Vuokraisitteko naapureilta ikkunalautoja ?

[jermu]

https://v.ylilauta.org/anj7z.mp4

[neural_rust]

Mulla on jo kaikkien naapureiden ikkunat varattuna..

[user_name]

Nyt särähti omaan korvaan niin pahasti tuo puheenvuoro, että tässä menee oma foorumineitsyys. Olen vahvasti muuten poliittisesti oikealle kallistuva henkilö, mutta perussuomalaisissa en ymmärrä tätä huumevastaisuutta.

Jos ihminen on tuottava osa yhteiskuntaa, miksi häntä pitää vainota sen perusteella mitä päihteitä hän vapaa-ajalla käyttää? Miksi voin kaataa muovipussiin liimaa ja impata aivoni pihalle, ja jatkaa silti vaativassa ammatissa (esim. Lennonjohto), mutta poltappa savut kerrankin, niin potkujen lisäksi voit etsiä töitä aivan muilta aloilta.

Toki kaikissa paheissa on liikakäytön vaara. Meillä tällä hetkellä on 2.98mil mutta rasvaista ja sokerista ruokaa ei olla kieltämässä. Alkoholisteja 400 000 ja valtio myy lisää viinaa. Ajokortillisia 3.75mil ja varmasti jokainen on joskus vahingossa, tai tarkoituksella rikkonut liikennesääntö(j)ä. Silti kukaan ei ole kieltämässä autoja.

Jos minä omaksi ilokseni kasvia kasvatan, ja sitä sitten syön ja saan hyvän, sopivasti päihtyneen olon itselleni, ketä minä satutan? Toki on hyvä, että voi kokea olonsa hyväksi myös ilman päihteitä, kuten tunnenkin, mutta emme me ole kieltämässä laskuvarjohyppäämistä, sukeltamista, tai pilkkimistäkään, vaikka loppujen lopuksi kuolleisuus on jokaisessa suurempi. Ja omaksi mielihyväksihän noitakin asioita harrastetaan.

Toki, nyt voi sanoa että ei pilkkiminen ja kannabis ole sama asia. Miten niin ei? Leipominen on hyvästä, tuottaa hyvää mieltä, tuoksuu hyvälle, aktivoi mieltä. Samahan se jos moottorikelkalla hurautat pilkille. Saat hyvän ja aktiivisen fiiliksen. Voihan siellä pilkilläkin juoda sitä viinaa jos siltä tuntuu, ja vaikka ei ole pakko, niin ei sitä pakko ole leipoa kannabiksen kanssa. Harrastuksina tismalleen saman arvoiset.

Olen pitkään seurannut politiikkaa, ja äänestänyt lähinnä sen mukaan mikä on milloinkin itselle tärkeältä tuntunut. Tällaiset puheet sai nyt minut vaihtumaan seuraavilla vaaliuurnilla Piraattipuolueen kannattajaksi. Vaikka en kaikesta heidän kanssa ole samaa mieltä, dekriminalisointi on toiseksi tärkein teema itsellä, ja missään nimessä en voisi äänestää Vihreitä. Tärkeimmästä teemasta olen samoilla lähtökohdilla Piraattipuolueen kanssa jo muutenkin, muiden syiden takia en vain aiemmin ole äänestänyt heitä.

Tällaisissa puheenvuoroissa olisi tärkeä muistaa kuitenkin se, että tutkimusten mukaan kannabiksen dekriminalisointia kannattaa Persuja ääneetäneistä yli 70% (enemmän kuin Vihreillä missä lukema oli 63-68%, en muista enää tarkkaan). Vaikka koen monessa kohdassa arvomaailmassa olevani Persu, nyt on alkanut näyttämään vahvasti siltä että ihmiset jotka ovat valinneet kansanedustajat, vaikkakin voivat olla dekriminalisaation kannalla, eivät koe sitä niin tärkeäksi teemaksi, että äänestäisivät sen mukaan, vaan valitsevat edustajansa muiden asioiden mukaan. Se on ihan ok, kannabiksen ei tarvitse kaikkia kiinnostaa yhtä paljon, mutta silloin tulee pientä virtaumaa tapahtumaan pois puolueesta. Se rapeat 20% PS:stä jotka vastustaa dekriminalisaatiota, eivät todennäköisesti puolueesta poistuisi vaikka puolueen kanta muuttuisi, sillä uskon että heitä vetävät enemmänkin puoleensa muut tekijät.

Vähän meni ohi keskustelun avauksesta, mutten parempaa topiccia löytänyt ja alkoi ketuttamaan niin, että täytyi avautua.

[ArWo]

user_name:n kanssa juuri samaa mieltä. Paitsi politiikasta, piraatteja tms äänestämällä ääni menee hukkaan, voittomahdollisuus on pyöreä nolla ja protestimielessä äänestäminen sataa vastustajan laariin. Siksi äänestän persuja vaikka tässä yhdestä asiasta ollaan eri mieltä.

[Iamnumber]

user_name:n kanssa juuri samaa mieltä. Paitsi politiikasta, piraatteja tms äänestämällä ääni menee hukkaan, voittomahdollisuus on pyöreä nolla ja protestimielessä äänestäminen sataa vastustajan laariin. Siksi äänestän persuja vaikka tässä yhdestä asiasta ollaan eri mieltä.

Ei, Jos nyt muistan oikein niin helsingin vaalipiirissä piraattien ehdokas oli suht lähellä läpimenoa.

Tämä on uusien puolueiden haaste .. Kuinka saadaan äänestäjiä ja kannattajia niin paljon että saadaan ensimmäiset edustajapaikat? Persut käyttivät tuossa mm. äänestäjien kosiskelua valheellisilla lupauksilla -- puoluetukien rankat leikkaukset on näistä selkein esimerkki. .. Kun puolue sai aseman että sillä oli mahdollisuus vaikuttaa asiaan niin hups, kuinka sattuikin painamaan väärää nappia. Hups, kuinka asia jäikin ohjelmasta pois seuraavilla kausilla.

Piraattipuolueessa kärkiehdokkaista usea kannattaa kannabiksen laillistamista. Ääni heille kannustaa heitä jatkamaan ponnisteluja + auttaa puoluetta pääsemään eduskuntaan pitkällä tähtäimellä ( nyt ovat päässeet läpipääsyn rajalle hesassa. ensi vaaleissa ehkä yksi läpi hesassa ja vantaalla läpipääsyn tuntumaan jne.)

[Iamnumber]

_olennumero_aihe argumentointi taktiikka .. ps poista tämä rivi jos lainaat viestiäni

Tämä on uusien puolueiden haaste .. Kuinka saadaan äänestäjiä ja kannattajia niin paljon että saadaan ensimmäiset edustajapaikat? Persut käyttivät tuossa mm. äänestäjien kosiskelua valheellisilla lupauksilla -- puoluetukien rankat leikkaukset on näistä selkein esimerkki. .. Kun puolue sai aseman että sillä oli mahdollisuus vaikuttaa asiaan niin hups, kuinka sattuikin painamaan väärää nappia. Hups, kuinka asia jäikin ohjelmasta pois seuraavilla kausilla.

Tuntuu olevan oikean laidan taktiikka ympäri maailman politiikan kentällä.

Hmm.. juuri nyt eli 2020 eos tarkasti kun en ole seurannut vasemmiston agendaa maailmalla.
Valheet, populismi ja propaganda ovat lähi historiassa ihan yhtälailla vasemmiston ja aateliikkeiden työkalupakissa .. toisilla toki räikeämmin kuin toisilla.

Ehkä tunnetuin lähi-historiasta on kansallis-sosialistinen liike 30 ja 40 luvun saksassa.
Ymmärrykseni on myös että se mitä venäjän vallakumousta edeltäneet lupaukset lupasivat erosi erittäin paljon siitä mitä oikeasti seurasi kansalaisille.

Greanpeace toiminnasta muistan saksassa .. olisiko ollut der spiegel? lehti eli erittäin iso julkaisu .. heidän tekemä juttu lapin avohakkuista ja artikkelissa aukeaman kokoinen kuva jossa metsää vasemmalla , viivottimen suora raja taivaanrantaa .. (kuva otettu korkealta ilmasta eli puhutaan kilometrien leikkuurajasta) ja oikealla avohakattua maastoa.. erittäin vaikuttava kuva .. ainoa ja merkittä ongelma on että kuva ei ollut suomen lapista!!

Mauno koivisto (SDP) presidenttinä loukkasi oikeusvaltio periaatteita ja oikeuslaitoksen itsenäisyyttä 'koiviston konklaavi' tapahtumassa. Sivullisena minulla on rajallinen tietämys mutta julkisuuteen tulleiden tietojen perusteella tuon tapahtuman seuraukset näyttäisivät edelleen elävän osana oikeuslaitostamme. wikipediassa asiasta hyvä sivu.

Husseinia (iraq) moralisoitiin ihmiskilpien käyttämisestä kun usa liittouma pommitti -- Toisaalta Ruotsi (vasemmisto painotteinen hallitus) käytti vasta julkisuuteen päässeiden tietojen mukaan ihmiskilpiä suojatakseen sotilasteknologian kuljetusta venäjältä tallinnan kautta tukholmaan josta mahdollisesti eteenpäin. VRT onnettomuustutkinta materiaali ja uusi dokkari estonian tapahtumista (dokkarin mukaan kuljetusten tapahtuminen on todettu valtion omassa tutkinnassa).

Eli yhden puolueen tai polittisen kannan korostaminen on 'valikoivaa kertomista'. Eräs harhaanjohtavan vaikuttamisen keino.

Kyllä, trump on aivan omaa luokkaansa tuossa.. lähennellen uskonnolisen kultin johtajaa.

...

Keskustelu ja Argumentointi kannabiksessa yms. haastavissa ja jakavissa aiheissa on erittäin haastavaa..
Yleistäminen (minkä teit) on hiukan huono taktiikka lauseen muodostamiseen koska se avaa muille todella paljon mahdollisuuksia. Käytin vastauksessani vastaesimerkkejä .. tämä on (minusta) vielä suhteellisen ystävällinen tapa ( motiivini tässä viestissä ei ole kiistää lausumaasi .. enemmänkin alleviivata sitä miksi viestintää on syytä suunnitella .. minkä puutteesta avauduin kohtalaisen lämpimässä mielentilassa toisessa ketjussa aikoinaan)

JOS olisin vastapuolella ja ns. nurkkaan ajetussa tilassa .. yleistävään lausuntoon voisi vastata myös tyyliin "vasemmisto kommaritko ei muka käytä noita" .. joka derailaa keskustelun asiasta juupas eipäs väittelyyn - ja näin nurkkaan ajettu hlö pääsee pois joutumatta myöntämän virheellistä näkymää ... (tais taas mennä hiukka syvälliseksi ..)

alleviivaan vielä kerrän.. olen kanssasi samaa mieltä siitä että oikeisto käyttää populistista propagandaa. Kiitos myös keskustelusta - Esimerkkien kautta on mahdollista parantaa viestintä taitoja .. (IMHO) netti foorumeilla tapahtuva keskustelu on isossa roolissa kun mietitään suuren yleisön kouluttamista ja 70 vuoden indoctrinaation neutralisointia. eli ei henkilökohtaista .. seuraavaan runnistukseen opiskelu ja treenaaminen (+ rekrytointi) on noussut omalla prioriteetilistallani pykälän.

aika wall of text tuli taas...

PS .. varmasti osasyy tähän viestiin ja yleisemmin perehtymiseeni harhaanjohtavaan viestintään on covid pandemia ja miten suomessa sekä yleisemminkin maailmassa maskeista ja niiden käytöstä on keskusteltu. Tuossa keskustelussa häiritsevän usein maskien vastustajat nostivat esille tehokkaampiin hengityssuojaimiin (FFP2 ja 3 luokka eu) ja käyttivät noita argumentteja perusteina miksi perus kirurki tai puuvilla t paita maskia ei pitäisi käyttää. Nuo ffp2 ja 3 maskeihin liittyvät asiat nousevat merkityksellisiksi kun puhutaan henkilöistä joilla on terveydellinen altistuma tai heikkous SEKÄ tarkastellaan pitkäkestoista esim. työtehtäviin liittyvää käyttöä eli useampia tunteja.

Suomessakin maskin käytön vaaroja ylikorostettiin.. esim. riski pintakontakti tartunnalle JOS henkilö koskee maskin ulkopintaan sitä poistaessaan, EDELLEEN JOS henkilö edelleen jättää kätensä pesemättä tai desinfisioimatta JA VIELÄ EDELLEEN KOSKETTAA suu, silmät, nenä jne. henkilö altistuu tartunnalle ... täysin mainitsematta jätettiin huomio että MIKÄLI MASKIN ULKOPINTAAN ON YLIPÄÄTÄÄN JÄÄNYT KORONA VIIRUKSIA NIIN ILMAN MASKIA HENKILÖ OLISI JO TUOLLOIN HENGITTÄNYT VIRUSPARTIKKELEITA.

[Sam 1]

Naapurin lautaa, vuokraisin ihan mielelläni.

[Havina]

Ajatus siitä, että rikollisliigat alkaisivat vuokrata tavallisten ihmisten ikkunanlautoja kannabiksen kasvattamiseen, on täysin pöljä ja osoittaa sellaisenaan asiantuntemuksen puutetta paitsi kannabiksen kasvatuksesta ihan oikeasti myyntilaajuudessa (=ei mitään järkeä ikkunalautakasvatuksina) myös noiden liigojen toiminnan suhteen ylipäänsä. Sen sijaan yksityishenkilöiden välisessä luottamuksellisessa ystävyyssuhteessa vailla minkäänlaista taloudellisen edun tavoittelua voisin kuvitella, että jonkinlainen ikkunalautavuokrausviritelmä voisi toimiakin.

[Iamnumber]

Vastataanpa nyt asialinjalla tuohon .. hullun hattrin hatusta kiskaistuun ajatukseen..

Poliisillahan on edelleen toimintavaltuudet pidättäärikollisjärjestön edustajat kun he käyvät keräämässä satoa ja joutuvat kuljettamaan sadon takaisin päämajaan tai minnekkä vievätkään.

[Sihaus]

https://v.ylilauta.org/anj7z.mp4

Asiantuntijoita kuunneltu selkeesti herkällä korvalla. Kaikenlaisia puliveivareita sitä tonnekkin valitaan.

[Mangstah]

Tuli tää nyt vastaan ku katoin youtubea ja tuli mieleen että moniko vuokraa komeroita kiljun keittoon tai moniko keittää viinit aivan ei moni koska saa kaupasta Alkon ni miksi vaivautua. No sitten kannabis se jopa vaatii tietoa ja rakkautta kasvattaa eikä siihen jokainen edes kykenisi jos ei paneudu asiaan ja jos se olisi kaupassa tms ei tarvits monen edes kasvattaa .

Ja niinku alkoholin kieltolaki tavara liikkui niin se tekee nytkin.
Ihme sekoilijoita kyllä nuo päättäjät. Kannabiksen kasvatus on jopa erittäin miellyttävä harrastus ja terapeuttinen kokemus.. mutta ei laita vaa viinat käymään se on hyvä asia

[Sihaus]

Eipä se hampun laittomuus Suomessa johdu aineen vaikutuksista, se vaan kielettiin kauppapoliittisista syistä 60-luvulla ja nyt kun se voitaisiin vapauttaa samoista syistä, asialla ei olekaan mikään kiire. Ei vaikka muut maat tekevät yrtillä jo merkittäviä tilejä valtiolle. Noh, sitten viimeisenä taas ja myöhässä ihmettelemään kun kakusta on vain muruja lautasella. Ei auta kuin purnata kute 25 vuotta sitten jo, mikään ei ole muuttunut, toki yrttiä käytetään vaikka se on laitonta, ei kukaan enää voi sille mitään. Hamppu on kuitenkin SUomen ensimmäinen tunnettu viljelykasvi, olemme hamppumaa kulttuurisestikin, päättäjät kun tajuais että tällä tekis massia...

[Piski^]

Niin, nää jotka kuvittelee ikkunalautojen vuokraamisen olevan järjestäytyneelle rikollisuudelle kannattavaa bisnestä istuu nyt eduskunnassa (mm. se kokoomuskyttä Jari Kinnunen). Jos näiden väitteiden absurdius halutaan kumota koko kansan edessä niin se onnistuu vain osallistumalla samalle areenalle.

Siksikin siis https://puoluerekisteri.fi/#/puolue/46 - vaatii vain minuutin aikaasi, eikä maksa senttiäkään.

[JEP80]

Jos kolmea kasvia saisi yksityishenkilö kasvattaa ja kantaa kadulla päällään 25 grammaa kannabista niin järjestäytynyt rikollisuus ottais hittiä kun kotikasvattajien määrä tuosta viranomaisten arvioimasta 10 000 (uskon että on huomattavasti isompi määrä) räjähtäisi ja hinta romahtaisi kun kasvattajat antais kavereilleen jopa ilmaiseksi kasvattamaansa ruohoa. Valtio voisi ottaa veronsa vaikka myymällä lisenssin kasvatukseen mutta tuo olisi kyllä vaikea valvoa, vrt. vanha televisiolupa.

Saksa nyt 1.4.2024 alkaen, Suomi sitten 10 vuotta perässä. Mutta nyt sekä Vihreiden että Kokoomuksen nuoret kannattavat kannabiksen dekriminalisointia, siinä on hyvä alku.

[Sihaus]

Jos kolmea kasvia saisi yksityishenkilö kasvattaa ja kantaa kadulla päällään 25 grammaa kannabista niin järjestäytynyt rikollisuus ottais hittiä kun kotikasvattajien määrä tuosta viranomaisten arvioimasta 10 000 (uskon että on huomattavasti isompi määrä) räjähtäisi ja hinta romahtaisi kun kasvattajat antais kavereilleen jopa ilmaiseksi kasvattamaansa ruohoa. Valtio voisi ottaa veronsa vaikka myymällä lisenssin kasvatukseen mutta tuo olisi kyllä vaikea valvoa, vrt. vanha televisiolupa.

Saksa nyt 1.4.2024 alkaen, Suomi sitten 10 vuotta perässä. Mutta nyt sekä Vihreiden että Kokoomuksen nuoret kannattavat kannabiksen dekriminalisointia, siinä on hyvä alku.

Muistan että lähes 15 vuotta sitten puhuttiin jo 10.000 kotikasvattajasta. Taitaa olla ainakin tuplat jo, eihän noista voi tietää kun ei kukaan laittomuuksia niin huutele julki. Sopiikin hyvin tuo 1.4 laillistaminen Saksassa, kun olen sinne menossa tutulle kylään alkukesästä, Berliiniin