaisujen tutkimuksia.
"Grease the wheels, clear the path, act on the synchronistic opportunities that magically appear.
[...] It's merely a question of time. When you know this, you can relax. Nature abhors a vacuum."
Nevil Schoenmakers (2010)

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1186
Liittynyt: 8.12.2015

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 11.12.2021 13:34

Kiitos rxsted ille asian nostamisesta esiin.

Tämän läpikäynti ja avaaminen on työlistallani. Linkeistäsi ja pointtereistasi on varmasti apua ja nopeuttavat asiaa.


rxsted kirjoitti:
On vaikea ymmärtää, minkä vuoksi Vastamäki käyttää lähteinään näin heikkolaatuisia julkaisuja, eikä esimerkiksi vertaisarvioitujen tiedejulkaisujen tutkimuksia.


1) Lausuma on rinnastettavissa kolonisaatio aikaan.. Lähtökohtaisesti orjat eivät olleet ihmisiä tuolloin. Sitten ruvettiin keskustelemaan että .. ehkä kyse onkin ihmisistä..

Sitten päästiin argumentointiin .. tämä on nyt sitä kun kallon muodon tutkinnan perusteella .. kyse ei ole ihmisistä.. .. eli tieteellisin metodein pyritään perustelemaan oma näkemys. .. kallon muotojen tulkina on sittemmin todettu ettei tuo toimi tieteenä niinkuin sitä markkinoitiin.

Tätä käymme kannabiksen tieteellisen tutkimuksen osalta .. Koska asiaa nyt heidän ponnisteluistaan huolimatta tutkitaan.. on propagandan luominen yhä vaikeampaa.. enään reefer madness ei luo pelkoa koska suuri osa tietää sen valheeksi.. nyt se valhe yritetään haudata yhä syvemmälle niin ettei siitä jäisi kiinni.

Tällä hetkellä nuo ovat paras vastaus..

minuutissa luodaan mielikuva liikenne vaarasta .. Todellisuus on että kannabinoidit säilyvät mitattavalla ( enemmän kuin 0,001ng ) tasolla helposti viikon tai pari käytön jälkeen.. vaikutus autonajoon poistuu joidenkin tuntien kuluessa.

Tuon selittämiseen kuluu helposti 15-30 minuuttia.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

Avatar
Shiner
Viestit: 95
Liittynyt: 23.5.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Shiner » 20.12.2021 17:58

rxsted kirjoitti:
Shiner kirjoitti:
rxsted kirjoitti:
Jännä kuriositeetti on persujen douppiblokki, eli se ryhmä, joka on ymmärtänyt, ettei kieltolaissa ole mitään järkeä. Tuo ryhmä on syntynyt, kun rikollisen elämän kanssa paljolti kosketuksessa olevat persut ovat itse kokeilleet huumeita. Ryhmän koko on persujen riveissä melko suuri ja itseasiassa veikkaisinkin, että persut ovat seuraava eduskuntapuolue, joka tulee asettumaan kannabiksen täyslaillistamisen kannalle.

Minun empiiriset kokemukseni eivät puhu tämän puolesta, ainakaan että joukko olisi mitenkään merkittävä, joten jonkinlaista perustelua tuolle väitteelle olisi kiva kuulla (en siis väitä että olet väärässä). Twitterissä viime päivinä keskustelua seuratessani en ole vielä nähnyt yhdenkään merkittävän persu-poliitikon asettuvan laillistamisen puolelle. Vihreiden huumepuolueeksi nimittelyä ja muuta halpaa populismia sen sijaan on riittänyt. Onko persuilla yhtään kansanedustajaa joka kannattaisi edes dekriminalisaatiota? Joitakin piraateista rasismin takia lähteneitä kunnallistason persuja on, jotka kannattavat laillistamista, mutta siitä on pitkä matka puolueen valtavirtaan. Muiden isojen puolueiden nuoriso-osastoista löytyy sen sijaan jo paljon laillistamisen kannattajia.

Tähän asti persujen politiikan ydin on nimenomaan ollut kaiken yhteiskunnallisen muutoksen ja ulkomaisten vaikutteiden vastustaminen. Ja rasismi, se on ehdottomasti tärkein osa heidän politiikkaansa ja syy puolueen suosiolle.

Persuja lähellä olevissa äärioikeistolaisryhmittymissä huumeiden käyttöä varmasti esiintyy muun rikollisuuden ohella.

YLE:n juttu viiden vuoden takaa: Kolmannes vihreiden ja perussuomalaisten kannattajista luopuisi kannabiksen käytöstä rankaisemisesta

Voi toki olla, että nuo joukot vaelsivat sittemmin Sinisiin. Nykyään persut vaikuttavat vähän erilaiselta populalta kuin tuolloin. Aiempien kanssa pystyi vielä keskustelemaan.

Ja siis, joo, perussuomalaisten kuntavaaliehdokkailla oli ylivoimaisesti eniten rikostuomioita tässä Iltalehden selvityksessä.



Osui silmään että yksi persujen kärjista aluevaaleissa on, että kannabista ei saa laillistaa (asiasta ei toki aluevaltuustoissa päätettä, mutta se on sivuseikka). Tämä jengi tuskin tulee tekemään täyskääntöä asenteissaan seuraavien vuosikymmenien aikana, varsinkaan niin kauan kun Matias Turkkila toimii puolueen Goebbelsina.

Perussuomalaiset vastustaa jyrkästi jopa hallituspuolueiden piiristä tulevia ehdotuksia kannabiksen laillistamisesta. Suomessa huumekuolemien trendi on huolestuttava, eikä tilanne tule paranemaan, jos huumeiden saatavuutta helpotetaan. Muut puolueet pyrkivät mietojen huumeiden laillistamisella ajan myötä niin sanottuun Portugalin malliin, jossa huumeiden käytöllä ei enää ole rikosoikeudellisia seuraamuksia. Helsingissä taas on vakavasti harkittu erillisten piikityshuoneiden rakentamista kaupungin keskustaan huumeidenkäyttäjille. Tällaiset piikityskeskukset kärjistäisivät maamme huumeongelmaa ja toisivat turvattomuutta keskusten lähiympäristöön. Huumeiden käytöllä on suora linkki ihmisten perusterveyden ja työmarkkinavalmiuksien heikentymiseen, minkä vuoksi minkäänlaista huumepolitiikan liberalisointia ei tule edistää


Ihan puhtaasti mielikuvilla siis pelataan persuleirissä, välittämättä lainkaan asiantuntijoiden suosituksista tai tutkimustuloksista.
Open your mind, see what you can find

VenusPalatius
Viestit: 51
Liittynyt: 14.2.2010

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja VenusPalatius » 20.12.2021 21:26

Persujen tilanne tässä suhteesa on mielenkiintoinen, varmasti osittain johtuu siitä että puoluetta ei yhdistä mikään muu kuin maahanmuuttovastaisuus, en itsekkään usko että virallinen linja eli jyrkkä ei ja rangaistusten koventaminen, muuksi muuttuu, mutta viimeistään tilanteessa missä he ovat taas hallituksessa, mahdollisesti jopa pääministeripuolueena, on odotettavissa mielenkiintoista kitkaa, koska heidän kannattajissa on toisiksi eniten kannabiksen käyttäjiä, heti vihreiden jälkeen.

Olen jo vuosia sitten sanonut että jos kannabiksen käyttäjä äänestää persuja se on melkein kuin äänestäisi itsensä vankilaan. Jos en ällöäisi heitä niin paljon niin melkein mielenkiinnon takia haluaisin nähdä kuinka vastuu tilanteessa puolue hajoaisi ymmärtäessään miten erilaisen arvomaailman omaavia ihmisiä se on onnistunut keräämään muukalaisvihan alle ja ikävä kyllä todennäköisesti tulenkin näkemään tämän, ainakin jos asiat menevät omalla painollaan ilman kierrepalloja, niin epäonnistunutta on suomen maahanmuuttopolitiikka ja vanhojen valtapuolueiden asenteet siihen.
When the power of love overcomes the love of power the world will know peace.

cantil
Viestit: 3
Liittynyt: 17.8.2017

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja cantil » 24.4.2022 1:51

Mitäs tälle kuuluu? Vieläkö prosessi etenee jotenkin? Jos, niin miten ja milloin?

Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2275
Liittynyt: 29.1.2008

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 24.4.2022 5:47

cantil kirjoitti:Mitäs tälle kuuluu? Vieläkö prosessi etenee jotenkin? Jos, niin miten ja milloin?


Aloite on lakivaliokunnan käsittelyssä 28.4. klo 10 alkaen

Lähde: valiokunnan viikkosuunnitelma viikolle 17/2022
Linkki: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kokou ... -2964.aspx
"I, as a responsible adult human being, will never concede the power to anyone to regulate my choice of what I put into my body, or where I go with my mind. From the skin inwards is my jurisdiction." ~ Alexander Shulgin

kettunen
Viestit: 257
Liittynyt: 20.11.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja kettunen » 24.4.2022 10:02

Tapionpoika kirjoitti:
cantil kirjoitti:Mitäs tälle kuuluu? Vieläkö prosessi etenee jotenkin? Jos, niin miten ja milloin?


Aloite on lakivaliokunnan käsittelyssä 28.4. klo 10 alkaen

Lähde: valiokunnan viikkosuunnitelma viikolle 17/2022
Linkki: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Kokou ... -2964.aspx



Näkeeköhän tän jostain livenä?

Avatar
rxsted
Viestit: 1243
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 28.4.2022 16:21

Jees. Tässä kävi niin kuin oletettiinkin, eli lakivaliokunta torppasi ehdotuksen: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mieti ... +2022.aspx

Aletaanpa kasaamaan seuraavaa kampanjaa.
"Grease the wheels, clear the path, act on the synchronistic opportunities that magically appear.
[...] It's merely a question of time. When you know this, you can relax. Nature abhors a vacuum."
Nevil Schoenmakers (2010)

Avatar
lope
Viestit: 478
Liittynyt: 16.7.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja lope » 28.4.2022 20:18

fuck this shit :cry:
nyt ois syytä marssia
Don't panic, it's organic!

Avatar
Sihaus
Viestit: 764
Liittynyt: 18.12.2008

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Sihaus » 28.4.2022 21:01

rxsted kirjoitti:Jees. Tässä kävi niin kuin oletettiinkin, eli lakivaliokunta torppasi ehdotuksen: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mieti ... +2022.aspx

Aletaanpa kasaamaan seuraavaa kampanjaa.


Jep. Uutta tulille vaan. :pimp:
Sen minkä sähköstä maksaa, niin kukassa säästää.

-Tuntematon Forumilainen

Avatar
edward_hitinmäki
1 tähti
1 tähti
Viestit: 723
Liittynyt: 9.6.2015

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja edward_hitinmäki » 29.4.2022 0:45

rxsted kirjoitti:Jees. Tässä kävi niin kuin oletettiinkin, eli lakivaliokunta torppasi ehdotuksen: https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Mieti ... +2022.aspx

Aletaanpa kasaamaan seuraavaa kampanjaa.


Momentum meni jo pari vuotta sitten, nyt on helppo vaieta aloite kuoliaaksi. Paras jatkaa julkipolttelua ja kulttuurin normalisointia. Suomen aika taitaa olla vasta Saksan ja Keski-Euroopan jälkeen. Tämä kulttuuriin sisäänrakennettu varovaisuus ja konservatiivisuus tulee toivottavasti muuttumaan siinä vaiheessa kun suuret ikäluokat ruokkivat omenapuita kirkkomaalla.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: pieni hippi ja 1 vierailija