Opitaan kk2020 kampanjasta..

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

tiedotus

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 8.12.2020 19:09

Tiedotus kk2020 kamppanjassa:

Kuinka sisäinen tiedottaminen??
kuinka sisäinen keskustelu??

netti > kuvakkeet muihin
face ; hankala lukea kirjautumatta.
insta - 5k, tositarinoita: vaatii kirjautumisen.
tube: pari videoo, sky uutiset 4k katselua

keskustelufoorumit:
hamppuforum: minimaalinen; ensimmäinen tieto kun aloite jätettiin
muut keskustelufoorumit: ?

live tapahtumat
infoteltta ?
feissarit?

Info ja kysy tilaisuudet.


Facebook on (ilmeisesti) (5k following) tärkeimpiä työkaluja.
-- videot
-- repost netistä .. tositarinat
hyvä media postata otsikko ja yhteenveto + linkki lisätietoa

Instagram
-- tositarinat kuvina, jotain muutakin.

Youtube.
-- sky uutiset. tän julkaisu jälkeen iso boosti aloitteen allekirjoituksiin eli +++
? resurssivaatimukset videon tekoon ilmeisesti kohtuu kovat. ( _kk2020_läpikäytävät_asiat listalle )


--- Ajatuksia miten ...


Otsikko, viesti (+lisätietoa linkki)

Otsikko (jo itsessään tiedottaa ja muokkaa) mutta otsikon primääri funktio on saada huomio muutamaksi sekunniksi ja saada lukija kiinnostumaan sen verran että hän katsoo viestin.

Viesti on asian ydin ymmärrettävästi selitetty, mielellään 5-7 lausetta tms. (Eli riittävän lyhyt jotta lukija kokee sen helpoksi ja nopeaksi). Erittäin tärkeää on että ohessa on linkki jonka takaa löytyy perustellisempi perustelu + linkit tutkimuksiin jne. (webbi sivu sillä nämä eivät oikein sovellu some alustoille.. ehkä video??). Viesti ilman perusteluja on vain mielipide ja mielipiteet on ikävän helppo sivuuttaa väärinä.

Esimerkki:
Porttiteoria osana virallista valhetta.

Yhdysvaltain huumevirastolla DEA oli aikoinaan 90 luvulla tai vuosituhannen vaihteessa porttiteoria mainittu kannabiksen haittavaikutuksena. Yhdysvalloissa laki kieltää valheellisen informaation levittämisen hallinnon puolesta ja tällä perusteella oikeusistuin velvoitti huumeviraston poistamaan lausuman kuultuaan asiantuntijoiden perustelut porttiteoriasta. <>

Pekka Hakkarainen THL ja Kim Kannussaari EHYT ry molemmat olivat samaa mieltä että porttiteoria on sitä 60 luvun valheellista propagandaa joka on syytä unohtaa. - A studion haastattelu joka lähetettiin 2.12.2020

<< Linkki erilliselle sivulle (selvitys_sivu) asiasta jossa mm. linkkejä lähteisiin sekä syvällisempi selvitys asiasta. >>


Taustatyönä juuri tähän:
Tutkiva journalismi, eli etsitään hyviä ja tarkastelun kestäviä esimerkkejä, tutkimuksia ja lähteitä aiheeseen liittyen.
Kirjoitetaan viesti (eli otsikko, viesti ja linkki)
Kirjoitetaan selvitys_sivu ja julkaistaan (www, ?)

taustatyötä laajemmalti:
Lista asioista joita haluamme viestittää
Listan läpikäyntiä eli mitä työstetään seuraavaksi.
Tekninen toteutus (some tilit, web palvelu jne.)

Ajatus on herättää kiinnostusta ja samalla tarjota helppo polku todenperäisen informaation äärelle (mahdollisimman luotettava lähde - sillä jos lukija epäilee lähdettä niin hän helposti epäilee myös tiedon paikkansapitävyyttä)

eos meneekö sekavaksi kun yritän selittää ajatustani. eli työ aloitetaan työstämällä pieniä .. kästeltäviä paloja. Taustalla on lista siitä mitä kaikkea haluamme sanoa .. työnimenä 'asiantuntijan sähköoinen materiaali' .. Tuosta listasta voidaan poimia yksittäisiä asioita työstettäväksi kiinnostuksen ja mahdollisuuksien mukaan. Tämä lista ei kuitenkaa rajaa vaan esim ukk otetaan käsittelyyn vaikka eivät olisi tuolla listalla.

Valmisteleva vaihe + aikainen vaihe.
* Vastauksia usein esille nouseviin kysymyksiin sekä perustelusivu näihin.

* Tuodaan esille asiaamme eli MIKSI ..sekä perustelusivu näihin.
Runko ja/tai sisällysluettelo 'asiantuntijan sähköoinen materiaali' esitykseen .. Tästä asioita työstettäväksi.


aikainen vaihe + keski vaihe
Jo tuotettujen palasten kokoaminen yhtenäiseksi kokonaisuudeksi.

* Asiantuntija esitys halukkaille tahoille ( 1) tiedon levitys, 2) happotestiä materiaalin luettavuus, ymmärrettävyys ja lähestettävyys. 3) esitetyistä kysymyksistä mietintää onko ajatusta täydentää materiaalia? ) ( Mahdollisuus osallistua tv keskusteluohjelmiin + uutisiin )
* Sähköinen aineisto eduskunnan kirjastoon aloitteen tueksi. (todella paljon materiaalia .. erottovuus ja kuinka edustaja löytää)

Loppuvaihe
Asiantuntija esitys eduskunnan lakivaliokunnalle. (sähköinen materiaali, avainkohdat yhteenvetona.
Viimeksi muokannut Iamnumber, 18.12.2020 15:31. Yhteensä muokattu 3 kertaa.

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 8.12.2020 21:09

kk2020 ketjussa kyseltiin jo että koska uusi aloite laitetaan tulille.

IMHO .. parempi rauhoittaa hiukan tilannetta.

Yks missä musta on parennattavaa on projektin aikataulutus, suunnittelu ja tehtävien delegointi.

Suunnittelussa:
yhteydenpito hamppufoorumiin. Mulle kk2020 aloite tuli ihan yllätyksenä. Ydinryhmä tunsi toisensa jo entuudestaan -- mutta onhan se aika sisäänpäin lämpiävää ettei osallistumishalukkuutta ole tiedusteltu aloitusvaiheessa (jossa olisi ollut mahdollisuus vaikuttaa toteutukseen).

Delegointi:
kk2020_läpikäytävät_asiat
kk2020 rakenne ja vastuut?? kuinka monta hlö ja mitkä roolit.

Tuntuma on että lakialoite on kohtuu pieni klikki tusky ssa. rl tuttuja. Apua tusky juristilta?
Pieni tiimi rajaa osaamisalueita. Keskustelu ja asioiden edistäminen on toki pienessä joukossa helpompaa.

Vaihtoehtoinen lähestyminen.
Rekrytoidaan porukkaa projektiin laajemmalta ja tarjotaan eri asteisia mahdollisuuksia osallistua.
Monella on varmasti syvää osaamista monelta erityisosaamisalueelta. Näitä asiantuntijoita voidaan hyödyntää projektin eri osissa .. jopa nin että asiantuntijan identiteetti pysyy turvassa.

Ajatus on että halukkaat henkilöt voivat osallistua projektiin myös pienemmällä sitoutumis asteella ja pienemmällä tuntia per viikko määrällä. Toki suurempi sitoutuminen mahdollistaa vastuullisemmat tehtävät.

Kevyimmillään osallistuminen olisi keskustelua ja kysymyksiin vastaamista eri foorumeilla ja somessa. ( projekti tuottaa materiaalia tueksi .. esim. usein kysytyt kysymykset ja vastaukset. )
Materiaalin tuottaminen eli esim. vastauksen muotoilu UKK ja tutkimusten yms. perustelujen etsiminen vastauksen perusteluksi.

Asiantuntijoita tarvitaan vähintään konsultoimaan:
Eri some alustat ja miten niitä voi ja kannattaa hyödyntää.

Asiantuntijoita tarvitaan (vähintään) keikkaluontoisiin tehtäviin:
video kuvaus, audio, editointi
juristi
rekrytointi ja resurssien hankinta. (HR)
+ lisää tulee varmasti sekä saa ehdottaa omaa osaamistasi.
(esim. pointterien ja neuvojen antaminen ko. asiaa hoitavalle henkilölle)


pitkää sitoutumista ja kohtalaista viikkotuntimäärää vaativia tehtäviä:
projektin suunnittelu ja hallinta.
Tiedotusvastaava.
rahastonhoitaja.
HR

Aktiiveja ... anonyymi, etä jne matalan kynnyksen tehtäviä:
some, foorumit jne -- vastauksia kysymyksiin, keskustelun avauksia. valheiden paljastuksia, informaation jakoa.
materiaalin tuottamista -- tutkimus tulosten etsimistä. viestien kirjoittamista, muotoilua ja arvioimista&analyysia(eli muotoilun parantaminen). Verkkosivujen luonti (jonne sitten growdsourcing:illa tuotettua materiaalia. Toiminta tiedotusvastaavan (ja tiedotuskympin) ohjauksessa.

Oma visioni grwod sourcingista on että (jossain vielä määrittelemättömässä paikassa on) lista työstettävistä asioista. Tuosta listasta voi (käytännön mekaniikka määrittelemättä) halukas aktiivi ottaa työn alle jonkin osan.
Esimerkiksi porttiteoria Aktiivi_1 voi kaivaa tietoa aiheesta, Aktiivi_2 voi kirjoittaa näistä (viesti & perusteltu vastaus). Aktiivi_3 voi julkaista nämä verkossa. Tämän jälkeen asiantuntija voi muokata tästä eri somealustoille soveltuvia viestejä edelleen hyödynnettäväksi tiedotuksessa jaettavaksi ko. some alustoille. ( avoimena haavoittuva kiusanteolle.. jos näin käy niin tuo on ratkaistavissa suht helposti.. katsoo kuinka käy)
Viimeksi muokannut Iamnumber, 16.12.2020 20:49. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

UKK_1 ja vastauksia perustelujen kanssa

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 9.12.2020 16:57

PERUSTELUJA:
(epätoivoinen yritys pitää lankaa luettavana >> editoin mielummin vanhaa viestiä)

Me: Laittomuus häiritsee asiointia thl kanssa.

He: Poliisi ei tutki th tietoja ( sanomatta annetaan olettaa että th ei ilmoita asiasta ).

Tämä on itseasiassa puutteellinen vastine lausumaamme. Maininta lääkärille tai hoitajalle johtaa helposti että tieto kirjataan th. järjestelmään (vaikka kyse ei olisi ongelmasta vaan esim. kysymys kannabiksen vaikutuksesta omaan terveyteen ). Tämä maininta (suurella todennäköoisuudellä) vaikeuttaa asiointia lääkärien luona sekä kelan kanssa ( työkyvyttömyys, Omien lasten kanssa eläminen, lasten adoptointi jne.)

Soinikosken mukaan päihdepolitiikan painopistettä tulisi siirtää haittojen vähentämiseen yksittäisen käyttäjän rankaisemisen sijaan. Soinikoski on siviiliammatiltaan lääkäri.

– Yksittäisen käyttäjän rankaisemisen sijaan tarvitaan uskottavaa valistusta ja päihdehoitoon pääsyä on parannettava. Alaikäisten vieroitushoitopaikkoja lisättävä koko maassa. Huumetilastot kertovat että käyttörangaistus ei toimi. WHO:n ja THL:n asiantuntijat kannattavat käyttörangaistuksen poistamista. Huumekaupan tulee olla rangaistavaa jatkossakin, hän perustelee kantaansa.


Tässä soinikoski käyttää minusta harhaanjohtava lausuma tekniikkaa.
Kyllä, who ja thl n asiantutnijat (kuten mekin) kannatamme kannabiksen derkiminalisointia.
Ei, vaatimus alaikäisten vieroitushoitopaikkojen lisäämisestä on taas harhaanjohtava. Kuinka paljon alaikäisistä oikeasti jää niin pahasti koukkuun että vieroitushoito olisi oikea ratkaisu? En ole nähnyt mitään tilastoa aiheesta. Perusteeton väitös luo kuvaa että A) alaikäiset käyttäisivät kannabista merkittävissä määrin ja B) kannabikseen jää paljon ihmisiä koukkuun kuten heroiiniin, crack kokaiiniin tms huumeisiin. (demonisointi)

https://thl.fi/fi/web/alkoholi-tupakka- ... uumehaitat
Tutkimus USAsta, julkaistu LANCET lehdessä. Lähde THL.
Ydin, kannabiksen riippuvuusriski arvioitiin pienemmäksi kuin kahvi.

.......
..
.



Kiitos savusepolle uutisesta, kopsaan tänne .. pohjaa ukk kantaan..

Kannabislainsäädännön höllentäminen ei saa kannatusta Hämeestä – vain yksi kansanedustaja poistaisi rangaistukset käyttäjiltä

Kansalaisaloite kannabiksen käytön dekriminalisoimiseksi on lakivaliokunnan arvioitavana.

Huumausainelainsäädännön höllentäminen mietojen huumeiden osalta ei saa kannatusta hämäläiskansanedustajilta. Asia selviää Ylen kyselystä, johon vastasi 12 edustajaa Hämeen 14:stä kansanedustajasta. Vastaajista ainoastaan vihreiden Mirka Soinikoski puoltaa kansalaisaloitetta, jonka mukaan kannabiksen käytön rangaistavuudesta tulisi luopua.






Lääkekäytölle löytyy ymmärrystä

– Kannabista käytetään nykyisin jonkin verran lääkekäytössä ja tämän hyväksyn, mutta en ole valmis höllentämään viihdekäytön kriteereitä, toteaa Tarja Filatov (SDP).

Myös Perussuomalaisten Mika Ronkainen ja Demareiden Johannes Koskinen mainitsevat perusteluissaan lääkekäytön.

– Lähtökohtaisesti kannatan ainoastaan kannabiksen lääkekäyttöä. Mikäli valiokuntakäsittelyssä tulisi ilmi jotain mullistavaa, niin olen valmis harkitsemaan kantaani, perustelee Ronkainen vastaustaan.




Kannabiksen käyttö lääkkeenä eri sairauksien hoitoon on TEORIASSA ollut mahdollista vuodesta 2008 lähtien (ehyt ry. infosivu). Kannabis on ollut kokeellisena hoitovaihtoehtona. Prosessi oli erittäin raskas, osin koska aiheeseen mm. ulkomailta tietoa hakeneita lääkäreitä on todella vähän. Fimean nimissä on myös lähetetty uhkauskirje lääkäreille (kts liite linkit). Nykyään hoito on rajoitettu ainoastaan MS taudin hoitoon ja vaatii neurologian erikoislääkärin(lakivaade) joka lisäksi on tutustunut kannabiksen hoitomahdollisuuksiin (käytännön vaade) niin paljon että uskaltaa määrätä kannabista lääkkeenä (fimea uhkauskirje)

Painavin evidenssi on eri vaivoista kärsivien ihmisten kertomat tarinat. Koska kannabiksen tutkimus on erittäin rajoitettua tai jopa kokonaan kiellettyä, tämä todistusaineisto tulee kuitenkin otaa huomioon. Kuten kaikissa lääkkeissä, myös kannabiksessa on mahdollisuus haittavaikutuksiin. Lähes aina nämä haittavaikutukset ovat ohimeneviä ja lieviä.

Linkki fimea uhkailukirjeeseen.

työn alla..


– Vieroitukseen hakeutuminen on jo syyttämisestä ja rangaitsemisesta vapauttamisen peruste. Kannabiksen lääkinnällisestä käytöstä tulisi saada aikaan yhteiset koko EU-alueen linjaukset, kirjoittaa puolestaan Koskinen.

Mika Kari (SDP) muistuttaa hoidon tärkeydestä.

– Vaikka en kannata kannabiksen käytön rangaistavuuden poistamista, rangaistukset eivät siltikään saa estää yhdenkään kansalaisen hakeutumista hoitoon.


Väärä viesti nuorille
Kielteistä suhtautumista kansalaisaloitteeseen perustellaan erityisesti väärällä viestillä, joka edustajien mukaan käytön rangaistavuuden poistamisesta välittyisi nuorille.

– Se (dekriminalisointi) antaisi väärän huumepoliittisen viestin ja siten lisäisi kannabiksen käytön hyväksyttyvyyttä ja myös käyttöä. Kannabis ei ole vaaraton päihde, se mm. altistaa psykooseille, kirjoittaa kristillisten Päivi Räsänen.

– En kannata kannabiksen käytön laillistamista. Nuorten huumemyönteiset asenteet ja kannabiskokeilut yleistyvät huolestuttavasti - huumeiden käytön laillistaminen olisi kertakaikkiaan väärä viesti, toteaa Sanni Grahn-Laasonen (kok.).

– En tue kannabiksen käytön rangaistavuuden poistamista, sillä uskon sen lisäävän huumausaineen käyttöä. Huumeisiin liittyy markkinan tavoittelu ja logistiikka, jollaiseen en halua Suomea kannustaa. Huumeiden käyttö on yleistynyt nuorilla. Samalla porukalla huolta herättää mielenterveys, koulupudokkuus ja elämänhallintataidot, joihin haluan tuoda ratkaisuja, en lisäongelmia. Haluan tavoitella huumeetonta suomea. Siihen pääsemiseksi tarvitaan tukea, perustelee Hilkka Kemppi (kesk.).


Kokoomuksen Kalle Jokinen pitää pelkkää keskustelua aiheesta vaarallisena.

– Ehdottomasti ei, täysin väärä viesti nuorille. Ylinopeudestakin rangaistaan, koska se saattaa joskus vaarantaa hengen ja terveyden. Huumeet tappaa saman verran ihmisiä kuin liikenne ja haitat jäävät veronmaksajien maksettavaksi. Kannabiskeskustelu on vaarallista vihervasemmiston hörhöilyä, joka hallituksen johdon pitäisi tuomita ja lopettaa. Sen sijaan ministerit Ohisalo, Andersson ja Pekonen lietsovat vaaraa antamalla huumemyönteisiä lausuntoja, hän kirjoittaa.

Yksinkertaisesti ei
– En kannata huumeiden liberalisointia, toteaa kokoomuksen Timo Heinonen.

– Kannabiksen käytön hyväksyttävyyttä, helpottumista ja jatkuvaksi muuttumista ei pidä tukea mitenkään. Jokainen, joka ei käytä itse, mutta on joutunut todistamaan esim. läheisen kannabiksen käyttöä, on nähnyt kannabiksen negatiiviset vaikutukset käyttäjän mielialaan, mielenterveyteen ja elämän hallintaan. Kannabis on porttihuume, joka usein johtaa vahvempien huumeiden käyttöön. Myös raskaampien kannabisrikosten tutkinta kävisi mahdottomaksi, kirjoittaa Lulu Ranne (Ps.).


USA ssa tehty tutkimus joka julkaistu tunnetussa kv. lääketieteen Lancet lehdessä. Tästä käännetty/referoitu thl toimesta. Hyvää tietopohjaista lähestymistä.
https://thl.fi/fi/web/alkoholi-tupakka- ... uumehaitat

Kannabis on lähempänä arkipäiväisiä tupakka, koveiini, sokeri (ei valitettavasti ollut osana tutkimusta) tuotteita.

Demareiden Ville Skinnari ja Vasemmistoliiton Aino-Kaisa Pekonen eivät vastanneet Ylen aiheesta tekemään kyselyyn. Loput edustajat pitäisivät rangaistuskäytännön ennallaan.

https://yle.fi/uutiset/3-11681819


Lisää vastustajan tiedottamista (ja median mukailua julkaisemalla ilman fact checkkingiä)
Poliisipomo väittää, että kannabis on nuorison törkeän väkivallan taustalla

Sisä-Suomen poliisin rikosylikomisario Jari Kinnunen arvioi, että huumausaineet ja erityisesti kannabis ovat yksi suurimmista taustavaikuttimista nuorten väkivaltarikollisuudessa.
– Kaikkiin meidän tapauksiimme liittyvät huumeet. Joka ainoassa tapauksessa voi sanoa, että nuorten elämään ovat liittyneet huumeet. Ja niistä yleensä kannabis.

Kinnunen perustelee näkemystään useilla rikosjutuilla, jotka ovat käyneet tuomioistuimissa asti. Rikosylikomisarion mukaan useampi vastaaja on selittänyt väkivaltaisuuksiaan tai muita rikoksiaan kannabiksen haittavaikutuksilla.
– He ovat kertoneet käyttäneensä kannabista, sitten on alkanut kannabispsykoosi, on oltu mielenterveyskuntoutuksessa ja on ollut sitä, tätä ja tuota. Sitten tulee näitä: puukotetaan satunnaisesti jotain ihmistä.

Kinnusen näkemyksen mukaan haittoja yritetään kiistää julkisessa ja poliittisessa kannabiskeskustelussa.

Euroopan suhtautuminen huumausaineisiin ja erityisesti kannabikseen on hiljalleen lientynyt. Väittelyssä perustellaan käytön laillistamista muun muassa verotuloilla ja sillä, että ongelmakäyttäjät saataisiin avun piiriin ilman uhkaa rikostutkinnasta.

Kinnusen mielestä jälkimmäinen ei pidä paikkaansa. Poliisi ei nykyään ”kyttää” päihdehoitopaikkoja helppojen huumejuttujen toivossa. Samoin poliisin pelko ei ylitä ongelmakäyttäjän tahtoa hakea hoitoa, jos hän on aidosti tehnyt päätöksen vieroittautua.

Kinnunen ei kannata huumausainesääntelyn lieventämistä. Rikosylikomisario palaa väkivaltaisiin ja huumeongelmista kärsiviin nuoriin.
– Ei se ainakaan parane sillä, että käyttö laillistetaan. Tämä porukka on entistä enemmän ongelmissa. Kun tehdään ratkaisuja, tehdään ratkaisuja ihmisten elämästä.

https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9b67 ... bf2fc257a9


1) data - ei ole. Asiat on poimittu eri asiayhteyksistä ja sitten yhdistelty omaan mielipiteeseen sopivaksi.
2) kannabispsykoosia käsitelty jo toisessa kohdassa.. sama pätee tähän.

3) käyttäjät eivät välttämättä pelkää että poliisi tulee kylään pohtiessaan hoitoon hakeutumista. merkitä huumeiden käytöstä on kuitenkin erittäin paha merkintä terveystiedoissa ja vaikuttaa elämään hyvin laajalti. Tämän vuoksi suurempi kynnys hakeutua hoitoon vrt. alkoholi.

Tämä kuvaa median mahtia propagandan ja valheellisen informaation levittäjänä ( paljon oikeaa infoa mutta sitä helpommin valhe uppoaa ). Valitettavasti yksittäisen kansalaisen on vaikea saada vääryttä oikaistua tälläisessä uutisessa. (kunnianloukkauksesta loukattu voi viedä asian oikeuteen)

Julkisen sanan neuvostosta wikipedia.fi:ssä
JSN:n toiminnasta ei voi tehdä kantelua esimerkiksi oikeuskanslerille,[13] koska JSN ei ole viranomainen.[14] Suomen Kuvalehti julkaisi lokakuussa 2016 viiden sivun jutun, jossa käsiteltiin JSN:n ongelmia. Artikkelissa kritisoitiin muun muassa puheenjohtajan valtaa karsia kanteluita ennen käsittelyjä. Puheenjohtaja voi esimerkiksi karsia kantelun silloin, kun siinä esitetty virhe on hänen mielestään "epäolennainen tai vähäinen". Näin ollen neuvosto ei koskaan ottanut käsittelyyn esimerkiksi sanomalehden virheellistä väitettä, että makkara olisi Maailman terveysjärjestön mukaan syöpäriskiltään yhtä vaarallinen kuin tupakka, todetaan jutussa sarkastisesti.[15]

JSN:n karsintaprosessia on kritisoinut myös tiedetoimittaja Jani Kaaro. Esimerkiksi Pohjolan Sanomat väitti pääkirjoituksessaan 16.6.2013, että Espanjassa yli puolet nuorista on työttöminä. Väite oli virheellinen, sillä tuolloin vain joka viides espanjalaisnuori oli vailla työtä. JSN:n puheenjohtajan mielestä Pohjolan Sanomien väite ei ollut olennainen asiavirhe.[16]


Tuossa tapauksessa valhe oli erittäin selkeä ja asian oikea laita helposti osoitettavissa.
Viimeksi muokannut Iamnumber, 11.4.2021 12:22. Yhteensä muokattu 7 kertaa.

Avatar
lope
Viestit: 344
Liittynyt: 16.7.2020

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja lope » 9.12.2020 21:38

Huhhuh, voi teitä lulu ja hilkka, senkin höpöläiset. Teijän päätä ei taideta kääntää :laugh:

Jotenki luulis että elämä on kauheen raskasta, kun yrittää taistella oikeutettua asiaa vastaan, paitsi toki jos ei tiedä olevansa väärässä :lohtu:
Don't panic, it's organic!

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

Jatkuvan kehittymisen ajatus.

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 11.12.2020 15:46

Charly kirjoitti:
Amen :yes:
Onko näin laadukasta aloitetta nähty? Tai monellako olisi rahkeita vastaavan järjestelyyn... Se on helppo aina analysoida sivulinjoilta juuh.. mut eipä siin aina muuta voi kun spekuloida jossei pääse vaikuttaa..sekin tosin hyvä ettei ole liian montaa lusikkaa siellä sopassa vaan tiivis ja tehokas ydin tiimi. :think:


Pyysinkin jo anteeksi huonosti aseteltuja sanojani.

Aloite on paras mitä aiheesta on nähty!! alleviivataan tätä omastapuolestanikin vielä kerrän.

Mie oon siitä ikävä kaveri että en katso oikeastaan mitään asiaa vain suhteessa aikaisempaan versioon vaan vertaan myös siihen mitä asian tulisi olla tai mitä se voisi olla tai mitä asia (esim oikeusvaltio) mainostaa olevansa.

kk2020 projekti on varmasti vienyt ydinryhmältä energiaa joten uskon että tauko on heillekkin varmasti tervetullut.

Tämänkaltaisissa projekteissa.. kestoa pitkäkestoinen, Toistuu harvakseltaan.. On minusta ensiarvoisen tärkeää käydä läpi mitä tehtiin, mikä toimi, mikä ei toiminut, Olisiko ollut muita tapja toimia jne jne.. Tämä on olennainen osa kehityksen sykliä . Develop > implement > evaluate (ja takaisin develop vaiheeseen)


Kamppanjalla on varmasti ollut tietty syy miksi jokin asia on tehty niinkuin se on tehty. Toisaalta jos yleisö tai asiakas tai äänestäjä ei saa tietoa perusteluista, häen on vaikea muodostaa näkemystä asian paremmuudesta verrattuna vaihtoehtoisiin tapoihin.

Eräs tapa välittää tätä informaatiota oli ikean ratkaisu. Tavaratalon aulassa oli banneri jossa "miksi tuoteet toimitetaan osissa?" ( yleinen ilmapiiri oli ärsyyntynyt, harmiintunut ja ivallinen ikea tuotteiden kasaamisesta silloin). Samassa bannerissa "Osina toimittaminen pienentää varastointi ja kuljetuskustannuksiamme merkittävästi ja mahdollistaa edulliset hintamme."

Tuo oli varsin kustannustehokas ja elegantti ratkaisu. Kustannukset ko. organisaatiolle - olemattomat vrt. liikevaihto. Näkyvyys asiakkaille .. Suuri. Näkyvyys oli vielä ennen ostopäätöstä jolloin jos asiakkaalla sattuu tulemaan haasteita kokoamisen kanssa, hän on nähnyt syyn miksi tuote toimitettiin osissa ja hyväksynyt sen ostamalla ikeasta vrt. ostamalla toisesta liikkeestä kalliimmalla valmiiksi kootun tuotteen. .. tämä lievittää sitä vit&¤%ta jota kokoaminen silloin tällöin tuottaa.

Charly
Viestit: 2103
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Charly » 11.12.2020 18:43

Nii kyllä kyllä .... mut joo en nyt miten tuo ikea tähän liittyy liian pilvessä kai :lol: teki blacklime bubba taas tepposet :laugh:
Mut silti edelleen nyt on näyttäny olleen pätevä ydinryhmä joka tätä tehnyt ja jos uudelle tarvetta luulen että sieltä tulee tarpeen mukaan pyyntöä hakea tehtäviin mitä tarjolla. Tietty joku yleinen SKY kokous vois olla missä vois kaikki heitellä ideoita kehiin mut pitäsin tärkeenä ettei homma levii käsistä niin sanotusti edelleen tiivistä ydinryhmää ja paljon meitä sotureita. :mrgreen:
"Ensiks mä olin et ei vittu, mut sit mä olinkin, et ei saatana." -JV

https://www.youtube.com/watch?v=QjCZOGw ... urocrackTV

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

TAVOITTEET

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 14.12.2020 14:33

Seuraavassa suoraan eduskunnalle annettavaan aloitteeseen liittyviä juttuja.
Toistaiseksi vielä yleisellä tasolla eli TARKAT LUVUT ja sanamuodot jätetty kirjoittamatta (toistaiseksi).

1) Riittävyys lääkinnälliseen käyttöön.
* Tämä on minulle henk.koht. ns. killeri. Jos ei ole kunnossa/ tyydyttävä (IMHO) niin oma osallistumisasteeni ja motivaationi tippuu todella todella paljon.
virkistyskäyttäjät ja lääkinnälliset käyttäjät suhteesta ei kieltolaista johtuen ole tutkittua tietoa. Oma arvioni on että 8-9 10stä on vierkistyskäyttäjiä ja 2-1 10stä on lääkinnällisesti käyttäviä. (grr. kun kauttta viivaa ei oikein voi käyttää). Tämä on täysin tilastoimaton asia. korjatkaa jos olen väärässä tuosta. Lääkinnälliset käyttäjät voivat halutessaan jakaa kokemuksia yv:llä. Erityisesti useampaa lajiketta tarvitsevat. Miksi ja onko ainoa vai tukeva lääkitys, käyttö tapa, annostus, jne erityispiirteitä.
* Lääkinnällinen käyttö on se moraalisesti helpoin perusteltu käyttö. Kieltolain alaisuudessa lääkitys ja tutkiminen on ollut kiellettyä 60+ vuotta. Suomen valtiolla on ollut ns. reilusti aikaa järjestää kontrolliin ja reseptijärjestelmään perustuva järjestelmä. Näin ei ole tapahtunut, siksi lääkinnällisesti kannabista käyttävien ainoa vaihtoehto on vaatia dekriminalisointia sillä laajuudella että he saavat itse kasvattaa apua vaivoihinsa.
* Muotoilussa kiinnitettävä huomiota jotta järjestäytynyt rikollisuus ei saa merkittävää etua lainsäädännön muutoksesta ( vastapuolen huoli ja sen ennaltaehkäisevä neutralisointi)

2) Vaikutus rattijuopumus ja liikenteen vaarantaminen lainsäädäntöön.
* Kannabiksen vaikutus vaihtelee henkilöstä, lajikkeesta sekä muista nautituista aineista, kuten alkoholi. Kuten alkoholissa, henkilön ajokyky ei välttämättä ole vaarantunut vaikka verestä on havaittavissa päihdyttävää THC kemikaalia. Haasteena on juurikin että THC vaikutus skaalaa on vaikeampi arvioida vrt. alkoholi. Tietääkö kukaan tutkimusta tästä aiheesta?
* Muotoilu niin että eilen;toissapäivänä tai viimeviikolla nauttinut ei joudu käräjille syyttömänä autoillessaan täysin toimintakykyisenä.
* muotoilu niin että päihtuneenä ajava saadaan edelleen tuomiolle ja alleviivaamme että päihtyneenä ei tule astua rattiin. ( vastapuolen huoli ja sen ennaltaehkäisevä neutralisointi)

Charly
Viestit: 2103
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Charly » 18.12.2020 9:03

Kopsitaan tähän nyt vielä tuolta kk2020 ketjusta:

KK2020 aloitetta seuraaville tiedoksi lakivaliokunta järjestää asiassa julkisen kuulemisen 17.2.2021. nyt ois sopiva ajankohta esittää ideoita kaikista niistä asiantuntijoista,joita asiassa kannattaisi kuulla.
Esim. lakivaliokunnanjäsenille voi suoraan ehdottaa asiantuntijoita.
https://www.eduskunta.fi/FI/valiokunnat ... fault.aspx

Tää on lainattu Veronika Honkasalolta.
"Ensiks mä olin et ei vittu, mut sit mä olinkin, et ei saatana." -JV

https://www.youtube.com/watch?v=QjCZOGw ... urocrackTV

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

Kansalaisaloite eduskunnassa .. vaiheita.

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 18.12.2020 14:38

Charly kirjoitti:Kopsitaan tähän nyt vielä tuolta kk2020 ketjusta:

KK2020 aloitetta seuraaville tiedoksi lakivaliokunta järjestää asiassa julkisen kuulemisen 17.2.2021. nyt ois sopiva ajankohta esittää ideoita kaikista niistä asiantuntijoista,joita asiassa kannattaisi kuulla.
Esim. lakivaliokunnanjäsenille voi suoraan ehdottaa asiantuntijoita.
https://www.eduskunta.fi/FI/valiokunnat ... fault.aspx

Tää on lainattu Veronika Honkasalolta.


Kiitti!!

Elikä ...

Kansalaisaloite eduskuntaan..

Tällöin eduskunnan kirjastoon (?) tulee lista tutkimuksista ja aiheeseen liittyvästä kirjallisuudesta..

Käsittely eduskunnassa kohdassa on tieto missä menee.. lakivaliokunta.


Ugabug » 13.4.2020 14:39

Iamnumber kirjoitti:
Olisiko mahdollista saada tänne foorumille sitä materiaalia mitä kansanedustajille toimitetaan tai mitä keskustelussa käytetään tukena? Samoin olisiko mahdollista saada kansanedustajien esittämiä kysymyksiä, huolia, pelkoja yms. tänne foorumille? (ajatuksena muotoilla vastauksia ja katsoa mitkä asiat huolettavat eniten).




Käsittääkseni Eduskunnan kirjasto tekee aiheesta artikkelikokoelman, mihin kukin kansanedustaja (tai kuka tahansa kansalainen) voi halutessaan tutustua. Sen verran aikaa on jo kulunut, että pitäisi löytyä jo aika kattavasti lukemista. Materiaaliin pääsee käsiksi ihan eduskunnan www-sivuilta.

edit: https://www.eduskunta.fi/FI/naineduskun ... minen.aspx

url tekstinä .. .eduskunta.fi/FI/naineduskuntatoimii/kirjasto
/aineistot/kotimainen_oikeus/LATI/Sivut
/kannabiksen-kayton-rangaistavuuden-poistaminen.aspx





Eduskunta ottaa käsittelyyn..

sit tämä julkinen kuuleminen johon voi ehdottaa asiantuntijoita.

Linkin takaa:

clip clip...
Valiokuntien kokoukset eivät yleensä ole julkisia. Valmisteilla olevien asioiden etenemisestä sekä valmistuneista mietinnöistä ja lausunnoista on runsaasti tietoa jokaisen valiokunnan verkkosivulla.

Asiantuntijoiden kuuleminen valiokunnassa


Keskeisen osan valiokuntien työstä muodostaa eri alojen asiantuntijoiden kuuleminen. Näin eri sidosryhmät pääsevät suoraan vaikuttamaan päätöksentekoon ja eduskunnan päätösten sisältöön.

Asiantuntijakuulemisten perusteella valiokunta muodostaa asiasta oman näkemyksensä ja laatii kannastaan mietinnön tai lausunnon lopullista päätöksentekoa varten. Valiokunta voi ehdottaa asian hyväksymistä sellaisenaan, esittää siihen muutoksia tai jopa sen hylkäämistä.

Asiantuntijan ohjeet valiokuntaan kuulemista varten löytyvät valiokunnat-sivulta.


Asiantuntijan kuuleminen valiokunnassa

Päivitetty 24.3.2020: Koronatilanteen takia valiokunnat kokoontuvat vain välttämättömien asioiden käsittelemiseksi. Valiokuntien ja eduskuntaryhmien kokouksia on siirretty muun muassa auditorioihin, ja asiantuntijoita kuullaan etänä tai heiltä pyydetään kirjalliset lausunnot. Valiokunnat voivat kokoontua tarvittaessa epävirallisiin kokouksiin etäyhteyksin kuulemaan asiantuntijoita.

Valiokunta kuulee pääsääntöisesti useita asiantuntijoita. Asian valmistellut ministeriö vastaa asian esittelystä ja muut asiantuntijat voivat keskittyä omien näkemystensä esittämiseen ja perustelemiseen.

Asiantuntijakutsu sisältää tarkemmat ohjeet kuulemistilaisuuteen ilmoittautumisesta ja saapumisesta sekä mahdollisesti myös muita asia- ja valiokuntakohtaisia lisäohjeita. Tarkempia ohjeita voi tarvittaessa tiedustella myös kutsussa mainitulta taholta.

Asiantuntijan on syytä ottaa huomioon, onko hän kuultavana ns. mietintövaliokunnassa vai lausuntovaliokunnassa, joka antaa mietintövaliokunnalle lausunnon omalta toimialaltaan. Jos kyseessä on lausuntovaliokunta, on asiantuntijalausunnossa syytä keskittyä sen toimialan asioihin.

Asiantuntijalausunto on aiheellista laatia kirjallisena ja toimittaa etukäteen sähköisenä asiantuntijakutsussa mainittuun sähköpostiosoitteeseen. Näin asiantuntijalausunto voidaan jakaa ennalta valiokunnan jäsenille. Valiokunnan kokouksessa asiantuntija voi viitata jaettuun lausuntoon ja suullisesti lyhyesti (n. 5 – 10 min.) esittää sen pääkohdat. Mahdolliset muutosehdotukset perusteluineen on tärkeää esittää selkeästi kirjallisessa lausunnossa. Asiantuntijoiden puheenvuorojen jälkeen valiokunnan jäsenet esittävät asiantuntijoille kysymyksiä ja asiantuntijat voivat kommentoida toistensa lausuntoja. Jos valiokunta pyytää asiantuntijalta lisäselvitystä, se voidaan toimittaa kirjallisena kuulemistilaisuuden jälkeen.

Asiantuntijalausunnon esittämisen yhteydessä on mahdollista käyttää AV-laitteita. Myös esitettävä materiaali on hyvä toimittaa etukäteen kutsussa mainittuun sähköpostiosoitteeseen. Valiokunnan kokousta avustava valiokunta-avustaja auttaa kokoustilanteessa esitykseen liittyvissä järjestelyissä.

Valiokunnat käsittelevät kokouksessaan yleensä monia asioita. Asiantuntijoiden kuulemisajat pyritään porrastamaan kunkin asian arvioidun käsittelyajan mukaan. Aikataulun viivästymiseen on kuitenkin aiheellista varautua.

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 22.12.2020 17:17

Charly kirjoitti:KK2020 aloitetta seuraaville tiedoksi lakivaliokunta järjestää asiassa julkisen kuulemisen 17.2.2021. nyt ois sopiva ajankohta esittää ideoita kaikista niistä asiantuntijoista,joita asiassa kannattaisi kuulla.
Esim. lakivaliokunnanjäsenille voi suoraan ehdottaa asiantuntijoita.
https://www.eduskunta.fi/FI/valiokunnat ... fault.aspx

Tää on lainattu Veronika Honkasalolta.


Pahoitteluni jos kuulostaa ilkeilyltä -- ei ole tarkoitus. Enempi tätä kautta avata omaa näkemystä projektihallinnasta ja tehtävien aikatauluttamisesta. Hyvä jos kk2020 kerkiää vielä hyödyntämään tästä jotain.

IMHO.. nyt pitäisi olla hyvinkin valmisteltu jo keitä ehdotettaisiin asiantuntijoiksi. Takaperoisestesi kelattuna tehtäväpolkua..

* Mahdollisuus esittää asiantutijoita kuultavaksi.
* Mitä asioita haluamme tuoda esin? Ketkä ovat tähän tehtävään soveltuvia henkilöitä? suostumuksen ja halun yhteistoimintaan varmistaminen ko. henkilöiltä.
* Materiaalia näille asiantuntijoille (tiedottamis vaihe on tuottanut tätä optimi/ ihanne tilanteessa.) jotta heidän on helpompi työstää esitys. (? kirjallisessa materiaalissa on mahdollista (onko järkevää?) kertoa ja perustella miksi vastapuolen käyttämä materiaali on harhaanjohtavaa - esim. porttiteoria ?)
* Projektin linjaus mitkä ovat puoltavat argumentit ja mitä haluamme erityisesti osoittaa valheelliseksi/virheelliseksi propagandaksi asiaan liittyen.
* Growdsourcing millä argumenteilla aloitetta ajetaan tai mitä argumentteja nostetaan eniten esille. (+ tutkimukset yms. tieteellinen data perusteluksi näihin).

eos. avautuuko teksti..
yhden pallukan kohdalla tuohon liittyviä asioita jotka koin et pakko kirjoittaa auki heti tässä
alempi pallukka on se mitä on syytä tehdä/ toteutua jotta ylemmällä pallukalla on parempi mahdollisuus onnistua/ tulla toteutetuksi.

Asiantuntijat, heidän esityksensä ja eduskunnalle toimittama materiaali on (taas käytän vertauskuvallista kerrontaa) kuin laukaus maalia kohden.. Se mikä näkyy ja mihin huomio kiinnittyy.. .. .. Taustalla on kuitenkin todella todella iso joukko ihmisiä ja lukemattomia tunteja työtä joka ei näy tuossa. Joukkue joka pelaa, varamiehet. heidän treeninsä, valmentajat, strategian suunnittelijat, taloutta ja maksuja hoitavat henkilöt, jne jne. .. taustalla on todella paljon valmistelevaa työtä. Seisovat aplodit kk2020 ydintiimille ja projektiin osallistuneille ja sponsoreille. Epäilin josko 50k rajapyykki saavutettaisiin ja olen iloinen että näin kävi. Aiheen nostaminen ns. hyväksyttyjen keskusteluaiheiden joukkoon on todella iso saavutus! Toivottavasti projekti menee maaliin saakka.


..
ARVI kirjoitti:Tutkija Risto mikkonen olisi sopiva kertomaan vaikka kaikki faktat, mutta ymmärtääkö kukaan sittenkään mistään mitään, se onkin oma tarinansa.
Turkulaistan kannabisyhdistyksestä saanee yhteystiedot.


Ulkomaalaiset tutkijat? videolinkki?


......
..

Kannabis päitheenä ja dekriminalisoinnin vaikuts päihdekäyttäjien hoitoon, terveyteen ja elämänlaatuun.

Tämä on iso osa keskustelua joten syytä että tätä käsitellään. Dekriminalisointiin liittyviä eu raportteja on esim portugalista jotka puhuvat ja perustelevat dekriminalisoinnin vaikutukset ovat positiiviset. Mitä argumentteja vastustajat tulevat käyttämään? Kuinka osoittaa nämä väitteet perusteettomiksi?

Lääkinnällinen käyttö ja sen mahdollistaminen

Minusta tulisi olla. Nykyjärjestelmällä on ollut aikaa toimia mutta lääkinnällinen käyttö on edelleenkin käytännön mahdotonta sille suurelle joukolle potilaita jotka voisivat saada apua kannabiksesta.

Laki mahdollistaa kannabiksen määräämisen ainoastaan MS potilaille. Ainoastaan neurologian erikoislääkäri saa määrätä. Tämän lisäksi fimea on lähettänyt painostuskirjeitä lääkäreille. (eos onko laki ollut erilainen tässä välissä)
Lain ulkopuolelle jäävät:
Kipu-potilaat
Syöpä-potilaat (sekä muun hoidon vaikutusten hoito että suora vaikutus syöpään)
glaugoma
masennus, ptsd , ahdistus


Vaikutus talouteen
Dekriminalisointi ei suoraan vaikuta mutta helpottaa teolliseen käyttöön viljelyä, tutkimusta jne. (kk2020 yksi ydin peruste)

Vaikutus ilmastoon ja ympäristöön
Sama eli ei suoraan mutta dekriminalisointi on ensimmäinen askel hampun laajemmassa hyödyntämisessa. Tämä tuo ilmastoon ja ympäristöön positiivisen vaikutuksen. (kk2020 yksi ydin peruste)

..
......
..

Asiantuntijoiden valintaa tulisi lähestyä rekrytointi prosessina. Halukkuus, Asema, Tietämys, Kyky välittää tietämys (niin että viesti tulee vastaanotetuksi), .. tuossa muutama tärkein huomioitava asia..
Viimeksi muokannut Iamnumber, 17.1.2021 17:50. Yhteensä muokattu 2 kertaa.

Charly
Viestit: 2103
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Charly » 22.12.2020 18:28

joo on se vaikeeta joillekin vaikka asia etenee mut joo en osannu ottaa ilkeilynä :lol:
Nii eikun esittämään sinne niitä asiantuntijoita...kai sullakin joku on mielessä kun näin hyvin olet päässäsi koko projektin jäsentänyt?
Kampanja porukkahan on alusta asti tiedottanut jottai heillä on asiantuntija lausonnot tulossa joten tämä asia varmaan niiltä osin heillä kunnossa. Mut sillä tämän sullekin tähän postasin kun tuli kansanedustaja Honkasalolta tietoon että niitä voi kuka vaan ehdotella. Ja ajattelin että sulla on hommat hyvin mietittynä että täähän vois olla hyväkin mut ei kai sit... :think:
"Ensiks mä olin et ei vittu, mut sit mä olinkin, et ei saatana." -JV

https://www.youtube.com/watch?v=QjCZOGw ... urocrackTV

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

kannabis ja psykoosi ..

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 25.12.2020 18:06

_olennumero_aihe kannabis ja psykoosi
Kokoomuksen ryhmäjohtaja Kai Mykkänen sanoo, että myös kokoomus suhtautuu kielteisesti kannabisaloitteeseen.
Huolena ovat erityisesti nuoret.
– Nuorimmat käyttäjät ovat 11-12-vuotiaita, ja tutkimusten mukaan kannabis aiheuttaa osalle jo hyvin nopeasti, vuodessa parissa, psykoottisen oireyhtymän.

----

– Se (dekriminalisointi) antaisi väärän huumepoliittisen viestin ja siten lisäisi kannabiksen käytön hyväksyttyvyyttä ja myös käyttöä. Kannabis ei ole vaaraton päihde, se mm. altistaa psykooseille, kirjoittaa kristillisten Päivi Räsänen.

----

Poliisipomo väittää, että kannabis on nuorison törkeän väkivallan taustalla

Sisä-Suomen poliisin rikosylikomisario Jari Kinnunen arvioi, että huumausaineet ja erityisesti kannabis ovat yksi suurimmista taustavaikuttimista nuorten väkivaltarikollisuudessa.
– Kaikkiin meidän tapauksiimme liittyvät huumeet. Joka ainoassa tapauksessa voi sanoa, että nuorten elämään ovat liittyneet huumeet. Ja niistä yleensä kannabis.

Kinnunen perustelee näkemystään useilla rikosjutuilla, jotka ovat käyneet tuomioistuimissa asti. Rikosylikomisarion mukaan useampi vastaaja on selittänyt väkivaltaisuuksiaan tai muita rikoksiaan kannabiksen haittavaikutuksilla.
– He ovat kertoneet käyttäneensä kannabista, sitten on alkanut kannabispsykoosi, on oltu mielenterveyskuntoutuksessa ja on ollut sitä, tätä ja tuota. Sitten tulee näitä: puukotetaan satunnaisesti jotain ihmistä.


kannabiksesta ja psykoosista on viljelty paljon yllä lainatun lausumien tapaista valheellista ja harhaanjohtavaa tietoa.

kts viesti 'otsikko, uutinen ja itse tutkimus. harhaanjohtava uutisointi' .. käsitellään kuinka otsikko eroaa tutkimuksesta.
Usein taustalla on tutkimus joka linkittää kannabiksen pykoosiin (usein löyhin ja harhaanjohtavia tutkimusmetodeja hyödyntäen)
Media tekee tutkimuksesta entisestään valheellisemman otsikon ja jutun. 100 000 otsikon nähneestä ihmisestä ehkä 500 lukee lehden jutun. Näistä puolestaan ehkä 2 lukee itse tutkimuksen ja tarkastelee onko siinä selkeitä puutteita. Otsikot jäävät kuitenkin ihmisten mieliin ja näin hokemat jäävät elämään.

Suurin ongelma on että tutkimuksissa on käytännön mahdotonta erotella eri osatekijöiden vaikutusta tarkasteltavaan asiaan. Psykoosia tarkasteltaessa esim. perinnöllinen alttius on erittäin merkittävä tekijä koska kannabiksella on osuus LAUKAISEVANA TEKIJÄNÄ niillä ihmisillä joilla on mainittu alttius (kuten myös osa mt. lääkkeistä, alkoholi, trauma jne).

ArWo
Viestit: 11
Liittynyt: 2.12.2019

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja ArWo » 26.12.2020 9:55

Voisiko joku tehdä "Kieltolaki 2021" kansalaisaloitteen, eli lopetettaisiin alkoholin myynti kokonaan ja sallittaisiin kannabiksen käyttö. Käsittääkseni alkoholin haitavaikutusten lista olisi aika paljon pidempi jos näitä kahta ainetta verrataan keskenään. Aloite pistäisi ainakin miettimään miksi alkoholin myynti on OK mutta yhden kannabiskasvin kasvattaminen omaan käyttöön on rikos.

Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2199
Liittynyt: 29.1.2008

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 26.12.2020 10:04

ArWo kirjoitti:Voisiko joku tehdä "Kieltolaki 2021" kansalaisaloitteen, eli lopetettaisiin alkoholin myynti kokonaan ja sallittaisiin kannabiksen käyttö. Käsittääkseni alkoholin haitavaikutusten lista olisi aika paljon pidempi jos näitä kahta ainetta verrataan keskenään. Aloite pistäisi ainakin miettimään miksi alkoholin myynti on OK mutta yhden kannabiskasvin kasvattaminen omaan käyttöön on rikos.


Joo, alkoholin kieltolaki toimikin viimeksi niin hyvin... :doh:
"I, as a responsible adult human being, will never concede the power to anyone to regulate my choice of what I put into my body, or where I go with my mind. From the skin inwards is my jurisdiction." ~ Alexander Shulgin

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 26.12.2020 14:30

ArWo kirjoitti:Voisiko joku tehdä "Kieltolaki 2021" kansalaisaloitteen, eli lopetettaisiin alkoholin myynti kokonaan ja sallittaisiin kannabiksen käyttö. Käsittääkseni alkoholin haitavaikutusten lista olisi aika paljon pidempi jos näitä kahta ainetta verrataan keskenään. Aloite pistäisi ainakin miettimään miksi alkoholin myynti on OK mutta yhden kannabiskasvin kasvattaminen omaan käyttöön on rikos.


Puhtaalta pöydältä arvioitaessa alkoholi on vaarallisempi huume kuin kannabis. (Jos joku osaa linkittää tutkimusta alkoholin ja psykoosin suhteesta niin linkatkaa.. menee työlistalleni mut nyt tämä viesti ).

50-luvulta lähtien on rummutettu kannabisvastaista propagandaa (70 vuotta) niin uskomukset kannabiksen haitallisuudesta elävät vahvasti.

Salaliittoteorian suuntaan menevä näkemys on BigPharman osuus yhtälöstä. He rahoittavat suurta joukkoa lääkäreistä ja tutkimuksista. Koska he päättävät kenelle myöntävät rahaa niin tietenkin he valitsevat tutkijoita ja yliopistoja jotka tutkivat asioita jotka kiinnostavat heitä ( mahdollisuus ansaintaan uusien tuotteiden kautta ). spektrin toisessa päässä ovat tutkimukset jotka vaarantavat heidän kassavirtansa -- näiltä tutkijoilta ja yliopistoilta tuki vedetään helposti pois jos sitä ikinä on tullut annettua. Toki tässä astuu kuvaan myös yliopistojen itsesensuuri eli lahjoittajan ei tarvitse sanoa mitään vaan yliopisto itse ymmärtää että tiettyjä tutkimuksia ei katsota hyvällä. (ranskan tv5 tutkimus malarialääkkeestä ja artemis nimisestä yrtistä ja tutkijasta vastaavassa tilanteessa).

Alkoholi on niin yleinen ja yhteiskuntamme läpäissyt tuote että sen poistaminen on käytännössä mahdotonta. Alkoholi on merkittävä tulonlähde valtioille (erit. suomessa ja ruotsissa joissa monopoli). Uk, saksa ranska jne.. alkoholi on työllistäjä ( ihmisille elanto, verotuloa valtiolle palkasta ) - tuontitullit (verotuloa) - vähittäismyynti ( ihmisille elantoa, valtiolle verotuloa palkasta ja myyntihinnasta).

Joo.. onhan tilanne epä-oikeudenmukainen mutta alkoholin kieltolaki on vielä vaikeampi toteuttaa kuin kk2020 sekä kieltolaki lähtökohtaisesti on huono koska markkinat menevät piiloon ja kontrolli katoaa .. eli samoja ongelmia kuin kannabiksen kieltolaissa. Yksi myyntitaktiikka on verrata myytävää tuotetta/ asiaa johonkin jo hyväksyttyyn tuotteeseen/ asiaan .. eos. kuinka järkevää alkoholin laillisuuteen vetoaminen on? Ehkä saattaa toimia niihin jotka perustelevat moraalilla?? .. kuitenkin toinen puoli vastaa .. " Mutta tilannehan vain pahenisi jos laillistamme kannabiksen alkoholin lisäksi" .. tämähän on taas harha sillä osa alkoholin nauttijoista siirtyisi lievemmän päihteen käyttöön .. mutta tuon perustelu on taas työläs. .. toinen argumentti heillä on " vastustuksista huolimatta alkoholi on laillinen, pyrimme vastustamaan kannabista " .. Tuohon on vaikeampi vastata koska heidän perustelunsa "kaikki ovat pahoja" on ihan pätevä perustelu. Meidän argumenttime tuohon on "kannabiksen lääkinnälliset hyödyt" -- tästä johtuen kokonaistilanne on parempi verrattaessa (kannabis ja alkoholi ovat laittomia) ja (alkoholi laiton tai laillinen ja kannabis laillinen) .. haasteena on edelleen tutkimusten kerääminen joilla osoitamme lääkinnällisen hyödyn .. Tässä ongelmana taas on että vastapuolella on osa niitä joille oma kanta on uskonnolinen dogma eikä sitä voi tutkimuksin horjuttaa eli he kiistävät kaikki heidän näkemyksestään eroavat asiat.

kuiteskin.. musta tärkein on saada lisää tietoa asian oikeasta tilasta suurelle massalle.
Haasteena on että media julkaisee helposti valheellista propagandaa .. ( vrt kinnunen, räsänen jne lausumat) .. eikä suostu haastattelemaan meitä tai ottamaan meitä mukaan keskusteluun. ( Oletan näin. Onko tarjottu henkilöä haastateltavaksi tai osallistuvaksi keskusteluohjelmiin ns. laajasti eripuolille mediakenttää? ) läpikäytäviä ja kysyttäviä asioita. Olen saanut tiedon että esim. mainostilaa on kieltäydytty myymästä kk2020 kamppanjalle.

ArWo
Viestit: 11
Liittynyt: 2.12.2019

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja ArWo » 27.12.2020 14:18

Tapionpoika kirjoitti:
ArWo kirjoitti:Voisiko joku tehdä "Kieltolaki 2021" kansalaisaloitteen, eli lopetettaisiin alkoholin myynti kokonaan ja sallittaisiin kannabiksen käyttö. Käsittääkseni alkoholin haitavaikutusten lista olisi aika paljon pidempi jos näitä kahta ainetta verrataan keskenään. Aloite pistäisi ainakin miettimään miksi alkoholin myynti on OK mutta yhden kannabiskasvin kasvattaminen omaan käyttöön on rikos.


Joo, alkoholin kieltolaki toimikin viimeksi niin hyvin... :doh:


Tästä voisikin moni ruveta miettimään miten hyvin kannabiksen kieltolaki toimii :think:

Charly
Viestit: 2103
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Charly » 27.12.2020 14:39

Eikös se tässä kk2020 aloitteessa olekin se pointti? :think: Mutta totta..
"Ensiks mä olin et ei vittu, mut sit mä olinkin, et ei saatana." -JV

https://www.youtube.com/watch?v=QjCZOGw ... urocrackTV

Åipållåi
Viestit: 1103
Liittynyt: 20.10.2020

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Åipållåi » 27.12.2020 15:19

Iamnumberille:

Wernicken tauti, Wernicken enkefalopatia, Wernicke–Korsakoffin oireyhtymä.
Alkoholista asiaa jos tarvitset, eli tää "alkoholi dementia", mikä johtuu eniten tiamiinin(B-1-vitamiinin) puutteesta. Alkoholia käytettäessä maksa keskittyy polttamaan/hajottamaan alkoholia, jolloin esimerkiksi vitamiinien imeytyminen kroppaan kusee. Ja aivot tarvitsevat varsinkin tuota toimiakseen oikein, mutta myös yksipuolinen ja ei ravinnerikas ruokavalio nopeuttaa tota. Ennen kuin sairastuu tuohon, niin on todennäköisesti jokusen kerran myös Delirium ja/tai Delirium Tremens paukkunut.

Jotain linkkejä nyt faktan tueksi:
https://www.terveyskirjasto.fi/terveysk ... i=ltt03792
https://www.kaypahoito.fi/nix01619
https://www.terveyskirjasto.fi/terveysk ... i=dlk00357
https://www.terveyskirjasto.fi/terveysk ... i=dlk00376

Eli jos tarvetta noille tiedoille, niin kyllä tutkimuksiakin löytyy.

En nyt muista, mitä vaikutusta kannabiksella on vitamiineihin ja/tai hivenaineisiin, sekä niiden imeytymiseen vähäisessä tai sitten runsaassa käytössä. Jos jollain tietoa/aikaa/mielenkiintoa etsiä, niin go for it!

Edit: En ole koskaan törmännyt/kuullut, että jonkun pitää päästä kannabiskramppien(onko sellaisia?) takia päivystykseen ja huilimaan, mutta alkoholin takia kyllä. Ne hoidetaan yleensä rauhoittavilla(Bentsoilla, yleensä Diapam) pois ja b-vitamiinia piikillä pakaraan tai olkapäähän. Onko jossain tilastoa, että paljonko näitä on vuodessa ja paljonko se maksaa yhteiskunnalle ja blokkaa, sekä viivästyttää paikkoja ns. oikeilta tarpeilta/sairauksien hoidoista jne.
Hulhu kuin pullosta Cthulhu. :guru:✌️

"My pain is constant and sharp, and I do not hope for a better world for anyone. In fact, I want my pain to be inflicted on others. I want no one to escape." P. B.

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1118
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 27.1.2021 13:43

Suomen oikeuslaitos on ruuhkainen siinä määrin että pitkät (kalenteri ajassa mitatut) käsittelyajat vaarantavat oikeusvaltion periaatteet sekä lisäävät juttuun käytettävää aikaa (juuri tähän käytetyt tunnit) kaikkien osapuolten osalta kun tapaus pitää lukea uudestaan ja palauttaa mieleen pitkän tauon jälkeen.

Kannabiksen laillistaminen vähentää osaltaan oikeuslaitoksen työkuormaa.

Taannoin yritin selvittää kannabistapausten osuutta huumetuomioista (määrää) - fail. kaikki huumausainerikokset tilastoitiin yhdeksi luokaksi -- ehkä poliisilta?

ajatus oli selvittää työmäärää ( sekä arviot käytetyistä tunneista sekä osuudesta kaikista tapauksista ) ja näiden resurssien vapauttamisesta ns. oikeasti tärkeiden tapausten pariin.


****
kk2020 ketjusta talteen tännekkin:
Kirjoittaja Piski^ » 24.1.2021 23:54
Vähän raporttia tännekin,

Eli JULKINEN (online) kuulemistilaisuus on 17.2. aamuyhdeksältä, kestää pari tuntia ja aloitteen vireillepanijoilla on oikeus tulla kuulluksi. Tämä tilaisuus siis käytetään ja koska Tusky:n pj Risto (Juha viralliselta etunimeltään) on myös aloitteen vireillepanija, hänellä on oikeus siihen osallistua. Omat puheenvuoromme hiotaan etukäteen, ja lisäksi paikalle tähän tilaisuuteen on valiokunta kutsunut 1 THL:stä, 1 poliisista ja 2 rikosoikeuden professoria asiantuntijoiksi. Vaikka kaikkien nimet ei vielä ole selvillä, emme toistaiseksi odota merkittävää vastustusta aloitteelle muilta kuin poliisin edustajalta.

Tämän keskustelun perusteella lakivaliokunta jatkaa asian käsittelyä yksityisesti, kutsuu lisää asiantuntijoita ja aikanaan antaa mietintönsä eduskunnalle. Jos mietintö ei ole yksimielinen (jaa tai ei), aloitteesta äänestetään suuressa salissa.

Itse en ole koskaan ennustajaksi pyrkinyt, analyysityö kun on paljon hedelmällisempää, mutta sanottakoon että edes kaikki lakivaliokunnan perussuomalaiset ei ole "absoluuttisesti aloitetta vastaan". Jännittäväksi menee ennen kuin on ohi tääkin siis.

// Kommentti joulukuun lähetekeskustelusta

Lähetekeskustelu siis siirrettiin Kokoomuksen poliisikansanedustaja Marko Kilven esityksestä odottamaan, että asiaa käsittelevä ministeri pääsee paikalle. Toisella kertaa lähetekeskustelua varten oli pyydetty 21 puheenvuoroa, mutta keskustelun venyessä muiden asioiden vuoksi illan tunneille, eikä oikeusministeriä näkynyt, käytännössä kaikki asiamme puolustajat lähtivät jo salista. Kun ministeri yllättäen saapui, puolustajista ainoastaan Honkasalo kerkesi rientää eduskuntatalolle vastustajien jo pitäessä puheenvuoroaan.


Sen vähän käytännön poliittisen kokemuksen perusteella mitä minulla on, voisin väittää tapahtumaketjussa olleen tarkoituksenmukaisuutta. Asiayhteyttä on toki yhtä mahdoton osoittaa kuin silloin, kun Narinkkatorilla 2015 puheenjohtajana vaalikampanjoidessa joukko selkeästi alaikäisiä yritti tulla tarjoamaan jotain löysään pahvifiltteriin käärittyä sätkäänsä kuvaajan päivystäessä kauko-objektiivinsa kanssa vastapäätä Kokoomuksen teltalla.

No mut hei, sellaista vaikuttaminen demokratiassa on - puoluetuki (verorahoista) ylläpitää koneistoa ja koplaajat saa muualta (verorahoista) lisää jos pelaavat korttinsa oikein. Jos joku yrittää päästä jaolle ni sitähän ei tietenkään katsota hyvällä - etenkään sellaiset jotka tuolla rahalla voisivat tehdä paljonkin vahinkoa koplaajille.

// Kommentti laillistamisesta

Useimmat lienee huomannut Petrus Pennasen aloitteen Helsingin kaupunginvaltuustossa aloitteen laillistamiseksi. Olemme varmasti kaikki sitä mieltä, että laillistaminen on monella tapaa yhteiskunnalle parempi vaihtoehto kuin pelkkä dekriminalisointi (mikä toki sisältyy laillistamiseen) - sinänsä hienoa asian nostaminen esille, koska se tulee olemaan ainoa varteenotettava vaihtoehto nykypolitiikalle aloitteemme sijaan. Käytännössä toki laillistaminenkin voidaan mokata, erikseen vaan joudutaan katsomaan millaisia piruja sen yksityiskohtiin pääsee pesiytymään. Alueellisen erillislain tekeminen ei kuitenkaan ole mahdollista, sillä kaupunginvaltuustot ei laadi lakeja, vaan noudattaa niitä.

Petrus toki on ganjamiehiä itsekin ja tarjoilemalla hittejä stadin bileissä vaalityötä pitkään rakentanut hahmo. Valtuustoaloitteessa ei kuitenkaan ole kyse ole oikeasti toteutettavasta esityksestä, vaan kannatusten keräämisestä jotta hän saisi puolueensa rekisteröityä. Tässä vaiheessa haluan muistuttaa, että kun haimme tukijoita aloitteelle ennen keräyksen alkamista, hän oli Piraattipuolueen puheenjohtaja, eikä pyyntömme lähteä mukaan tukijaksi koskaan päätynyt puoluehallituksen keskusteltavaksi. Tätä taustaa vasten Petruksen tämänhetkinen toiminta toki itsestäni tuntuu suht' häikäilemättömältä opportunismilta - mut hei, sellaistakin demokratia on: luvataan kuuta taivaalta äänien toivossa, jotta vaikuttavaan asemaan päästäis. Ilon aihe aloitteessa on se, että oletettavasti sen laukaisemana saatiin Poudalta ja Enbuskelta laillistamista kannattavat twiitit.

Itse en sano ketä tai mitä teidän pitäisi äänestää, kannattaa tai muuten edesauttaa päättäjäksi, se on jokaisen oma asia - olen kuitenkin sitä mieltä että laaja ymmärrys on aina parempi kuin suppea. Laillisen pilven lisäksi on pari muutakin asiaa joissa Petrus on toistaiseksi ollut ehdoton - NATO- ja ydinvoimamyönteisyys. Jos siis kannatat myös näitä, kannattaa kai käydä kannattamassa myös Avointa puoluetta puoluerekisteri.fi -palvelussa. Jos et, älä lankea mainostemppuun.

// Kommentti viimeisestä kommentista

Kun nyt projektia ollaan hivuttamassa loppusuoraa, en todellakaan halua ajautua asiaankuulumattomiin vääntöihin somessa tai muualla - siksi en kritiikkiä Petruksen aloitteesta suoraan hänelle osoita. Halusin vain saattaa kokemukseen perustuvan (oltiin varapuheenjohtajia samassa puolueessa, jos et jo tiennyt) näkemykseni tietoonne, ennen kuin jengi aiheetta innostuu "stadin laillisesta pilvestä" tai lupauksista tuoda sitä muihinkin kaupunkeihin.

***

Tosi ikävä mut ei mitenkään yllättävä..

Tälläisissä 'lykätään kunnes hlö XX tulee paikalle' tilanteissa on syytä olla epäileväinen. En tunne käytäntöjä .. vähintään olisi voinut vastustaa kyseistä epämääräistä lykkäystä ja esittää uutta yksiselitteistä aikaa. Toinen vaihtoehto olisi ollut hyväksyä 'löyhässä hirressä' olo ja pitäytyä edustajan toimistossa (jossa ymmärtääkseni kuulee salin tapahtumat) ja josta pääsee saliin hyvinkin nopeasti. (tai lähistöllä jos peruskansalainen).

Eos kuinka tuon voisi paremmin muotoilla niin että minimi mahdollisuudet lukea viesti ilkeilyltä tai pahemmalta.

Nämä ovat juurikin noita yksityiskohtia joita on syytä kirjata ylös jotta on paremmat mahdollisuudet parantaa omaa toimintaa seuraavassa yrityksessä. eli uudemman kerran kiitos postauksesta!

Charly
Viestit: 2103
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Opitaan kk2020 kampanjasta..

ViestiKirjoittaja Charly » 28.1.2021 6:18

https://www.youtube.com/watch?v=BzSzcm7JPoI
Joo toi. Medialla on kyllä paha huume ongelma. Ja lisäävät vaan ongelmia ja pelkoa normi ihmisten päässä..."We would like to congratulate the DRUUU-uuuuuGS on winning the war on drugs" yiaap.... :roll: :think: Tuntuu että jopa kannabiksen käyttäjiin on uponnut legendaa muiden huumeiden vaaroista täysin kuin kuuma veitsi voihin...Luulis et tietäs jo paremmin. Parhaassa tapauksessa jopa täällä on Seiskaa siteraattu "kristalli huuu-MEEEnnNN! vaaroista... :laugh:
"Ensiks mä olin et ei vittu, mut sit mä olinkin, et ei saatana." -JV

https://www.youtube.com/watch?v=QjCZOGw ... urocrackTV


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 3 vierailijaa