Keskustelua uutisista 2021

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
chrisjo
Viestit: 137
Liittynyt: 6.11.2013

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja chrisjo » 30.8.2021 9:51

Charly kirjoitti: Yhden ihmisen hölmöily nyt kuitenkin maksoi yli sadan ihmisen lääkekannabikset ihan sama miten tätä pyörittää.


Höpön höpöä. Tunnen useita kelaa vastaan taistelleita, ja osa on menestynyt, osa ei. Ongelma on oikeuskäytännön epäyhteneväisyys mitä tulee toimeentulotukilain 7 b §:n 4) kohdan tulkintaan. Eli mitä ovat "tarpeellisen suuruiset terveydenhuoltomenot". Hallinto-oikeudet tulkitsevat asiaa eri tavoin.
https://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/ ... 1412#L2P7b

Jos kannabis ei olisi erityisluvallinen vaan yleisesti respetillä saatavilla, ongelmaa ei olisi kela-korvattavuuden suhteen.
Audentes fortuna iuvat

Medic
Viestit: 106
Liittynyt: 16.6.2007

Re: Pienet ja suuret uutiset 2021

ViestiKirjoittaja Medic » 30.8.2021 11:16

rxsted kirjoitti:Kaivetaanpa uutinen parin vuoden takaa, niin selkenee syy sille, miksi niitä Kela-korvauksia piti alkaa antamaan - eikä tarvitse enää syytellä potilaita siitä, että suomalaiset virkailijat tekevät EU-parlamentin suositusten vastaisia päätöksiä:

EU-parlamentti haluaa lääkekannabiksen Kela-korvauksen piiriin (YLE 18.2.2019)

Euroopan parlamentti haluaa EU:n laajuisia sääntöjä kannabiksen lääkinnällisestä käytöstä sekä rahoitusta alan tieteelliseen tutkimukseen.

Parlamentti hyväksyi viime viikolla päätöslauselman, jossa muun muassa vaaditaan selkeää laillista lääkekannabiksen määritelmää, halutaan lisää rahoitusta lääkekannabiksen tutkimukseen ja innovaatioihin sekä vaaditaan tehokkaita kannabispohjaisia lääkkeitä korvattavaksi sairausvakuutusjärjestelmien kautta. Suomessa tämä tarkoittaisi siis sitä, että lääkekannabis pääsisi Kela-korvauksen piiriin.

EU-komissiota ja jäsenvaltioita kehotetaan puuttumaan sääntelyyn, rahoitukseen ja kulttuuriin liittyviä esteitä, jotka haittaavat kannabiksen käyttöä lääkinnällisiin tarkoituksiin ja kannabista yleensä koskevaa tieteellistä tutkimusta.

Lisäksi parlamentti kehottaa komissiota ja jäsenvaltioita määrittelemään tarvittavat olosuhteet, jotka mahdollistavat luotettavat ja riippumattomat laaja-alaiset tieteelliset tutkimukset kannabiksen käytöstä lääkinnällisiin tarkoituksiin.

Parlamentti huomauttaa lauselmassaan, että "on todisteita siitä, että kannabis tai kannabinoidit voivat olla tehokkaita ruokahalun parantamisessa ja painonmenetyksen estämisessä hivin/aidsin yhteydessä ja että ne voivat helpottaa mielenterveyden häiriöitä, kuten psykoosia ja Touretten oireyhtymää, ja lieventää epilepsian sekä Alzheimerin taudin, niveltulehduksen, astman, syövän, Crohnin taudin ja glaukooman oireita ja pienentää liikalihavuuden ja diabeteksen riskiä ja lievittää kuukautiskipuja".

Toisin kuin parlamentin päätöslauselmassa mainitaan, Touretten syndrooma ei ole mielenterveyden häiriö vaan kyse on neuropsykiatrisesta oireyhtymästä.

Parlamentin mukaan selkeä lainsäädäntö vaikuttaisi suotuisasti kannabiksen laatuun ja tuotteiden luotettavaan nimikointiin, mikä taas takaisi potilaille mahdollisuuden kannabiksen turvalliseen lääkekäyttöön. Erityisesti parlamentin mukaan tulee huolehtia nuorten ja raskaana olevien naisten turvaamisesta.

EU-tason säännöt auttaisivat myyntipisteiden ja mustan pörssin valvomisessa sekä väärinkäytösten estämisessä. Sääntöjen avulla voitaisiin lisäksi estää juurikin nuorten riippuvuutta kannabiksesta, päätöslauselmassa todetaan.

Lääkekannabikseen on voinut Suomessa saada toimeentulotukea, mutta Helsingin Sanomien (1.12.2018) mukaan Kela on periaatteessa lopettanut tuet lääkekannabiksen käyttäjiltä jo reilu vuosi sitten.

:eiei:
Viimeksi muokannut Medic, 1.9.2021 20:03. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
lääkekäyttäjä

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1186
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 30.8.2021 12:51

Samaan aikaan juridista ruuvvia (sekä uhkaa jos määräät) on kiristetty.. 2015 paikkeilla kannabisreseptin TEORIASSA saattoi saada kipuun .. nykyään tuokin on estetty. :(
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

psyphish
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 3136
Liittynyt: 15.3.2010

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja psyphish » 8.9.2021 17:20

Vastikään oli reefer madness tutkimus Iltalehdessä jossa väitetään kannabiksen lisäävän sydänkohtauksen riskiä nuorilla aikuisilla, quoteen tähän RollItUpista yhtä käyttäjää:


More reefer madness. More propaganda

Article:

https://globalnews.ca/news/8169627/cann ... lts-study/

Full paper:

https://www.cmaj.ca/content/193/35/E1377


The person who wrote the article didn't even bother to read the study.


1. Contrary to the alleged quote, it EXPLICITLY says that the increased odds of a heart attack for people who vape or ingest is NOT STATISTICALLY SIGNIFICANT. Only statistically significant increased risk was for smokers. Would have taken the author 5 minutes to verify this. Site is a joke.

From the study:


"Although a similarly elevated odds of history of MI was observed across methods of recent cannabis consumption, only smoking as a primary method achieved statistical significance."


2. What's even worse is that in the "Limitations" section the study authors say:


"We were unable to differentiate between participants who began using cannabis before having an MI, and those who began using cannabis after having an MI."

That's a pretty big limitation. They do some hand waiving to claim that there conclusions are still "plausible," but the study (like most studies covered in the press) is obviously junk. I don't care one way or another whether marijuana causes heart attacks but this study doesn't say what the article claims it does re vaping and eating and is, in any event, total garbage.


3.The cherry on top is this line:


"Cannabis users were more likely to be male, unmarried, cigarette as well as e-cigarette smokers and heavy alcohol drinkers, the data showed."


Avatar
rxsted
Viestit: 1243
Liittynyt: 12.2.2019

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja rxsted » 9.9.2021 12:52

Samansuuntaista dataa noista aiemmistakin tutkimuksista on kerätty:

Cannabis, Ischemic Stroke, and Transient Ischemic Attack: A Case-Control Study
In a logistic regression analysis adjusted for age, sex, and ethnicity, cannabis use was associated with increased risk of ischemic stroke/transient ischemic attack (odds ratio, 2.30; 95% confidence interval, 1.08–5.08). However after adjusting for tobacco use, an association independent of tobacco could not be confirmed (odds ratio, 1.59; 95% confidence interval, 0.71–3.70).


Cannabis and Stroke: Systematic Appraisal of Case Reports
There were 34 case reports on 64 patients. Most cases (81%) exhibited a temporal relationship between cannabis exposure and the index event. In 70%, the evaluation was sufficiently comprehensive to exclude other sources for stroke. About a quarter (22%) of patients had another stroke after subsequent re-exposure to cannabis. Finally, half of patients (50%) had concomitant stroke risk factors, most commonly tobacco (34%) and alcohol (11%) consumption.

Juuh elikkäs, minkä tahansa savun hengittäminen on epäterveellistä.

Mulla tuli pitkään hatsista aina välillä tykytysoireita ja huimausta, mutta eipä ole tullut enää pitkään aikaan, kun nykyään vaporisoin.
"Grease the wheels, clear the path, act on the synchronistic opportunities that magically appear.
[...] It's merely a question of time. When you know this, you can relax. Nature abhors a vacuum."
Nevil Schoenmakers (2010)

Charly
Viestit: 2426
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Charly » 1.10.2021 9:58

Apulaiskokin epäillään piilottaneen ravintolan ruokaan kannabista Siuntiossa – 9 sai oireita
Ravintolan ”apulaiskokkia” epäillään huumausainerikoksesta ja yhdeksästä vammantuottamuksesta.


Ei helvetti! :evil: Näiden tämmösten tapausten on pakko olla jotain asian vastustajia... Kuka voi olla näin vitun talipää!? :eiei:
"The joy of killing! the joy of seeing killing done - these are traits of the human race at large."
-Mark Twain

"Being considered crazy by those who are still victims of cultural conditioning is a compliment."
-Jason Hairston

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1186
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 1.10.2021 10:48

Charly kirjoitti:
Apulaiskokin epäillään piilottaneen ravintolan ruokaan kannabista Siuntiossa – 9 sai oireita
Ravintolan ”apulaiskokkia” epäillään huumausainerikoksesta ja yhdeksästä vammantuottamuksesta.


Ei helvetti! :evil: Näiden tämmösten tapausten on pakko olla jotain asian vastustajia... Kuka voi olla näin vitun talipää!? :eiei:


Valitettavasti kyseessä on 'kettutyttö' tyylin tapaus eli henkilöllä on oikeat tavoitteet mutta toimii täysin väärin.

Jokunen vuosi sitten eräs kansalainen oli tiputellut yrttiä rappunsa postiluukuista joulun alla. ... poliisithan soitettiin asiasta paikalle ja ko. hlö selvitettiin. Kuulusteluissa kertoi kuulemma syyksi 'halun jakaa joulumieltä'.

Kaikkien päihdyttävien aineiden .. myös sokerin .. kanssa ko ainetta ei saa lisätä toisen ruokaan. Tuo etuoikeus on varattu valtiollisille toimijoille oman valtionsa sisällä.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

D34DH34D
Viestit: 29
Liittynyt: 19.11.2019

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja D34DH34D » 1.10.2021 11:34

Iamnumber kirjoitti:
Charly kirjoitti:
Apulaiskokin epäillään piilottaneen ravintolan ruokaan kannabista Siuntiossa – 9 sai oireita
Ravintolan ”apulaiskokkia” epäillään huumausainerikoksesta ja yhdeksästä vammantuottamuksesta.


Ei helvetti! :evil: Näiden tämmösten tapausten on pakko olla jotain asian vastustajia... Kuka voi olla näin vitun talipää!? :eiei:


Valitettavasti kyseessä on 'kettutyttö' tyylin tapaus eli henkilöllä on oikeat tavoitteet mutta toimii täysin väärin.

Jokunen vuosi sitten eräs kansalainen oli tiputellut yrttiä rappunsa postiluukuista joulun alla. ... poliisithan soitettiin asiasta paikalle ja ko. hlö selvitettiin. Kuulusteluissa kertoi kuulemma syyksi 'halun jakaa joulumieltä'.

Kaikkien päihdyttävien aineiden .. myös sokerin .. kanssa ko ainetta ei saa lisätä toisen ruokaan. Tuo etuoikeus on varattu valtiollisille toimijoille oman valtionsa sisällä.


Siis, ei tolla ole mitään merkitystä kannabiksen laillistamisen kannalta. Kannabis on laitonta, koska se harmiton aine. Kannabiksen käyttö kertoo ihmisestä sen, ettei se usko sokeasti viranomaisiin ja asiantuntijoihin vaan omaan arvostelukykyynsä. Eliittiin voidaan ottaa vain ihmisiä, joihin voidaan luottaa. Ihmisiin, jotka ajattelee itse eikä sokeasti noudata määräyksiä ei voi luottaa.

Kannabiksen käyttö on oire "auktoriteetti-ongelmasta" ja "anarkistisesta asennevammasta". Mielipiteenvapaus estää "auktoriteetti-ongelmaisten" ja "anarkistien" vainoamisen "auktoriteetti-ongelman" ja "anarkismin" vuoksi tämän takia kannabista käytetään "proxy"nä. Tästä syystä Kannabisnistien pääsy vallankahvaan pitään estää keinolla millä hyvänsä ja heidän leimaamisensa rikollisiksi ja hulluiksi palvelee tässä erinomaisen hyvin.

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1186
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 1.10.2021 11:49

Kuvailemani toiminta eli .. kettutytöt ja sesonkiapulaiskokki .. Toiminta menee alueelle jonka IMHO eritäin suuri osa kansasta tuomitsee.

Musta tommoiset aiheuttaa backlash reaktion ja hidastaa positiivisen muutoksen tapahtumista.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

kettunen
Viestit: 257
Liittynyt: 20.11.2019

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja kettunen » 1.10.2021 17:22

Tuosta kela korvattavuudesta, ni Hämeen hallinto-oikeus anto päätöksen tammikuussa, että kannabis on Kelan korvattava lääke, mikäli oo TT asiakas

https://soulpower.fi/2020/12/21/hameenl ... 8-12-2020/

Charly
Viestit: 2426
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Charly » 2.10.2021 7:15

Iamnumber kirjoitti:Kuvailemani toiminta eli .. kettutytöt ja sesonkiapulaiskokki .. Toiminta menee alueelle jonka IMHO eritäin suuri osa kansasta tuomitsee.

Musta tommoiset aiheuttaa backlash reaktion ja hidastaa positiivisen muutoksen tapahtumista.

Samaa mieltä. Miten tommonen toiminta muka ei hidastais asian etenemistä? :eiei: Näitä tahvoja on aina uudestaan ja kun yhä uudestaan näistä ihmiset lukee he yhä uudestaan päättävät et "VITUN NISTIT" :?
"The joy of killing! the joy of seeing killing done - these are traits of the human race at large."
-Mark Twain

"Being considered crazy by those who are still victims of cultural conditioning is a compliment."
-Jason Hairston

D34DH34D
Viestit: 29
Liittynyt: 19.11.2019

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja D34DH34D » 2.10.2021 10:44

Charly kirjoitti:
Iamnumber kirjoitti:Kuvailemani toiminta eli .. kettutytöt ja sesonkiapulaiskokki .. Toiminta menee alueelle jonka IMHO eritäin suuri osa kansasta tuomitsee.

Musta tommoiset aiheuttaa backlash reaktion ja hidastaa positiivisen muutoksen tapahtumista.

Samaa mieltä. Miten tommonen toiminta muka ei hidastais asian etenemistä? :eiei: Näitä tahvoja on aina uudestaan ja kun yhä uudestaan näistä ihmiset lukee he yhä uudestaan päättävät et "VITUN NISTIT" :?



Hei, aivopesty idiootti!

Sillä mitä mitä kansa haluaa ei ole mitään väliä. Pakkoruotsia vastustaa 70% kansasta, mutta meidä kolonialista kosmopoliittieliittiä se ei kiinnosta.

Kettutyttö-strategiat on parempia kuin sun ajamat runkkaus-stratetegiat. Me ollaan sodassa.

Sä haluat ottaa vaan vastaan sortoa olematta mitenkään taistelematta vastaan. Sä luulet että sota voitetaan vihollisen persettä nuolemalla ja kyrpää imemällä.

Musta tuntuu, etä sä olet kuunnellut liikaa poliiseja ja poliitikkoja.

Ehkä sä olet poliisi?

Kuulostat ainakin kytältä.

Charly
Viestit: 2426
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Charly » 2.10.2021 10:49

D34DH34D kirjoitti:
Charly kirjoitti:
Iamnumber kirjoitti:Kuvailemani toiminta eli .. kettutytöt ja sesonkiapulaiskokki .. Toiminta menee alueelle jonka IMHO eritäin suuri osa kansasta tuomitsee.

Musta tommoiset aiheuttaa backlash reaktion ja hidastaa positiivisen muutoksen tapahtumista.

Samaa mieltä. Miten tommonen toiminta muka ei hidastais asian etenemistä? :eiei: Näitä tahvoja on aina uudestaan ja kun yhä uudestaan näistä ihmiset lukee he yhä uudestaan päättävät et "VITUN NISTIT" :?



Hei, aivopesty idiootti!

Sillä mitä mitä kansa haluaa ei ole mitään väliä. Pakkoruotsia vastustaa 70% kansasta, mutta meidä kolonialista kosmopoliittieliittiä se ei kiinnosta.

Kettutyttö-strategiat on parempia kuin sun ajamat runkkaus-stratetegiat. Me ollaan sodassa.

Sä haluat ottaa vaan vastaan sortoa olematta mitenkään taistelematta vastaan. Sä luulet että sota voitetaan vihollisen persettä nuolemalla ja kyrpää imemällä.

Musta tuntuu, etä sä olet kuunnellut liikaa poliiseja ja poliitikkoja.

Ehkä sä olet poliisi?

Kuulostat ainakin kytältä.

pelle... :lol:
"The joy of killing! the joy of seeing killing done - these are traits of the human race at large."
-Mark Twain

"Being considered crazy by those who are still victims of cultural conditioning is a compliment."
-Jason Hairston

Avatar
rxsted
Viestit: 1243
Liittynyt: 12.2.2019

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja rxsted » 2.10.2021 11:36

D34DH34D kirjoitti:Siis, ei tolla ole mitään merkitystä kannabiksen laillistamisen kannalta. Kannabis on laitonta, koska se harmiton aine. Kannabiksen käyttö kertoo ihmisestä sen, ettei se usko sokeasti viranomaisiin ja asiantuntijoihin vaan omaan arvostelukykyynsä. Eliittiin voidaan ottaa vain ihmisiä, joihin voidaan luottaa. Ihmisiin, jotka ajattelee itse eikä sokeasti noudata määräyksiä ei voi luottaa.

Kannabiksen käyttö on oire "auktoriteetti-ongelmasta" ja "anarkistisesta asennevammasta". Mielipiteenvapaus estää "auktoriteetti-ongelmaisten" ja "anarkistien" vainoamisen "auktoriteetti-ongelman" ja "anarkismin" vuoksi tämän takia kannabista käytetään "proxy"nä. Tästä syystä Kannabisnistien pääsy vallankahvaan pitään estää keinolla millä hyvänsä ja heidän leimaamisensa rikollisiksi ja hulluiksi palvelee tässä erinomaisen hyvin.

Tämä kuulostaa ihan salaliittoteorialta, mutta se on valitettavan totta. Dan Baum haastatteli John Ehrlichmania (presidentti Nixonin tärkeintä neuvonantajaa) vuonna 1994, ja yllättäen tämä myönsi asian ihan suoraan:

“The Nixon campaign in 1968, and the Nixon White House after that, had two enemies: the antiwar left and black people. You understand what I’m saying? We knew we couldn’t make it illegal to be either against the war or black, but by getting the public to associate the hippies with marijuana and blacks with heroin, and then criminalizing both heavily, we could disrupt those communities. We could arrest their leaders, raid their homes, break up their meetings, and vilify them night after night on the evening news. Did we know we were lying about the drugs? Of course we did.
"Grease the wheels, clear the path, act on the synchronistic opportunities that magically appear.
[...] It's merely a question of time. When you know this, you can relax. Nature abhors a vacuum."
Nevil Schoenmakers (2010)

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1186
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 2.10.2021 12:15

Joo..

noi syyt on kannabiksen vastustamisen taustalla.
Miten kannabikseen on suhtauduttu ja miksi .. tuo on aihe josta voi tehdä useita graduja ja useita dokumentteja.

Mutta..

Oleellista on kuinka saamme parannettua tilannetta.

Poliittisen järjestelmän muutos (mm puoluetuen suuruus ja jakoperusteet, millä perusteella ja kenelle jaetaan rahaa budjetista) on niin iso asia että en kannabiksen laillistaminen on osa sitä (eikä päinvastoin että järjestelmä tulee muuttaa ensin - ainakin toivon näin koska järjestelmän muuttamiseen menee vuosikymmeniä eikä minulla ole aikaa odottaa tuota).

Eli tällä hetkellä minun henk koht. tavoitteeni on muuttaa kannabiksen laillisuus status JÄRJESTELMÄN SISÄLLÄ - Kansalais tottelemattomuus yms. pehmeät toimet hyväksyn. Kettutyttöjen toimia en KOSKA 1) vahintoittaa luontoa jota he arvostivat 2) vahingoittaa yksittäisen laillisen liiketoiminnan harjoittajaa laittomin keinoin.

Tiedän että sinun kantasi on eri, toivon että voit hyväksyä että olen asian puolella vaikka olen lähempänä 'vallitsevaa systeemiä' kuin sinä.

Meidän (kannabiksen laillistaminen) tulee ymmärtää että me emme ole homogeeninen (kaikki samanlaisia) joukko vaan meissä ja mielipteissämme on eroja. Haasteena on löytää se yhteinen sävel jonka taakse saamme mahdollisimman paljon aktiivisia toimijoita.

Minä henk koht koin että tarpeeni jäivät huomioimatta kk2020 kampanjassa. Haluan osaltani varmistaa että tilanteeni luomat vaateet SISÄLLYTETÄÄN tuleviin esityksiin (lääkinnällisen käytön vaateet).

IMHO .. näistä pitää keskustella. Yritän omalta osaltani tuoda asioita esille opitaan kk2020 ketjussa.

Poliisin ongelma on että LAKI ja LAIN TULKINTA ovat ihmisoikeuksien vastaista .. mutta silti LAKI suomessa. Poliisi organisaationa on velvoitettu ylläpitämään lakia joten organisaatio painostaa poliisien toimintaa - ääritapauksessa työn menetys mikäli poliisi kieltaytyy suorittamasta määrättyä tehtävää.

Valitettavasti en tunne kv. juridiikkaa läpikotaisin ja paras ymmärrykseni on että yk ihmisoikeuksien julistuksella ei ole juridista painoarvoa vaan juridiset velvoitteet tulevat muista kv. sopimuksista.

Näiden näkökantojen perusteella olen päätynyt mielummin kansalaisvaikuttamiseen tyyliin seta ja homoseksuaalisuuden kriminalisoinnin poisto.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

Charly
Viestit: 2426
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Charly » 2.10.2021 12:39

Niin jossei niit asenteita ja tavisten kuvaa ganjasta saada muutettua kuinka sen laillinen status mihinkään muuttus? Mediastahan suurinosa aiheesta lukee ja perustaa siihen mielipiteensä, valitettavasti. Kaikki kun tiedämme mitä se uutisointi on ollut ja on edelleen isolta osalta. Joten niin kauan kun tämmösiä tapahtuu niistä uutisoidaan ja se ei vaan tee hyvää. Onneks nuorempi polvi osaa ottaa ite selvää mut vääräntiedon kumoaminen voi olla vaikeaa kun se on sinne juurtunut. Ja sit taas mitkäs ikäluokat ne vaikuttaa äänestyksissä eniten..Just nää kelle tää ganja propaganda maistuu oman pelon ja tietämättömyyden polttoaineeksi.
Vois tolla tarmolla mennä kerään vaikka roskia rannalta ja syyä itte ne kakut. :laugh: :lohtu:
Tottahan se on että koko huumesota ja sen perustelut pohjautuu valheisiin ja tiedon manipulaatioon. Ja sillä se pysyy pystyssä. Ja nämä yllä olevat tempaukset vahvistaa tätä kylvettyä propagandaa.
"The joy of killing! the joy of seeing killing done - these are traits of the human race at large."
-Mark Twain

"Being considered crazy by those who are still victims of cultural conditioning is a compliment."
-Jason Hairston

Avatar
Iamnumber
Viestit: 1186
Liittynyt: 8.12.2015

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 2.10.2021 12:52

Charly kirjoitti:Niin jossei niit asenteita ja tavisten kuvaa kannasta saada muutettua kuinka sen laillinen status mihinkään muuttus? Mediastahan suurinosa aiheesta lukee ja perustaa siihen mielipiteensä, valitettavasti. Kaikki kun tiedämme mitä se uutisointi on ollut ja on edelleen isolta osalta. Joten niin kauan kun tämmösiä tapahtuu niistä uutisoidaan ja se ei vaan tee hyvää.
Vois tolla tarmolla mennä kerään vaikka roskia rannalta ja syyä itte ne kakut. :laugh: :lohtu:
Tottahan se on että koko huumesota ja sen perustelut pohjautuu valheisiin ja tiedon manipulaatioon.


Joo.. oma (ehkä naivi) uskomus on että
1) painostetaan vastustajaa perustelemaan väitteensä ja ammutaan suoraan alas mielipide väitteet tutkimustulosten tms. perusteltujen väitteiden avulla.
2) tiedotetaan faktoja eli auttaa potilaita ja on hyvinkin turvallinen päihde.

Some ja netti on helpoin ja halvin tapa (vaatii resursseja eli pikkasen rahaa ja paljon työtunteja - eli työtunteja aktiivelita ja kannattajilta).

Live tapahtumat ja kansalliseen mediaan pääsy on haastavaa .. tuota tulee työstää ja miettiä mitä vaatii. Itselläni on yksi leadi jota työstän.

Kommentti roskien keräämiseen.. osuu tänne .. oma tapa on jo vuosia ollut että luonto jää parempaan kuntoon liikkumiseni jälkeen .. Joskus se on yksi roska tai tyhjä limupullo jonka joku jättänyt ja jonka tuon pois .. joskus 2,5kg roskaa jota olen kantanut 8km vuoristoreitillä (21kg kuorma >> 23,5kg .. tuo on yllättävän iso ponnistus).

Tiedän että yksin mun vaikutusmahdollisuudet on kohtuu pienet. Parhaassa tapauksessa saan joitakin henkilöitä vakuutettua että minulla on suunnitelma -- jota voimme yhdessä jatkojalostaa -- ja yhdessä voimme saada muutoksen aikaan muutamien vuosien sisällä.
^ viestin sisältö on kolmen joukon rajaama. Yhteiskunnallinen vaikuttaminen kohti parempaa TAI Yksilön toiminta kohti +elämän laatu ja +toimintakyky. JA (rajaus) yk ihmisoikeuksien julistuksella. (A || B) && C.

Charly
Viestit: 2426
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Charly » 3.10.2021 1:46

Eilenhän oli tuos Helsingis RoseBud kirjakaupassa lääkekannabis keskustelu jossa oli kirjankirjoittaneet Aleksi Hupli & Marja Vihervaara ja sitten Coel Thomas & Veronika Honkasalo puhumassa.
Tuolta taltiointia. Coelille viestiä laitettu et ilmoittas vähintään mulle ennakkoon vastaavista tai tänne suoraan.

Ilmainen keskustelutapahtuma lääkekannabiksen nykytilasta Suomessa ja tulevaisuuden suuntaviivoista 2. lokakuuta klo 13-16 Rosebud Sivullinen kirjakaupassa, Kaisaniemenkatu 5, Helsinki.
Mukana keskustelemassa Lääkekannabis -kirjan kirjoittajat Aleksi Hupli ja Marja Vihervaara, sekä muita vieraita, muun muassa Vasemmistoliiton kansanedustaja Veronika Honkasalo, Helsingin Vihreiden varapuheenjohtaja Coel Thomas ja tietoisuustutkija Jussi Jylkkä.


"The joy of killing! the joy of seeing killing done - these are traits of the human race at large."
-Mark Twain

"Being considered crazy by those who are still victims of cultural conditioning is a compliment."
-Jason Hairston

Avatar
Shiner
Viestit: 95
Liittynyt: 23.5.2020

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Shiner » 5.10.2021 8:27

YLE: Eduskunnan enemmistö haluaa, että huumeiden käytöstä rangaistaan jatkossakin

Kyselyyn vastasi 138 edustajaa, joista 122 vastustaa ja 15 kannattaa ajatusta. Kyselyyn vastanneista kymmenen vihreiden ja viisi vasemmistoliiton kansanedustajaa tuki rangaistavuudesta luopumista eli dekriminalisointia.


Perussuomalaisten ryhmässä on toiveita ennemminkin kiristää huumausainerikollisuuteen liittyviä rangaistuksia. Joukossa on myös yksi kansanedustaja, joka olisi valmis tekemään poikkeuksen kannabiksen kohdalla.
– Poikkeuksena voisin hyväksyä, ettei kannabiksen käytöstä rangaistaisi, vastaa perussuomalaisten Sheikki Laakso.


Muutoin persuissa, kokkareissa ja kepussa onkin lähinnä tällaisia raikkaita näkemyksiä:
Jouni Kotiaho, PS:
On tunnettu tosiasia, että mietojen huumeiden käyttö johtaa monella vahvempien ja kuolemanvaarallisten ja voimakasta riippuvuutta aiheuttavien huumeiden käyttöön. Tämän vuoksi Vihreiden vaatimus kannabiksen käytön laillistamisesta on edesvastuuton. Edesvastuuttomalta puolueelta sopii tietysti jotain näin järjetöntä odottaakin. Huumeongelma on ratkaistavissa poliisien resursseja kasvattamalla.

Minna Reijonen, PS:
Yleensä kannabis on tie yhä vahvempiin huumeisiin. Olen hyvin huolestunut, että poliisiemme ylimmän pomon puolue eli sisäministerin edustamat vihreät kannattavat huumeiden käyttöä ilman rangaistusta

Veikko Vallin, PS:
Mitään helpotuksia ei pidä tehdä huumeiden käytön rangaistavuudessa. Poliisin mukaan jo nyt yli puolet rattijuopumuksista on huumeratteja. Tarvitaan kovemmat otteet huumeita vastaan.

Jussi Wiihonen, PS:
Haloo. Kaikkea voi kysyä, mutta olisiko kysymyksen voinut muotoilla: - Pitääkö huumerangaistuksia koventaa?

Kalle Jokinen, Kokoomus:
Ei missään tapauksessa. Sen sijaan tarvitaan poliisille lisäresursseja, jotta huumerikoksiin pystytään puuttumaan ja panostamaan ennaltaestävään toimintaan.

Pia Kauma, Kokoomus:
Rangaistavuudesta luopuminen merkitsisi huumemyönteiseen suuntaan menemistä, ja sitä en voi hyväksyä. Kukaan kovien huumeiden käyttäjä ei ole aloittanut kovilla huumeilla, vaan aina on aloitettu miedoilla huumeilla. Asian puoltajat usein perustelevat, että onhan joissain muissakin maissa luovuttu mm. kannabiksen osalta rangaistavuudesta ja lievennetty lainsäädäntöä. Näin on, mutta samalla se on lisännyt huumeiden tarjontaa ja käyttöä.

Arto Satonen, Kokoomus:
Jos huumeiden käytön rangaistavuudesta luovutaan, niin se lisää aivan varmasti huumeita kokeilevien määrää. Näin on käynyt kannabiksen vapauttaneissa maissa ja osavaltioissa. Kun kokeilijoiden määrä kasvaa, niin osa jää koukkuun ja ajautuu vaikeuksiin. Osa päätyy vahvempien huumeiden käyttäjiksi ja osa myös rikolliselle polulle.

Terhi Koulumies, Kokoomus:
Huumeista kuten esimerkiksi kannabis kasvattavat riskiä sairastua psykoosiin ja muihin mielenterveyden sairauksiin sekä toimivat askeleena aina vain kovempien huumeiden käytölle.

Petri Honkonen, Keskusta:
Kokemukset maailmalta osoittavat että huumeiden laillistaminen ei tuo mitään hyvää ja kärsijöinä ovat eniten lapset ja nuoret.

Antti Kaikkonen, Keskusta:
Miedommatkin huumeet liian usein johtavat vahvempien aineiden käyttöön ja ongelmiin.

Markus Lohi, Keskusta:
Minkään huumeen käytön rangaistavuudesta ei tulisi luopua. Se olisi väärä viesti päihteiden käyttämisen puolesta ja vähättelisi huumeiden käyttöön liittyviä ongelmia ja laajoja yhteiskunnallisia haittoja.

Hanna-Leena Mattila, Keskusta:
Kaikki huumeet vaarantavat ihmisen fyysistä ja henkistä terveyttä. Niistä koituu inhimillistä kärsimystä henkilölle itselleen ja hänen läheisilleen. Huumehaittojen hoitaminen aiheuttaa isot kustannukset yhteiskunnalle. Luotan arvioihin, joissa ennakoidaan huumeongelmien lisääntyvän, jos luovutaan rangaistavuudesta. En lähtisi liberaalille tielle edes miedompien huumeiden rangaistuksissa. Ongelmaisia pitää auttaa ja hoitoon pääsyä pitää helpottaa.


Demareilla lähinnä sössötystä ja asian kiertelyä vastauksissa, pitää antaa tukea ja hoitoa, mutta eivät uskalla kuitenkaan luopua ihmisten rankaisemisesta, ettei vaan kannatus kärsi.

RKP:n ainoa tyyppi joka viitsi perustella vastaustaan, toteaa että tutkimusten mukaan rankaiseminen ei hyödytä, mutta rangaistaan nyt kuitenkin :doh:
Mikko Ollikainen, RKP:
Tutkimukset ovat osoittaneet, ettei kovilla rangaistulla ole onnistuttu vähentämään huumausaineiden käyttöä, mutta tehokkaalla sosiaali- ja terveyspolitiikalla sen sijaan on. RKP:n mielestä huumeiden käytön rangaistavuudesta ei kuitenkaan tulisi luopua, vaan ennaltaehkäisevään toimintaan sekä katkaisu- ka vieroitushoitoon tulisi sen sijaan panostaa enemmän.


Käytön dekriminalisointia kannattavat:

Vasemmistoliitto:
Veronika Honkasalo
Mai Kivelä
Anna Kontula
Merja Kyllönen
Suldaan Said Ahmed

Vihreät:
Bella Forsgrén
Atte Harjanne
Satu Hassi
Mari Holopainen
Inka Hopsu
Saara Hyrkkö
Emma Kari
Noora Koponen
Jenni Pitko
Iiris Suomela
Open your mind, see what you can find

Charly
Viestit: 2426
Liittynyt: 27.6.2005

Re: Keskustelua uutisista 2021

ViestiKirjoittaja Charly » 12.10.2021 9:31

weed420 kirjoitti:Porilaismies selitti odottaneensa kannabiksen laillistamista – ”tarkoitus oli risteyttää parhaita kasveja”

Syyttäjän laskelman mukaan kasvamassa olleiden 113 kannabiskasvin tuottoarvio oli 2 860 grammaa marihuanaan (25 grammaa per kasvi).

- Vastaajan mukaan syyttäjän laskelma on täysin pielessä. Hänen kasveistaan ”varsinaisia kannabiskasveja” oli 12 kappaletta, versoja oli 21 ja loput olivat taimia. Asunnossa oli vähänlaisesti tilaa, joten vain osa taimista olisi koskaan kehittynyt kunnon kasviksi.

Taimien sukupuoli ei ollut myöskään tiedossa. Sukupuolta ei voi ennakoida. Satoa voidaan saada vain naaraskasveista.

Takavarikoiduista 185 grammasta vastaaja totesi, että siitä oli osa siemeniä. Siemenet nostavat kasvimassan painoa.

= Pyrkimys ratkaiseva
Satakunnan käräjäoikeus tyrmäsi kotikasvattajan puheet ja tuomitsi hänet törkeästä huumausainerikoksesta.


Joo tässä kyllä huomaa kuinka tietotaidotonta meidän oikeuslaitos on tän asian kanssa. Auttaskohan jos sinne raahais jonku asiantuntijan vahvistaan noi jutut että siemennetystä kukinnosta ei poltettavaa jää ja sit toi uros/ naaras juttu. :think:
Jotain järkee näihin on tultava.

Sain podcast suosituksen. Coel Thomas Podcastissa oli THL:n Pekka Hakkarainen vieraana. Ja Coel laittanu Pekkaa ilmeisen koville kun ei ole laillistamisen kannalla vaan dekrim. Pitääpä kuunnella itsekin tuo.
Pitäs jotenki saada samaan pöytään näitä jotka toimii tuolla päättäjä tasolla tän asian parissa ja meitä kulttuurin parissa pitkään olleita jos onnistus välttään samoja suden kuoppia laillistamisen kanssa mitä esim. Californiassa juuri kärsitään. Pienviljelijät erittäin tiukoilla lailliseksi menemisen jälkeen... Siinäpä voi sitten miettiä kun monellakaan ei niitä lisenssi maksuja yms. ja älyttömän korkeita veroja maksella, miksei se "vapaa/harmaa markkina" katoa mihinkään.
"The joy of killing! the joy of seeing killing done - these are traits of the human race at large."
-Mark Twain

"Being considered crazy by those who are still victims of cultural conditioning is a compliment."
-Jason Hairston


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija