Kuva

Pienet ja suuret uutiset 2021

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
growguide
Site Admin
Viestit: 383
Liittynyt: 16.10.2000

Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja growguide » 19.1.2021 17:31

Pienet ja suuret uutiset 2021
Liitä mukaan otsikko sekä ote uutisesta. Muista myös lähdelinkki.
- - - - - - - - - - - - - - -
Ystävällisin terveisin:
Hamppuforum Ylläpitotiimi

Kuva

Avatar
joppe
Viestit: 20
Liittynyt: 7.5.2020

Re: Pienet ja suuret uutiset 2019

ViestiKirjoittaja joppe » 19.1.2021 17:31

Isä antanut lapselle kannabiskeksejä

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007749760.html

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1301
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Pienet ja suuret uutiset 2019

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 20.1.2021 13:05

neljakolme kirjoitti:
Charly kirjoitti:

no nyt jooo.... :x :x ei osaa sanoo mitään... :eiei:

Onneksi ei sentään viinaa juottanut :pimp: :pimp: ! Kovasti viimeaikainen uutisointi ollut hampun ympärillä taas sitä luokkaa että kovasti yritetään löytää se 1% pilaamaan meidän loppujen 99% maine.


Jeps..
1) EI kenellekkään 'yllärinä'
2) EI etenkään alaikäiselle.
3) Annostus Saat***n tunari .. vaikka leipojalle ok niin hänellä kokemusta - ekat kokeilut aina mielummin vajarit; leipojalla moninkertainen elopaino.

Poikkeuksena lapsen lääkintä .. tämä on ihan oma lukunsa mut pakko listata merkittävänä poikkeuksena alaikäiset ja kannabis aiheen yhteydessä.


..

Joo.. oon samaa mieltä median linjasta.. Onko syy että alkoholin tarjoamista ala-ikäiselle ei kerrota poliisille vai se että media ei tartu näihin koska se on ihan jokapäiväistä ?!? ( puoliksi leikillään ja puoliksi tosissaan )

Arvostan että 99,99 prosenttia käyttäjistä käyttäytyy asiallisesti (vastaavien uutisten puuttuminen).

OT .. Tässä on paikka happuaiheisille järjestöille lähettää lehdistötiedotetta jossa moinen tuomitaan ja tuodaan julki tässä mainituja asioita. Jos näitä lähetellään niin pahoitteluni vinkumisestani .. oon koittanut katsoa kotisivuja sekä tätä foorumia mut en ole nähnyt mitään tietoa moisesta aktiviteetista. .. järjestejöjä on jo useampi suomessa - eos onko heillä yhteistoimintaa (?). Nimen puolesta arvaisin tippuvan ensisijaisesti sky tontille.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

Avatar
growguide
Site Admin
Viestit: 383
Liittynyt: 16.10.2000

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja growguide » 24.1.2021 11:13

Suomen tunnetuin säämies ehdottaa kannabiksen regulointia.
Lähde: https://twitter.com/pekkailmari/status/ ... 82337?s=21

Kuva
- - - - - - - - - - - - - - -
Ystävällisin terveisin:
Hamppuforum Ylläpitotiimi

Kuva

Hobgob
1 tähti
1 tähti
Viestit: 2031
Liittynyt: 26.12.2007

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Hobgob » 7.2.2021 13:28


rxsted
Viestit: 1670
Liittynyt: 12.2.2019

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja rxsted » 7.2.2021 14:22

Hobgob kirjoitti:https://www.seattletimes.com/business/jamaica-faces-marijuana-shortage-as-farmers-struggle/

"Jamaica is running low on ganja."

Tämä juuri on vikana siinä, kun perinteisillä viljelyalueilla maatiaiskannat tulevat modernien hybridien jyräämäksi.

Marokossa valtaosa hasiksesta tuotetaan nykyään Criticaleilla ja Shishkaberryllä, mutta monet viljelijät ovat jo kohdanneet ongelmia, koska nämä lajikkeet vaativat jatkuvaa kastelua, siinä missä perinteinen Beldia-maatiaiskanta pärjää ilman kastelujärjestelmiä. Perinteisestä hasiksesta maksettu hinta on myös kohonnut merkittävästi, koska tarjonta ei kohtaa kysyntää. Mutta tässä vaiheessa moniin paikallisiin kantoihin on jo sekoittunut monia moderneja hybridejä ja aiheutunut heikkenemä saattaa olla peruuttamaton.
“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

Hobgob
1 tähti
1 tähti
Viestit: 2031
Liittynyt: 26.12.2007

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Hobgob » 7.2.2021 14:37

rxsted kirjoitti:
Hobgob kirjoitti:https://www.seattletimes.com/business/jamaica-faces-marijuana-shortage-as-farmers-struggle/

"Jamaica is running low on ganja."

Tämä juuri on vikana siinä, kun perinteisillä viljelyalueilla maatiaiskannat tulevat modernien hybridien jyräämäksi.

Marokossa valtaosa hasiksesta tuotetaan nykyään Criticaleilla ja Shishkaberryllä, mutta monet viljelijät ovat jo kohdanneet ongelmia, koska nämä lajikkeet vaativat jatkuvaa kastelua, siinä missä perinteinen Beldia-maatiaiskanta pärjää ilman kastelujärjestelmiä. Perinteisestä hasiksesta maksettu hinta on myös kohonnut merkittävästi, koska tarjonta ei kohtaa kysyntää. Mutta tässä vaiheessa moniin paikallisiin kantoihin on jo sekoittunut monia moderneja hybridejä ja aiheutunut heikkenemä saattaa olla peruuttamaton.


Tai vahvistuma..
Hybridien taantuma on varsin nopeaa, jos uusia siemeniä ei heitetä jalostajilta joukkoon. Jos hybridi ei kestä luonnonoloja, se kuolee, eikä jatka sukuaan.

Hashiksen tuottajan kannalta on varmaan melko houkuttelevaa, jos kasvin latvan THC-pitoisuus on 20 % eikä 5-7 %...

rxsted
Viestit: 1670
Liittynyt: 12.2.2019

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja rxsted » 7.2.2021 15:29

Hobgob kirjoitti:Hybridien taantuma on varsin nopeaa, jos uusia siemeniä ei heitetä jalostajilta joukkoon. Jos hybridi ei kestä luonnonoloja, se kuolee, eikä jatka sukuaan.

Asia ei ole aivan näin yksinkertainen. Maatiaiskantojen "kontaminoitumisen" vaikutuksia ei vielä täysin tunneta. Tärkeää on ottaa huomioon, että kannabis on vapaasti tuulipölytteinen kasvi, jonka siitepöly leviää viiden kilometrin säteelle ja yksi uros tai hermis voi pölyttää kymmenentuhatta naarasta. Oman osansa dynamiikkaan tuo se, että hybridilajikkeiden siemenet itävät helpommin, valtaavat keväällä ensimmäisenä alaa ja ovat ensimmäisenä viskomassa siitepölyään. Usein nämä hybridit synnyttävät uusia maatiaiskantoja, jotka eivät aina vastaa ominaisuuksiltaan alueelle alunperin sopeutunutta kantaa.

Ks. http://www.geopium.org/the-new-moroccan-hashish/ & https://landrace.blog/2020/05/31/extinc ... idization/
“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

Hobgob
1 tähti
1 tähti
Viestit: 2031
Liittynyt: 26.12.2007

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Hobgob » 7.2.2021 16:50

rxsted kirjoitti:
Hobgob kirjoitti:Hybridien taantuma on varsin nopeaa, jos uusia siemeniä ei heitetä jalostajilta joukkoon. Jos hybridi ei kestä luonnonoloja, se kuolee, eikä jatka sukuaan.

Asia ei ole aivan näin yksinkertainen. Maatiaiskantojen "kontaminoitumisen" vaikutuksia ei vielä täysin tunneta. Tärkeää on ottaa huomioon, että kannabis on vapaasti tuulipölytteinen kasvi, jonka siitepöly leviää viiden kilometrin säteelle ja yksi uros tai hermis voi pölyttää kymmenentuhatta naarasta. ...


On se melko yksinkertainen.

Se 1 hybridi ei pölytä kymmentä tuhatta maatiaista, jos niiltä ei uroksia napsita.
Jos pöytettyjen joukossa on myös maatiaskantojen pölyttämiä, niiden selviämistodennäköisyys ilman kastelua on suurempi kuin hybridin..

Se onko geneettisesti muuttumaton kanta, jota on jalostettu vuosituhat hitaasti mitenkään arvokkaampi kuin hybridit tai onko muutaman genomin muutos jotenkin merkitsevää on varren halkomista.

rxsted
Viestit: 1670
Liittynyt: 12.2.2019

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja rxsted » 7.2.2021 17:54

Hobgob kirjoitti:On se melko yksinkertainen.

Se 1 hybridi ei pölytä kymmentä tuhatta maatiaista, jos niiltä ei uroksia napsita.
Jos pöytettyjen joukossa on myös maatiaskantojen pölyttämiä, niiden selviämistodennäköisyys ilman kastelua on suurempi kuin hybridin..

Se onko geneettisesti muuttumaton kanta, jota on jalostettu vuosituhat hitaasti mitenkään arvokkaampi kuin hybridit tai onko muutaman genomin muutos jotenkin merkitsevää on varren halkomista.

En tiedä mitä sanoa. Puhut aivan päinvastaista kuin asian parissa työskentelevä tiedeyhteisö. Tutkijat ovat huolissaan geneettisten resurssien katoamisesta sekä kannabiksen että muiden viljelykasvien kohdalla.

Jos kaikki maailman hamppukannat ovat viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana risteytyneet esim. Chemdogin geenien kanssa, kahden kannan välisillä hybrideillä ei ole enää samaa risteytyselinvoimaa (ne eivät ole todellisia F1-hybridejä) ja kaikissa populaatioissa saattaa piillä taipuvaisuutta hermafrodiitteihin sekä heikkoa homeenkestävyyttä.
“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1301
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 7.2.2021 18:15

Mie allekirjoitan kontaminaatio riskin..

alueella on maatiaiskantaa M1 .. sanotaan 50 000 urosta ja 50 000 naarasta.

alueella on jotain jalostettua kantaa J1 .. sanotaan 5 urosta ja 5 naarasta ..

Ensimmäisenä vuonna sekoittuma on vielä pientä eli vain osa M1 kannan nartuista J1 pölyä mutta myös osa J1 nartuista saa M1 pölyä

toisena vuonna hyvinkin mahdollinen että kasvaa

M1 .. 49 950 urosta ja 49950 naarasta.

MJ2 50 urosta ja 50 naarasta

J1 5 urosta ja 5 naarasta.

Leviäminen ja sekoituksen hengissäpysyminen riippuu geenien sopivuudesta alueelle. Sopivassa ympäristössä molemmilla on ihan ok mahdollisuudet selviytyä ja tämä tilanne johtaa kantojen sekoittumiseen.

Seuraavana vuonna löytyneekin sitten jo puhdasta M1 kantaa, ensimmäisen asteen MJ2, sekä MMJ3 sekoitusta .. tuurista riippuen myäs MJJ3 ja ehkä jopa alkuperäistä J1 kantaa..
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

pette.finnair.888
Viestit: 12
Liittynyt: 29.12.2020

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja pette.finnair.888 » 7.2.2021 18:53

Huonot sääolot ja kysynnän kasvu johtivat kannabis­pulaan Jamaikalla: ”Se on kulttuurinen häpeä”
Viljelijöiden mukaan koronaviruspandemia on lisännyt paikallista kysyntää.


6.2. 15:57
VAIKEAT sääolosuhteet ja lisääntynyt kysyntä ovat johtaneet Jamaikalla erikoiseen tilanteeseen: kannabiksesta on pulaa.

Rastafarikulttuuri, jossa kasvia poltellaan uskonnollisista syistä, on tehnyt Jamaikasta maailmankuulun pössyttelijöiden paratiisin, mutta nyt saatavuudessa on ongelmia. Uutistoimisto AP:n mukaan kannabiksen katukauppahinta on noussut, ja harvat koronavirus­pandemian myötä jäljellä olevat turistit ihmettelevät, kun myyjiä ei löydy.

”Se on kulttuurinen häpeä”, kommentoi Jamaikan laillisen kannabisalan konsulttiyrityksen Tacayan edustaja Triston Thompson AP:lle.

POIKKEUKSELLISET rankkasateet ja niitä seurannut pitkä kuiva kausi ovat tuhonneet satoja, ja valtio on tuhonnut monia viljelyksiä, jotka eivät ole yltäneet uusiin laillistetun kannabiksen ehtoihin. Viljely laillistettiin osittain vuonna 2015, mutta valtaosa alasta pyörii yhä lain ulkopuolella.

Vaikka turistit ovat vähentyneet koronapandemian myötä, rajoitukset ja karanteenit ovat lisänneet kotimaista kysyntää entisestään, AP kertoo. Pandemian vuoksi asetettu ulkonaliikkumiskielto iltakuuden jälkeen on myös estänyt viljelijöitä käymästä kastelemassa peltojaan öisin, kuten on ollut tapana.

Seurauksena on viljelijöiden mukaan ennätysmäinen kannabispula ja kymmenien tuhansien dollarien tappiot.

”Viime vuosi oli pahin vuosi. Emme ole koskaan menettänyt näin paljon satoa”, Thompson sanoo AP:lle. ”On täysin naurettavaa, että Jamaikalla on pulaa kannabiksesta.”

HALLITUKSEN virallisista kannabislisensseistä vastaavan viranomaisen mukaan sääntelyn piirissä olevat 29 kasvattajaa pystyvät tuottamaan kannabista normaalisti.

Viljelijöiden ja aktivistien mukaan lailliset markkinat ovat kuitenkin useimpien paikallisten ulottumattomissa jopa kymmenkertaisilla hinnoillaan.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000007787747.html

Hobgob
1 tähti
1 tähti
Viestit: 2031
Liittynyt: 26.12.2007

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Hobgob » 8.2.2021 3:19

rxsted kirjoitti:En tiedä mitä sanoa. Puhut aivan päinvastaista kuin asian parissa työskentelevä tiedeyhteisö. Tutkijat ovat huolissaan geneettisten resurssien katoamisesta sekä kannabiksen että muiden viljelykasvien kohdalla.

Jos kaikki maailman hamppukannat ovat viimeisen kahdenkymmenen vuoden aikana risteytyneet esim. Chemdogin geenien kanssa, kahden kannan välisillä hybrideillä ei ole enää samaa risteytyselinvoimaa (ne eivät ole todellisia F1-hybridejä) ja kaikissa populaatioissa saattaa piillä taipuvaisuutta hermafrodiitteihin sekä heikkoa homeenkestävyyttä.


No
Kaikki maailman hamppukannat eivät nykytilanteessa koskaan voi risteytyä jonkin yksittäisen lajin kanssa.

Tiedemiehetkin tykkää huutaa SUSI, SUSI, SUSI!
Samaa jargonia käydään eläinpuolella &se on vähintään yhtä älytöntä. Jos Ahvenanmaan oma kettukanta, jolla on 3 senttiä lyhyempi häntä katoaa, niin ketä oikeasti kiinnostaa. Australialainen villisika, joka polveutuu villiintyneisiin tuotantosikoihin, on lähempänä alkuperäistä eurooppalaista villisikaa kuin Euroopan villisiat, eikä aikaa geneettiselle taantumalle ole ollut kuin hetki evolutiivisesti.

Kuva

Hamppu tuskin on sikaa kummempi...

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1301
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 8.2.2021 9:41

_olennumero_aihe biodiversiteetti ja sen merkitys

Hobgob kirjoitti:
Kaikki maailman hamppukannat eivät nykytilanteessa koskaan voi risteytyä jonkin yksittäisen lajin kanssa.

Tiedemiehetkin tykkää huutaa SUSI, SUSI, SUSI!


Tiedemiesten on pakko huutaa koska varoitukset sivuutetaan todella helposti ..

vrt lyijyn käyttö bensiinissä .. kiistely onko bensan lyijyllä mitään merkitystä (tää kesti pitkään ja öljy /bensa teollisuus lobbas toki 'pitoisuudet ovat ihan normaalia vaihtelua luonnossa' puolesta. Nykyään lyijyn vaarallisuus ja se kuinka lyijy polttomoottoreista leviää kaikkialle on nykyään tiedossa ja yleisesti hyväksytty. Tämä esimerkkinä tiedemiehen huudosta, siitä että vaara on todellinen ja kuinka sitä yritetään aktiivisesti vaientaa .. ja kuinka lähellä todella isoa vahinkoa tuossakin käytiin.

Nykyään esim. alkuperäinen vehnä on käytännön kadonnut tai vähintään sukupuuton partaalla oleva laji. Viljeltävät lajikkeet ovat yritysten omaisuutta. En ole 100 varma mutta mielikuvani on että viljelijän on käytännön pakko ostaa uudet siemenet joka vuosi. ( olisiko ollut että kasvatetut siemenet eivät idä ?? vai juridinen sopimus että ei saa kasvattaa ??)

Kalojen kanssa on kanssa suuria ongelmia kun akvaarioista tms. pääsee vieraslajeja jokiin jotka sitten pystyvät leviämään valtoimenaan (ja alkuperäiset lajit katoavat). Karpit mm. ovat vallanneet missisippi joen lähes kokonaan..

Usa killer wasp ongelmat ovat kanssa erään mehiläistutkijan syytä. hän tutki risteytyksen kautta parantamista ja agressiivinen vieraslaji (olisiko ollut african wasp??) pääsi vapaaksi, risteytyi paikallisen populaation kanssa. Nyt tämä luonnossa syntynyt risteytys leviää riesaksi asti ja on oikea ongelma ( kuolemantapauksia .. eos lukumäärää / vuosi .. joitakin).

..
..
Hyöty alkuperäiskantojen säilymisestä saadaan vasta tulevaisuudessa .. 20-30v nykyisestä vähintään. Ensin meitin pitää saada lait muutettua, Sitten tutkimusta ihmisestä ja kannabiksesta. Sitten lisää tutkimusta kuinka eri komponentit vaikuttavat mihinkin sairauteen.. TUON JÄLKEEN on mahdollista jalostaa toivottuja ominaisuuksia. Esim. Indica rentouttaa ja sativa aktivoi (noin karkeasti yleistäen). Emme ymmärtääkseni tiedä tarkkaan mistä kemikaaleista rentoutuminen johtuu. 25v päästä on teoriassa mahdollinen tilanne että puhtaita indicoja ei ole helposti saatuvilla (jos ollenkaan).. joten kun 30v päästä halutaan kehittää lajike jossa rentouttava ominaisuus on maksimoitu niin edessä saattaa olla erittäin haastava vaihe jalostaa lähes puhtaita indicoja hybrideistä .. joista sitten lähteä parsimaan kasaan ideaalista rentouttavaa lajiketta.

Tilanne on paljon helpompi vrt. että 30v päästä haluttuja ominaisuuksia ryhdytään parsimaan kasaan senaikaisesta hybridisekamelskasta.

Näin ainakin minä katson asiaa ..

PS.

Tajunnan virtaa eli voipi lähteä lapasesta.. Asiaa voi ajatella huojuva torni/jenga pelinä ( palikoita tornina josta pitää poistaa pala ja lisätä päälle kaatamatta tornia). Maapallon eläin ja kasvikuntaa voi ajatella ko. tornina. .. jokainen lajin katoaminen on käytännön peruuttamaton toimenpide .. On totta että monet lajit ovat merkityksettömiä kokonaisuuden kannalta (niissä voi olla ratkaisevia ominaisuuksia tekniikan ja lääketieteen kehittymiseen vaikka lajin katoaminen sinänsä ei kaada maapallon toimintaa). Kuitenkaan emme voi VARMUUDELLA arvioida kaikkien lajien merkitystä (suoraan tai välillisesti) .. Tästä syystä on turvallisempaa minimoida lajikatoa. Ääri tilanne olisi että ihminen olisi ainoa laji .. ymmärrämme että tuo ei toimisi tai ei ainakaan olisi toivottava tilanne. Tämän jälkeen kysymysmerkki on että missä menee raja hyväksyttävän lajikadon ja peruuttamattoman tuhon välillä? Koska tuohon kysymykseen on käytännön mahdoton vastata ON TURVALLISEMPI vaihtoehto pitää mahdollisimman paljon lajeja hengissä (eli välttää palikoiden poistamista tornista).

Kaikkia lajeja ei saada pidettyä hengissä.. viimeistään seuraava jääkausi tulee karsimaan lajistoa isolla kädellä. Siemeniä on kuitenkin mahdollista kerätä ja säilöä pitkiksikin ajoiksi .. vaatii kuitenkin organisaation ( kun puhutaan vuosikymmenistä ja vieläkin pidemmistä ajoista ). Tekniikka on jo olemassa (Doomsday wault) tosin siellä kannabiksesta vain kuituhamppua ymmärtääkseni.

Esim. luonnon mehiläisillä on vaikeuksia pitää kantoja yllä (syy toistaiseksi tuntematon enkä tunne aihetta syvällisesti). Kuitenkin pystyn hahmottamaan kuinka suuri vaikutus mehiläisillä on (pölyttäjinä) luonnon ja ruokakasvien elämänkierrossa.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

rxsted
Viestit: 1670
Liittynyt: 12.2.2019

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja rxsted » 8.2.2021 22:47

Hobgob kirjoitti:Samaa jargonia käydään eläinpuolella &se on vähintään yhtä älytöntä. Jos Ahvenanmaan oma kettukanta, jolla on 3 senttiä lyhyempi häntä katoaa, niin ketä oikeasti kiinnostaa.

"Ketä kiinnostaa? Ei minua ainakaan!" onkin todella älykäs argumentti luonnon monimuotoisuuden vaalimista vastaan. Kaltaistesi ihmisten vuoksi meitä valistuneempien ihmisten pitää olla asiasta oikeasti huolissaan. Nisäkäslajien monimuotoisuuden säilyttäminen on sekin tärkeää, mutta emme suoranaisesti ole riippuvaisia maailman kettukannoista siinä määrin kuin olemme riippuvaisia esimerkiksi hampusta tulevaisuuden ruoka-, kuitu- ja lääkeraaka-aineena.

“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

Hobgob
1 tähti
1 tähti
Viestit: 2031
Liittynyt: 26.12.2007

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Hobgob » 9.2.2021 6:05

rxsted kirjoitti:
Hobgob kirjoitti:Samaa jargonia käydään eläinpuolella &se on vähintään yhtä älytöntä. Jos Ahvenanmaan oma kettukanta, jolla on 3 senttiä lyhyempi häntä katoaa, niin ketä oikeasti kiinnostaa.

"Ketä kiinnostaa? Ei minua ainakaan!" onkin todella älykäs argumentti luonnon monimuotoisuuden vaalimista vastaan. Kaltaistesi ihmisten vuoksi meitä valistuneempien ihmisten pitää olla asiasta oikeasti huolissaan. Nisäkäslajien monimuotoisuuden säilyttäminen on sekin tärkeää, mutta emme suoranaisesti ole riippuvaisia maailman kettukannoista siinä määrin kuin olemme riippuvaisia esimerkiksi hampusta tulevaisuuden ruoka-, kuitu- ja lääkeraaka-aineena.



Ei..
Meillä ei ole velvollisuutta..
Ei seurata kymmentä käskyä, totella virkavaltaa, noudattaa lakeja
Ei myöskään luontoa kohtaan, vaikka se karmeaa onkin.
Sinulla saattaa olla velvollisuuksia; meillä ei.

Etenkin kun se ei ole todellinen ongelma!
Hamppu taantuu takaisin maatiaiskantaa kohti hetkessä!
Voit kokeilla tätä itse, jos haluat. Istuta joku autoflower, jossa on 25 % siperialaista maatiaiskantaa. Anna sen pölyttyä vapaasti 10 sukupolvea &katos mitä tapahtuu THC-pitoisuuksille &ulkonäölle. Hieman samaa kuin tolle sialle australiassa...
Meidän ei myöskään kannata tuhlata aikaa &energiaa lajien suojelemiseen, jotka ovat toimiemme takia vaarassa, jos emme pysty muuttamaan toimintaa, joka vaaran aiheuttaa...

Tässä taasen saksalainen hybridi-sika
Kuva

&tässä suunnilleen lähtökohta tolle ekalle sikakuvalle. Geneettinen palautuminen on siis parantanut siat takaisin villien esi-sikojen tasolle kahdessa sadassa vuodessa.
Kuva

Sillä ei ole mitään väliä säästyykö eriytynyt 3 cm hännästään lyhyempi kettukanta tai onko maatiais-hamppu hieman hybridisoitunut. Ongelmana on nimen omaan näköalan &maalaisjärjen puute. Asoista, joilla ei ole paskan vertaa väliä &jotka eivät kiinnosta ihmisiä on ihan turha mouhota, kun samaan aikaan tungetaan viljaa sikojen kurkusta alas, ostetaan Kiinasta orjatyövoimalla tuotettuja kulutustavaroita &moottoriurheillaan, kertakäyttömuotiin pukeutuneina Insta-G likejä metsästäen. Hampun hybridisaatiosta pirujen seinällemaalailu on peukun imemiseen verrattavaa mitätöntä sijaistoimintaa.

rxsted
Viestit: 1670
Liittynyt: 12.2.2019

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja rxsted » 9.2.2021 12:18

Hobgob kirjoitti:Hamppu taantuu takaisin maatiaiskantaa kohti hetkessä!
Voit kokeilla tätä itse, jos haluat. Istuta joku autoflower, jossa on 25 % siperialaista maatiaiskantaa. Anna sen pölyttyä vapaasti 10 sukupolvea &katos mitä tapahtuu THC-pitoisuuksille &ulkonäölle. Hieman samaa kuin tolle sialle australiassa...

Morfologiasta ei suoraan voi päätellä lajien palautuneen genetiikaltaan maatiaiskantoja vastaavaan tilaan. Siitä ei voi päätellä toleranssia taudeille, uniikkia terpeenisyntaasiperhettä, sukulaisuussuhdetta muihin kantoihin tai muitakaan aspekteja, jotka ovat kasvinjalostuksen kannalta olennaisia.

Australian siat ovat tässä tapauksessa hyvä esimerkki: Oletettiin, että Australiassa ei ollut sikoja ennen kolonialismia ja että laji on uusi tulokas, jolla olisi yksi lähde, mutta nykyiset geenitestaukset ovat paljastaneet kuusi perimältään erilaista populaatioita, jotka eivät suinkaan ole kokonaan eurooppalaista perua – vaikka ne sinun silmissäsi samalta näyttävätkin!

In terms of diversity contained in the wild Australian and [Papua New Guinean] pigs, the feral pigs we sampled had 63 (41%) alleles that were not represented in the genotypes from the commercial pigs we sampled.
[...]
Descriptive statistics were calculated and we found high levels of genetic variation, suggesting that feral pig populations from mainland Australia and Papua New Guinea (PNG) contain substantial genetic information not contained in the domestic stock we sampled. Populations also showed a considerable degree of differentiation from one another.

Villiintyneissä hamppukannoissa havaitaan erilaisia kannabinoidiprofiileja sekä segregaatiota korkean THC:n ja korkean CBD:n kemotyyppeihin. Mitä koitat tällä ajatuskokeella todistaa? Vihjailet siihen, että sinulla olisi jokin pointti, mutta et sano sitä suoraan.

Hobgob kirjoitti:Asoista, joilla ei ole paskan vertaa väliä &jotka eivät kiinnosta ihmisiä on ihan turha mouhota, kun samaan aikaan tungetaan viljaa sikojen kurkusta alas, ostetaan Kiinasta orjatyövoimalla tuotettuja kulutustavaroita &moottoriurheillaan, kertakäyttömuotiin pukeutuneina Insta-G likejä metsästäen. Hampun hybridisaatiosta pirujen seinällemaalailu on peukun imemiseen verrattavaa mitätöntä sijaistoimintaa.

Hampun geneettisten varantojen säilyttämisestä huolestuneet ihmiset ovat yleisesti ottaen melko ekologisesti valveutunutta sakkia – ja hampun taltioiminen on yksi osa tätä ekologisuutta. Tämä on kehnoa whataboutismia, jolla tappelet olkinukkeja vastaan.
“That’s what plant breeders do — we grow 100,000 plants, keep 100 of them, and trash all the rest. I love to kill. I’m getting rid of everything that’s imperfect.”
David "Skunkman" Watson (2004)

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1301
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 9.2.2021 12:48

"Etenkin kun se ei ole todellinen ongelma!
Hamppu taantuu takaisin maatiaiskantaa kohti hetkessä!
Voit kokeilla tätä itse, jos haluat. Istuta joku autoflower, jossa on 25 % siperialaista maatiaiskantaa. Anna sen pölyttyä vapaasti 10 sukupolvea &katos mitä tapahtuu THC-pitoisuuksille &ulkonäölle. "

Nyt puhut ruderalis kannasta.. tuon palautumista edesauttaa että photoperiod kasvit ei menesty siperiassa. ( indicasta ja sativasta on myös maatiaiskantoja toisilla alueilla.)

päiväntasaajan lähiympäristössä sekoittumien jatkuu (jos saastuminen pääsee tapahtumaan)..

Esim noin 2% ihmississä on havaittavissa dna jäämiä neantherdalin ihmisistä .. Tuon haaran sukupuutosta on jo hyvinkin monta sukupolvea ja edelleen näkyy 120 Milj ihmisen perimässä.

Toisaalta vaaleahiuksisuus on edelleen vähenevä ominaisuus joka kadonnee jossain vaiheessa. (ruskeatukkaisuus on dominoiva geeni vrt vaaleatukkaisuuteen resessiivinen).
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

Hobgob
1 tähti
1 tähti
Viestit: 2031
Liittynyt: 26.12.2007

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Hobgob » 9.2.2021 14:36

rxsted kirjoitti:...Australian siat ovat tässä tapauksessa hyvä esimerkki: Oletettiin, että Australiassa ei ollut sikoja ennen kolonialismia ja että laji on uusi tulokas, jolla olisi yksi lähde, mutta nykyiset geenitestaukset ovat paljastaneet kuusi perimältään erilaista populaatioita, jotka eivät suinkaan ole kokonaan eurooppalaista perua – vaikka ne sinun silmissäsi samalta näyttävätkin!


Tämä on loistava esimerkki, kuinka luulla keskustelukumppaniaan naiviksi, uidessaan ankkalammessa kvaakottaen..
Mut oli sulla sentäs linkki, jossa oli aiheeseen liittyvää dataa. Tässä tutkimuksessa varmaankin toistuu käsitysero merkittävistä marginaaleista &geneettiset erot luokkaa Torniojoen etelä-Suomen merikotskakanta vs. pohjois-Norjan, kun taas geneettisen palautuman määrä ei mielestäsi varmaankaan ole merkitsevä, vaikka olisi relatiivisesti suurempi muutos genomeissa, kuin kantojen väliset erot...
;)

rxsted kirjoitti:Villiintyneissä hamppukannoissa havaitaan erilaisia kannabinoidiprofiileja sekä segregaatiota korkean THC:n ja korkean CBD:n kemotyyppeihin. Mitä koitat tällä ajatuskokeella todistaa? Vihjailet siihen, että sinulla olisi jokin pointti, mutta et sano sitä suoraan.

Hobgob kirjoitti:Asoista, joilla ei ole paskan vertaa väliä &jotka eivät kiinnosta ihmisiä on ihan turha mouhota, kun samaan aikaan tungetaan viljaa sikojen kurkusta alas, ostetaan Kiinasta orjatyövoimalla tuotettuja kulutustavaroita &moottoriurheillaan, kertakäyttömuotiin pukeutuneina Insta-G likejä metsästäen. Hampun hybridisaatiosta pirujen seinällemaalailu on peukun imemiseen verrattavaa mitätöntä sijaistoimintaa.


Hampun geneettisten varantojen säilyttämisestä huolestuneet ihmiset ovat yleisesti ottaen melko ekologisesti valveutunutta sakkia – ja hampun taltioiminen on yksi osa tätä ekologisuutta. Tämä on kehnoa whataboutismia, jolla tappelet olkinukkeja vastaan.


Eli kuulut melko valveutuneeseen sakkiin, joka mielestäsi keskittyy olennaiseen planeetan pelastamisessa..
Selvä homma!
:lol:

&osaat lukea rivien välistä tiedostamattomia intentioitani!
Hämmästyttävää.
Mutta mikä kehä oli, johon mielestäsi vihjailin .:ttä..
:think:

Mutta minulla on olkinukke!
Jeij!
:mrgreen:


Iamnumber kirjoitti:Nyt puhut ruderalis kannasta.. tuon palautumista edesauttaa että photoperiod kasvit ei menesty siperiassa. ( indicasta ja sativasta on myös maatiaiskantoja toisilla alueilla.)

päiväntasaajan lähiympäristössä sekoittumien jatkuu (jos saastuminen pääsee tapahtumaan)..

Esim noin 2% ihmississä on havaittavissa dna jäämiä neantherdalin ihmisistä .. Tuon haaran sukupuutosta on jo hyvinkin monta sukupolvea ja edelleen näkyy 120 Milj ihmisen perimässä.

Toisaalta vaaleahiuksisuus on edelleen vähenevä ominaisuus joka kadonnee jossain vaiheessa. (ruskeatukkaisuus on dominoiva geeni vrt vaaleatukkaisuuteen resessiivinen).


Sun ajatus on, että kaappikasvit sopii paremmin päiväntasaajalle, saattaa pitää paikkansa..
Tai sit ei...
Kosteus tai sen puute, maaperän rakenne, kuumuus, kilpailu, varjoisuus tai valon intensiivisyys...

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1301
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 10.2.2021 10:59

kasveista.. .. ne mikkä suomessa on kaappi kasveja on muualla ihan ulkokasveja ( en ymmärtänyt mitä ajoit takaa tuolla kommentillas mut... ei kai merkitystä .. tarkensinpahan vain kun ajattelin vastata tuosta rahan kuluttamisesta..

elikä.. Suurin osa on samaa mieltä että olisi kiva jos saasteita ei olisi yhtään ja kaikki lajit eläis rauhassa jne.. kumbayjaa.. Ongelmia tulee kun elintilaa tarvitaan lisää, materiaalia tuotantoon, energiaa.. ja vielä pitäisi pystyä myymään tuote halvemmalla kuin kilpailijat.

Yhtälöhän ei ole joko-tai asetelma vaan volyymin säädin näiden kahden välillä.

Itse kannatan laadulla tehtyjä tuotteita joita ei tarvitse heittää pois rikkouduttuaan. Tuotteiden (tai jonkin osan siitä) uusiokäyttö toiseen tarkoitukseen. Tässä yhdistyy taloudellinen hyöty säästönä sekä luonnon säästäminen SEKÄ pienentämällä kaatopaikalle menevää kuormaa ETTÄ poistamamalla tarve uuden tuotteen (tai komponentin) valmistamiseen ja kuljettamiseen. Toki minulle tämä on osa itseäni eli harrastus eli LISÄKSI saan hyvää mieltä koska toimin omasta mielestäni oikein ja yhteiseksi hyväksi. .. Tämän toiminnan skaalaaminen laajaan käyttöön tuskin onnistuu koska duunarin liksa kuluneelta ajalta on usein enemmän kuin puhdas taloudellinen säästö.

Yksinkertaisimmillaan tämä on oman kassin mukaanottaminen kauppaan jolloin vältän muovikassin oston (vrt hyödyt edellä - vaivaa ihan hitunen). viimeisen viiden vuoden aikana ostamani muovikassit voi varmaan laskea sormin. Roskiin löytyy pusseja eli en osta erillisiä roskapusseja .. yleensä soveltuvia pusseja tulee tuotteide mukana.. (jotkuthan ostavat kaupasta muovikassin joka sitten toimii roskapussina .. olen siis mennyt yhden pykälän pidemmälle)..

Kiina, intia, afrikan maat ja yhdysvallat taitavat olla sieltä saastuvammasta päästä maita.. sekä kokonaistonneina että saasteena per tuotettu tuote.. kuten myös elinympäristöjen katoamisessa.

Oma näkemys on että suomen kaltaisen pienen toimijan ei tule uhrata liikaa kilpailukykyä.. toisaalta ei saa jarruttaakkaan ympäristön suojelua eli laahata saastuttavien joukossa. Sopiva paikka saattaisi olla siellä top 35%--45% paikkeilla .. eli puolen välin paremmalla puolella mutta vain kohtuudella. Eos minkä tason suodattimet eteläamerikkaan rakennettuihin paperitehtaisiin laitettiin .. uskallan arvata että investoinnit seuraavan 50v aikajaksolla päästöjen suodattamiseen ovat siellä pienemmät vrt jos tehdas olisi suomessa ja noudattaisi suomen velvoitteita. Uskallan myös arvata että tehtaassa on selkeästi sikäläistä säädäntöä paremmat suodattimet koska imagolla on merkitystä yritykselle. .. 30% päästöistä on suht helppo ja halpa kerätä talteen.. sanotaan 100 rahaa.. seuraava 30% on jo kohtuu haastava .. valistunut arvaus olisi 2000 rahaa. Nyt kun 60% päästöistä saadaan kuriin niin seuraava 30% maksaa jo hulppeasti.. arvataan 100 000. .. luvut keksittyjä kuvastamaan että kulujen kasvu ei ole lineaarista vaan lähempänä exponentiaalista kasvua.

Tuo ei varmastikkaan ole tärkein syy sijoittamiselle mutta vaikuttava osatekijä.

Jos usa painaa jarrua ja irtautuu pariisin sopimuksesta niin IMHO suomen kannattaisi laittaa vähintään vaatimusten tiukentaminen hyllylle kunnes isot pelaajat ovat palanneet saavutettuun sopimukseen. Mikäli sopimuksessa maksuja (päästökauppa tms.) niin nuo maksut seis kunnes isot ovat palanneet.

Halusin alleviivata tuota kohtuullisuutta luonnon ja biodiversiteetin suojelussa. Mitä aikaisemmin ongelma vältetään niin sitä edullisempi se on taloudellisesti verrattuna että tilanne menisi pahemmaksi ja yritetään kuroa takaisin tehtyä vahinkoa.

Iso ongelmahan on maapallon kv luonne jossa yhteinen planeettamme on jakautunut pariinsataan eri maahan. Tuo tekee ympäristönsuojelusta todella hankalaa.. esim. laivaliikenteen päästöjä on todella vaikea säännellä. Toisaalta yksityisautoilijoita pakotetaan katalysaattorien käyttöön mutta laivoilla on mahdollista seilata diiselmoottorilla ja puskea KAIKKI PÄÄSTÖT ILMAN MITÄÄN SUODATUSTA ILMAAN.. matkustaja risteilijöissä osaan on lisätty suodattimia yms. koska green imagolla vaikutusta siihen kuinka hyvin risteilyt menee kaupaksi.. rahti ja kalastusliikenteessä ei ole edes tuota kannustinta.

Laivan liikuttamiseen kuluu diiseliä ihan järkyttäviä määriä ja rahtiliikennettä on todella paljon. Nitrogen oxide on yksi todella paha.. laiva polttoaineessa on todella paljon enemmän lähtöainetta (johon yhdistetään heikompi saasteiden talteenotto) >> todella paha.. Tuosta on netissä lausumia .. eos todenperäisyyttä.. yksi fact checker katsoi asiaa pelkän lähtöpolttoaineen osalta ja totesi että ehkä mahdollinen .. tuossa tosiaan jätettiin katalysaattorit huomioimatta joten NOx päästöissa laivarahti on todella pahaa.. (ilm 2020 tuo tilanne paranee vähän kun laivadiiselin max. lähtökomponentti pitoisuus pienenee. .. mutta kaukana ollaan siitä mitä autoilta vaaditaan


PS. Olisihan tämänkin keskustelun voinut eriyttää omaksi ketjukseen mut hiukka myöhästä jo niin olkoon tässä.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 9 vierailijaa