KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
rxsted
Viestit: 1677
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 1.3.2021 16:15

Jack The Reaper kirjoitti:Onko sinulla - tai kellään tätä ketjua lukevalla - käsitystä miten kauan tässä prosessissa kohtaan 5 menee? :think:

Harvemmin, itseasiassa en ikinä - oo seurannut että miten kauan menee tälläisessä kansalaisaloite -> mahdollinen laki prosessissa.

Että puhutaanko muutamasta kuukaudesta, vai kenties muutamasta vuodesta? Vai vuosikymmenestä?

Kansalaisaloite tasa-arvoisesta avioliittolaista luovutettiin eduskunnalle joulukuussa 2013. Ensimmäinen käsittely eduskunnassa oli marraskuussa 2014 ja toinen käsittely kaksi viikkoa myöhemmin joulukuussa. Tasavallan presidentti allekirjoitti lain helmikuussa 2015.

Äitiyslaki otettiin käsittelyyn syyskuussa 2016. Eduskunta hyväksyi lain helmikuussa 2018 ja tasavallan presidentti allekirjoitti sen huhtikuussa 2018.

Muut eduskunnan käsittelyyn tulleesta 43:sta kansalaisaloitteesta eivät tulleet hyväksytyiksi. Tuskin kukaan olettaa tämänkään menevän läpi muuttumattomana. Mutta suunnilleen pari vuotta prosessissa menee. Ja laki luultavasti tulee voimaan vasta seuraavan vuoden alussa, jotta poliisit saavat kerättyä huumausainesakkoja jakelemalla vähän pottia pikkujoulujen viettoon.
“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

Avatar
Jack The Reaper
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 4218
Liittynyt: 7.1.2003

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Jack The Reaper » 1.3.2021 16:29

rxsted kirjoitti:Muut eduskunnan käsittelyyn tulleesta 43:sta kansalaisaloitteesta eivät tulleet hyväksytyiksi. Tuskin kukaan olettaa tämänkään menevän läpi muuttumattomana. Mutta suunnilleen pari vuotta prosessissa menee.


Tähän vielä semmoinen tyhmä lisäkysymys, että muuttavatko he tätä tuossa prosessissa...

...vai tarkoittaako tuo sitä että ei mee läpi, sitten joutuu tekemään uuden kansalaisaloitteen ja tuo parin vuoden prosessi alkaa alusta? :think:
-J :mrgreen:

Piski^
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 238
Liittynyt: 4.1.2006

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Piski^ » 2.3.2021 11:10

Ja raportintynkää aloitteen tiimoilta,

Eli kuten varmasti useimmat ovat kärryillä, 17.2. pidetyssä, ainutlaatuisten teknisten ongelmien riivaamassa kuulemistilaisuudessa esiteltiin aloite ja ensimmäiset asiantuntijat pääsivät kertomaan kantansa aloitteemme pohjalta. Muiden lausunnot eivät siis kommentoineet kirjallista aloitteen esittelyä, joka avasi syvemmin lakiesityksen perusteluita ja yhteiskunnallisia vaikutuksia kuin mitä aloitteeseen kirjattu. Tämänpä vuoksi saattoi jäädä tunne, että puhuimme toistemme ohi.

Osatallenne kuulemisesta, osuutemme uudelleentallennus sekä kuulemisen kommentointia.

Jo ennen kuulemista taustalla käytyjen keskusteltujen perusteella näytti siltä, että useimmat asiantuntijat eivät voi puoltaa julkisesti aloitettamme, sillä he ovat virkasuhteessa joko hallitukseen tai muutoin, minkä vuoksi heidän kantansa täytyy mukailla nykyistä lainsäädäntöä. Omasta mielestäni tällainen "kenen leipää syöt, sen lauluja laulat" -asenne ei palvele pyrkimystä kuulla neutraaleja näkemyksiä, joiden pohjalta voitaisiin laatia hyvää lainsäädäntöä. Koska kuitenkin kannatusta on olemassa, lopputuloksena olikin suhteellisen yhteneväiset "emme kannata tätä aloitetta, vaan laajempaa kaikkien huumeiden dekriminalisointia" -lausunnot. Tämä ei tietenkään ole argumentti suoraa lakiesitystämme vastaan, vaan tukee omaa argumentointiamme.

Tässä vaiheessa lakivaliokunta jatkaa asian selvittämistä suljettujen ovien takana uusien asiantuntijoiden kanssa. Olemme toki pyrkineet saamaan omaa listaamme läpi, mutta takuita siitä ketä kuultavaksi päätyy ja millaisia lausuntoja antavat, ei ole. Kun katson lakivaliokunnan työvuorta, en oikein usko että asia olisi ennen kesää käsitelty, ainakaan jos valiokunta päätyy pyytämään lausunto asiaan perustuslaki- tai sosiaali- ja terveysvaliokunnilta. Tämä on ihan ok, sillä mitä perusteellisempi keskustelu asiasta saadaan, sen parempi.

Aikanaan sitten valiokunta tuuppaa ulos jonkinlaisen mietinnön aloitteestamme, ja asia päätyy eduskunnan äänestettäväksi mietinnön pohjalta. Mietintö ei ratkaise, mutta ainakaan kielteinen ei asiaamme auta. Toiveena olisi, että mahdollisimman monen eduskuntaryhmän kansanedustajat saavat omantunnon vapauden äänestää asiassa, sillä useimpien puolueiden ohjelmat eivät ainakaan sido heitä vastustavaan kantaan.

Suuren yleisön kannalta lienee merkityksellisintä olisi tässä vaiheessa alkaa muistuttamaan eduskuntapuolueita, että heidän kaikkien äänestäjissä on aloitteemme kannattajia ja eduskuntaryhmän yksimielinen vastustus saattaa ajaa ne äänestäjät entistä enemmän ns. "vihollisen leiriin". Media tekee tällä hetkellä ihan hyvää työtä asenneilmapiirin korjaamisessa, mutta henkilökohtaisesta muistuttamisesta juuri omalle kansanedustajallesi tai puoluevaikuttajalle ei liene mitään väärää.

Me jatkamme duunia taustalla vaikuttamiseksi, pyrimme pitämään q&a -sessioita eduskuntaryhmille aiheesta, sekä valmistelemme muuta asiaa eteenpäin vievää toimintaa. Varsinaisesti tehtävää ei ole enempää kuin antaa kansanedustajille mahdollisuus äänestää aloitteen puolesta ilman pelkoa puolueensa potentiaalisesta reaktiosta ja tässä nähdäkseni se äänestäjäkunnan ilmaisema tahto merkitsee aika paljon.

ps. Niinsanottuja ponsiesityksiä, joissa aloitetta halutaan muuttaa voi tulla. Nämä kuitenkin päätyvät eduskunnan äänestykseen aloitetekstiä vastaan.
-piski-

Ugabug
Viestit: 59
Liittynyt: 1.4.2011

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Ugabug » 2.3.2021 20:31

Kiitokset Piskille hyvästä päivityksestä.

Mitä itse tulkitsin lakialoitteen pykäläehdotuksia, on 100% varmaa että aloite ei tule sellaisenaan menemään läpi siinä olevien monitulkintaisuuksien vuoksi. Pykäläehdotukset ovat kuitenkin hyvä ja varsin konkreettin tapa tuoda laisäätäjälle esille minkä tyyppistä "lain henkeä" tavoitellaan. Oletan samaan hengenvetoon lakialoitteen käytännössä pakolla pyörähtävän muiden valiokuntien kautta. Rikoslaki, varsinkin tässä asiassa, linkittyy niin moneen muuhun lakiin (esim. lääkelaki, huumausainelaki, sosiaalihuoltolaki, ampuma-aselaki ja perustuslaki), että mietintöjä on perusteltua käydä myös muissa valiokunnissa. Ja hyvä niin! Olisin varsin iloinen ja yllättynyt jos eduskunnassa saadaan päätös tämän vuoden aikana, mutta samalla kuitenkin toivon lakialoitteen saavan aikaan suurempaa lumipalloefektiä juuri siihen suuntaan mitä professorit kuulemistilaisuudessa esittivät.

Oli eduskunnan päätös sitten mikä tahansa, lakialoiteporukalla on jo nyt otteluvoito. Asia on viimein pakotettu esille eduskunnassa ja Rinne pääsee nielemään sanansa "Tässä ei edetä". Äänestystuloksista sitten nähdään missä ollaan menossa ja paljon pitää vettä virrata Vantaassa että kielotolaki viimein loppuu.

Avatar
Appleseed
Viestit: 62
Liittynyt: 24.8.2017

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Appleseed » 7.3.2021 7:38

Ilkassa tänään taas iso juttu huumekuolemista ja kannabiskin jutussa ohimennen mainitaan. Tosin sen ei sanota ketään tappaneen, mutta pakkohan se on juttuun mukaan vetää. Sekakäyttöä painotetaan.
Samaan syssyyn yleisöpalstalla vaaditaan myös liikennerikkomusten rikosvastuiden poistamista, kun kerran huumeiltakin ollaan poistamassa...
-Kujakatti

rxsted
Viestit: 1677
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 12.3.2021 14:07

Hahahaha, ei vittu... Ylikomisarion aivopierut johtivat lopulta siihen, että Poliisihallitus joutuu oikomaan tietoja. Ilmeisesti Jari Kinnunen ei ole suinkaan ainoa poliisi, joka yrittää väännellä tilastoista omia totuuksiaan, vaan kyse on ihan laajamittaisesta osaamattomuudesta. Ja nämä ihmiset muka selvittävät tuolla rikoksia.

Oikaisu juttuun nuorten huolestuttavasta huumeidenkäytöstä: Poliisihallitus korjaa huumekuolemalukuja

Tämän lehden jutussa Poliisi on huolissaan: Lapset ja nuoret käyttävät etenkin kannabista yhä enemmän – huumekuolemat lisääntyivät 30 prosenttia viidessä vuodessa oli virheitä.

Juttu perustui Poliisihallituksen 8. maaliskuuta lähettämään tiedotteeseen, jossa oli lause "huumekuolemissa vuonna 2019 kannabiksen käyttöä löydettiin 156 tapauksessa yhteensä 433 kuolemantapauksesta". Kuolemantapausten oikea yhteismäärä on 234.

Luku 433 on niiden vainajien määrä, joista on oikeuskemiallisissa kuolinsyytutkimuksissa löydetty merkkejä huumeiden päihdekäytöstä. Tämä luku löytyy Terveyden ja hyvinvoinnin julkaisemasta raportista Huumetilanne Suomessa 2020.

Kannabislöydöksiä oli kolmanneksi eniten, 156. Toisin kuin jutussa sanottiin, ei ole tietoa, onko kannabis liittynyt henkilön kuolemaan. Tilastosta ei selviä, vaikuttiko huumeidenkäyttö muiden kuolemiin kuin niiden, jotka kuolivat huumemyrkytyksiin tai huumeenkäytöstä johtuneeseen sairauteen.

Huumeisiin kuolleiden määrä väheni vuonna 2019 kaikkiaan 27 tapauksella edellisvuoteen verrattuna, mutta määrä oli lähes 60 henkeä enemmän kuin kymmenen vuotta aiemmin. Tieto selviää Tilastokeskuksen tilastojulkaisusta.

Poliisihallituksen tiedotteessa kerrottiin myös, että nuorten eli 15–24-vuotiaiden huumekuolemien määrä olisi kasvanut vuosina 2015–2019 noin 30 prosenttia. Kyseisen ikäluokan huumekuolemien määrä on kuitenkin kasvanut merkittävästi enemmän: huumeisiin (pois lukien itsemurhat) kuoli vuonna 2015 Tilastokeskuksen tilaston mukaan 16 nuorta ja vuonna 2019 jo 53 eli määrä on viidessä vuodessa yli kolminkertaistunut.

Poliisin tiedotteessa mainittu 30 prosenttia oli 15–24-vuotiaiden osuus huumekuolemista vuonna 2019.

Viiden viime vuoden aikana eli 2015–2019 alle 30-vuotiaiden osuus huumemyrkytyskuolemissa on kasvanut 33 prosentista 49 prosenttiin. Tieto on peräisin Huumetilanne Suomessa 2020 -raportista.

Jutussa kommentoinut Poliisihallituksen ylikomisario Kari Siivo myös mainitsi, että työnantaja teettää "lähes aina" huumausaineseulan ja tekee henkilöturvallisuusselvityksen. Tämä koskee kuitenkin vain osaa ammateista.

Surullisia lukuja kyllä. Toivotaan, että viranomaiset vielä ymmärtävät nähdä tämän kansanterveydellisenä ongelmana, johon rankaisut eivät auta.
“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

rxsted
Viestit: 1677
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 20.3.2021 12:59

Spämmään tätä asiaa vielä tähänkin topiciin:

Samaan aikaan, kun KK2020-aloitteen luovuttamista eduskunnalle valmisteltiin, Sosiaali- ja terveyministeriön huumetsaari Elina Kotovirta kaavaili Fimean sekä MMM:n virkamiesten kanssa lakiesityksen, joka asettaisi lakiin näiden viranomaisten tulkinnan kansainvälisistä sopimuksista ja olemassaolevasta suomalaisesta lainsäädännöstä: Heidän mukaansa kaikki muu käyttö kuin hampun teollinen käyttö tiettyihin rajattuihin tarkoituksiin on huumausainerikos ja Suomessa on THC:n nollatoleranssi, joka tekee CBD-öljyistä ja hampun käytöstä teenä kiellettyä.

Lakiesitys kieltäisi myös viljelyn sisätiloissa ja kasvinjalostustoiminnan.

Tässä ketjussa lakiesityksen implikaatioiden käsittelyä: viewtopic.php?f=10&t=74124#p881704
“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

Avatar
KamalaKipu
Viestit: 95
Liittynyt: 29.3.2007

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja KamalaKipu » 24.3.2021 23:00

Professorit Hakkarainen, Tolvanen ja Nuotio kannattavat kaikkien huumeiden dekriminalisoimista julkisessa kuulemisessa ja Kaarlo Simojoki komppaa heitä. Olisihan se mahtavaa, jos em. herrat tekisivät dekrimi-aloitteen.

Sihaus
Viestit: 979
Liittynyt: 18.12.2008

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Sihaus » 25.3.2021 11:20

KamalaKipu kirjoitti:Professorit Hakkarainen, Tolvanen ja Nuotio kannattavat kaikkien huumeiden dekriminalisoimista julkisessa kuulemisessa ja Kaarlo Simojoki komppaa heitä. Olisihan se mahtavaa, jos em. herrat tekisivät dekrimi-aloitteen.


Saas nähdä kuunteleeko päättäjät nyt asiantuntijoita "herkällä korvalla" vai koskeeko se vain tiettyjä, ns. pandeemisia asioita, joissa kuunnellaan asiasta jotain tietäviä ja toimitaan tutkitun tiedon mukaan :think:
Kyllä aina pitää olla vähän Kekkilää, ei Kesää ilman Kekkilää!

Ugabug
Viestit: 59
Liittynyt: 1.4.2011

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Ugabug » 22.4.2021 2:39

Onko tässä asiassa tullut edistystä?

Avatar
growguide
Site Admin
Viestit: 404
Liittynyt: 16.10.2000

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja growguide » 22.4.2021 4:51

Ugabug kirjoitti:Onko tässä asiassa tullut edistystä?


Ohessa alustava asiantuntijasuunnitelma. Vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta tämä ryhmä 3.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... 365347.pdf
- - - - - - - - - - - - - - -
Ystävällisin terveisin:
Hamppuforum Ylläpitotiimi

Kuva

Avatar
growguide
Site Admin
Viestit: 404
Liittynyt: 16.10.2000

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja growguide » 22.4.2021 4:54

Jos haluat tietää miten se tehtiin, kannattaa käydä lukemassa seuraava blogi:

https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/k4rv1n ... tustetaan/
- - - - - - - - - - - - - - -
Ystävällisin terveisin:
Hamppuforum Ylläpitotiimi

Kuva

nigamintis
Viestit: 196
Liittynyt: 20.1.2021

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja nigamintis » 22.4.2021 7:41

growguide kirjoitti:
Ugabug kirjoitti:Onko tässä asiassa tullut edistystä?


Ohessa alustava asiantuntijasuunnitelma. Vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta tämä ryhmä 3.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... 365347.pdf
en ota kantaa tähän, mutta Julkisen kuulemisen asiantuntija, professori nuotio :pimp:

rxsted
Viestit: 1677
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 22.4.2021 11:07

growguide kirjoitti:
Ugabug kirjoitti:Onko tässä asiassa tullut edistystä?

Ohessa alustava asiantuntijasuunnitelma. Vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta tämä ryhmä 3.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... 365347.pdf

Hyvä meininki, kun asiantuntijoina on yli parikymmentä aloitetta varmasti vastustavaa tahoa, mukaanlukien uskomushoitoja tarjoavia päihdeklikinikoita ja eläkeikäinen käsikirurgi Martti Vastamäki, joka tykkää tulkita tilastotietoa omaa kannabisvastaisuuttaan tukevalla tavalla.

Ryhmä neloseen on näemmä laitettu kaikki ne tahot, jotka mahdollisesti puoltavat tätä aloitetta, eli kolme henkilöä ja SKY, jota kuullaan kirjallisesti.
“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

nigamintis
Viestit: 196
Liittynyt: 20.1.2021

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja nigamintis » 22.4.2021 11:17

rxsted kirjoitti:
growguide kirjoitti:
Ugabug kirjoitti:Onko tässä asiassa tullut edistystä?

Ohessa alustava asiantuntijasuunnitelma. Vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta tämä ryhmä 3.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... 365347.pdf

Hyvä meininki, kun asiantuntijoina on yli parikymmentä aloitetta varmasti vastustavaa tahoa, mukaanlukien uskomushoitoja tarjoavia päihdeklikinikoita ja eläkeikäinen käsikirurgi Martti Vastamäki, joka tykkää tulkita tilastotietoa omaa kannabisvastaisuuttaan tukevalla tavalla.

Ryhmä neloseen on näemmä laitettu kaikki ne tahot, jotka mahdollisesti puoltavat tätä aloitetta, eli kolme henkilöä ja SKY, jota kuullaan kirjallisesti.
tätä funtsin myös, mutta tää vaikutti niin vammaselta kokonaisuudelta, että luulin vitsiksi :laugh:

Piski^
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 238
Liittynyt: 4.1.2006

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Piski^ » 23.4.2021 20:07

Kevään kehitys onkin ollut ihan mielenkiintoista seurattavaa. Jotta matkasta, nykytilanteesta ja aloitteen eduista yhteiskunnalle ois joku suurelle yleisölle jaettava tietopaketti, väsäsin blogauksen jolla voidaan päästä jännän äärelle. Sen lisäksi että sen sisältämät huomatukset poliisien ja poliitikkojen yhteydestä ammattimaiseen rikollisuuteen on uutislähteiden pohjalta hyvin perusteltuja, niin Sisä-Suomen poliisilaitokselta saatiin taas yks uutinen valiokunnalle lausuntonsa antaneen Jari Kinnusen kollegan toilailuista: https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007938170.html.

Joten, pyydän toki lukaisemaan jos et vielä jostain syystä kerennyt ja pitämään aihetta yllä somekeskusteluissa ainakin vaaleihin saakka - poliitikko (ja puolue) kun ei pelkää muuta kuin äänestäjiä.
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/k4rv1n3n/kannabisaloite-kuinka-se-tehtiin-ja-miksi-sita-vastustetaan/
Erinomaista työ on, jos viesti poliisin/poliitikkojen/kokoomuksen ja järjestäytyneen rikollisuuden yhteydestä menee perille sellaisille ihmisille, jotka asiaan pystyy puuttumaan, tai vähintään pitäisi. Eli sisäisestä turvallisuudesta vastuussa olevat poliitikot (Ohisalo/Henriksson/Marin/Niinistö virkavastuussa ylimpinä), kovan linjan syyttäjät, korruptiosta kiinnostuneet toimittajat yms. Sekä toki suuri yleisö, eli äänestäjät ja jopa muut puolueet.

Korruptiolla on aina halua pesiytyä puoluetoimintaan päästäkseen valta-asemaan, ja tuskinpa kaikkea voidaan kerralla korjata. Mutta nyt näkisin että meille on ojennettu tilaisuus antaa Kokoomukselle kaikkien aikojen selkäsauna, olkoon se rangaistuksemme siitä että antoivat Kilvelle vapaat kädet meuhkata ja kopuloida mitä sattuu aloitettamme vastaan.

Charly kirjoitti:Ohessa alustava asiantuntijasuunnitelma. Vaikuttaa varsin mielenkiintoiselta tämä ryhmä 3.

https://www.eduskunta.fi/FI/vaski/Julka ... 365347.pdf


Jep, listan ryhmä 3:ssa on ne muutama pahinta ongelmaa: Kondis ry (Riipinen ilmeisesti perusti tän saatuaan kenkää Irti huumeistä ry:stä, lisäks siinä on yhteys Hjalliksen siskoon ja Erika Keski-Korhoseen, mikä vaikuttaa Liike Nytin politiikkaan), Avominne (joka on käynyt mieletöntä sotaa A-klinikkaa ja THL:ää vastaan kun ei saanu veromiljoonii) sekä Raittiuden ystävät ry (joo Vastamäki tulkintoineen). No, mitä paremmin tuntee taistelukentän, niin sen todennäköisemmin voi laatia voittavan strategian.

Muutoin lista kuultavista asiantuntijoista näyttää asialliselta sekä oletetulta, ja ehkä kolmannes/puolet omista ehdotuksistammekin meni läpi. En näe syytä olla liian huolissani, mut jokainen ymmärtänee että uskoahan tällainen projekti vaatii. Ei tietenkään pelkästään uskoa, vaan myös työskentelyä tavoitteiden eteen, vaikka synkältä saattaa joskus näyttää.

Eli ryhmäpainetta kehiin vähän joka suunnalta. Vähintään voidaan edistää Kokoomuksen syöksyä marginaalipuolueeksi, sekä saattaa poliisin ja poliitikkojen yhteys järjestäytyneeseen huumekauppaan tapetille.
-piski-

Avatar
Jack The Reaper
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 4218
Liittynyt: 7.1.2003

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Jack The Reaper » 27.5.2021 21:08

Eli koskas noita listan tyyppejä nyt sitten ollaan kuulemassa, se jäi itselleni epäselväksi? :think:

Vaikuttaa aika synkältä listalta. Ei auta vaikka "raskaansarjan" asiantuntijatahot sanoisivat että dekriminalisointi on hyvä juttu, jos 75% eduskunnan kuulemasta on jotain negatiivista propagandapaskaa.

Siinä sitten kun tavan tallaaja kansanedustaja yrittää jotain mielipidettä muodostaa niin helposti menee ajatus reittiä; "No ne muutamat sanoi puolesta, mutta suurin osa noista asiantuntijoistakin tuntui olevan vastaan. Äänestämpä EI dekriminalisoinnille." :(

Aikataulua en siis löytänyt mistään. Entä jos joku noista venyttää omaa lausuntoaan (kun ilmeisesti julkisesta kuulemisesta ei ole kyse) vaikka 20 vuotta? Pykiikö silloin tuo aloite sen 20 vuotta ja kaikki vain odottelee sitä asiantuntijaa, vai miten tämä nyt menee? :think:
-J :mrgreen:

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1304
Liittynyt: 8.12.2015

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 29.5.2021 9:22

Jack The Reaper kirjoitti:Eli koskas noita listan tyyppejä nyt sitten ollaan kuulemassa, se jäi itselleni epäselväksi? :think:

Vaikuttaa aika synkältä listalta. Ei auta vaikka "raskaansarjan" asiantuntijatahot sanoisivat että dekriminalisointi on hyvä juttu, jos 75% eduskunnan kuulemasta on jotain negatiivista propagandapaskaa.

Siinä sitten kun tavan tallaaja kansanedustaja yrittää jotain mielipidettä muodostaa niin helposti menee ajatus reittiä; "No ne muutamat sanoi puolesta, mutta suurin osa noista asiantuntijoistakin tuntui olevan vastaan. Äänestämpä EI dekriminalisoinnille." :(

Aikataulua en siis löytänyt mistään. Entä jos joku noista venyttää omaa lausuntoaan (kun ilmeisesti julkisesta kuulemisesta ei ole kyse) vaikka 20 vuotta? Pykiikö silloin tuo aloite sen 20 vuotta ja kaikki vain odottelee sitä asiantuntijaa, vai miten tämä nyt menee? :think:


Vastustaja hyödyntää pitkälti valheita, mis-informaatiota sekä asian ja käyttäjien demonisointia - tämä on valitettavan tuttu tapa puolustaa asioita. Tieto ja suuren yleisön tiedottaminen on minusta avain asemassa .. Rajallisella budjetilla minusta paras tapa edetä on growd sourcing eli tuon todella massiivisen tehtävän paloittelu siedettäviin paloihin 10-30h .. joka 2h/vko tahdilla olisi 1-4kk per hlö per task .. joka taas 100 hlöllä tarkoitta 100 palaa neljässä kuukaudessa joka edelleen on 300 palaa vuodessa. Iso osa noista tehtävistä on täysin anonyymejä eli esim. sähköpostin välityksellä .. Heitä, jotka ovat valmiita näyttämään naamansa tarvitaan varmasti myös.

Olen tietoinen että omat vahvuuteni ovat analyyttisessä lähestymisessä (vs. innostavat henkilöt jotka luontaisesti usein keräävät ihmisiä ympärilleen tekemään yhteisiä juttuja)

kk2020 on saavuttanut jo paljon.. kannabis on noussut ns. yleisesti hyväksytyksi puheenaiheeksi (vs. ole varmastikkin narkkari kun puhut moisesta?). Nyt näemme kansalaisaloite prosessin loppuvaiheita (minulle paljastui paljon uutta )

Olen ikävä ihminen koska näen miten asia olisi (minusta) voitu hoitaa niin että olisi saatu paremmat tulokset (käytetty panos ja resurssit vs. saavutettu hyuöty). Tuo näkemys ja kyvyttömyys vaikuttaa asioiden kulkuun (esim kk2020 valmistelusta minulla ei ollut tietoa joten minulla ei ollut osallistumis mahdollisuutta .. käyty läpi .. yritetään oppia eli moving on) ..

Laitan tuohon opitaan kk2020 ketjuun viestin jossa kysyn halukkuudesta.. Käykää tykkäämässä jos koette että voisitte tehdä jotain seuraavan kansalaisaloiteprosessin eteen. Tykkäykset ovat ymmärtääkseni anonyymeja joten en nyt saa tietoa kuka olisi valmis.. lähinnä haluan tietää ovatko ihmiset ylipäätään valmiita osallistumaan projektiin edes tuolla 2h/vko työmäärällä.

linkki.. toivottavasti vie oikealle sivulle nyt ja myöhemminkin..
viewtopic.php?f=10&t=73142&p=884663#p884663
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

Piski^
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 238
Liittynyt: 4.1.2006

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Piski^ » 24.6.2021 11:13

Jack The Reaper kirjoitti:Eli koskas noita listan tyyppejä nyt sitten ollaan kuulemassa, se jäi itselleni epäselväksi? :think:
...
Aikataulua en siis löytänyt mistään. Entä jos joku noista venyttää omaa lausuntoaan (kun ilmeisesti julkisesta kuulemisesta ei ole kyse) vaikka 20 vuotta? Pykiikö silloin tuo aloite sen 20 vuotta ja kaikki vain odottelee sitä asiantuntijaa, vai miten tämä nyt menee? :think:


Keskeiset asiantuntijat kuullaan ryppäinä, eli he tulevat tilaisuuteen jossa esittelevät kantansa lakivaliokunnalle jonka jäsenillä on jälleen oikeus esittää kysymyksiä. Aikataulun laatii lv (toki siten että se kutsutulle asiantuntijataholle sopii) ja lv:n sihteeri vahvisti viime viikolla että kaikki nuo kuulemiset jäävät syksyyn, eikä päiviä vielä ole sovittu. Tarkoittaa että ainakin koko kesä siis aikaa vaikuttaa ja lv:n mietintö varmaan meneekin sit jo ens vuodelle. Asiantuntijat ei siis voi prosessia mielettömästi venyttää.

Vaikuttamista kannattas varmaan kesän aikana harrastaa niissä pienemmissä paikallislehdissä, jossa yleisöosastolle ei oo joka päivä niin merkittävä tunku kuin suurissa lehdissä. Etenkin ilmaisjakelulehdet on hyviä vaikutuskanavia. Käsittääkseni myös Vastamäki lähettelee kirjoituksiaan useampiin lehtiin jotta saisi niitä edes jossain läpi. Monissa lehdissä on myös "tekstiviestit" tms. lyhyt kommenttiosio, jota kantsii hyödyntää.

lope
Viestit: 808
Liittynyt: 16.7.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja lope » 25.6.2021 14:33

Yritin aiemmin keväällä vähän ennen eduskunnan kuulemista lähettää hesariin mielipidekirjoituksen suhteestani hamppuun. Päätin kokeilla kunnianhimoisesti isoimmalla merkkimäärällä, joita mahtuu lehteen vain 1 per päivä. Siellä luki kyllä aika suoraan et ei kannata semmosta kirjottaa, mutta tuo siinä sallittu 1000 vai 1500 merkkiäkin oli tosi vähän siihen nähden mitä halusin sanoa...

Mut hyvä vinkki toi pienempien lehtien kautta kokeilu... En tajunnu yhtään.

Eksyin tällä viikolla ekaa kertaa ton Keski-korhosen uuden suomen blogi(?) sivulle, ja muutaman niitä luettuani on ihan tosi epätodellinen olo. En nyt mitenkään vihaa halua lietsoa, mut jotenki tuo tapa miten se muotoilee lauseita ja argumentoi on niin järetön etten yksinkertaisesti tajua siitä mitään. Tulee vaan tosi tyhmä olo kun yritän muodostaa ajatuksia tuosta tekstistä... En kuule tommoista edes muksujen kaa hiekkalaatikolla, ja oon sentään melkeen vuosikymmenen viettäny siellä töiden puolesta.

Useissa väitteissa "lähteenä" on niiden oma facebook-ryhmä, joka on täynnä pelottelu-uutisia järjestäytyneestä rikollisuudesta... "Ole huolissasi, pelkää, tämä on paha asia"... Meneekö joku tommoseen vipuun? Eiks toi oo aika halpaa propagandaa :eiei:
Dippin through my stash


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija