Idiootti

[Inkognito]

Mitä yhteistä on hautaustoimilailla ja huumeruiskulla?

Äkkinäinen voisi luulla, että molemmat liittyvät kuolemaan. Väärin. Oikea vastaus on, että molempien suhteen valtakunnan korkeimmat laillisuusvalvojat tekevät kummallisia päätöksiä.

Oikeuskansleri Paavo Nikula tutki hautaustoimilain tulkintaa koskevaa kantelua ja päätyi antamaan yhteiskunnallis-teologisen ratkaisun, vaikka sanoikin tutkivansa asiaa vain laillisuusvalvonnan kannalta. Oikeuskanslerin mukaan kirkkojärjestyksessä ilmaistaan sellainen pääsääntö, että ev.lut. kirkkoon kuulumattomatkin vainajat siunataan hautaan ensisijaisesti uskonnollisin menoin. "Kirkottamisen" voi välttää vain ilmaisemalla erikseen ja selvästi, että ei tahdo siunaamista. Käytännössä asian ratkaisee yleensä vainajan omaisten tahto.

Ehkä kirkkojärjestystä voi näinkin tulkita, vaikken olisikaan siitä ihan varma, mutta hautaustoimilaki näyttää kyllä lähtevän kokonaan erilaisista lähtökohdis-ta. Hautaustoimilain nimenomainen tavoite on edistää uskonnon- ja omantunnon vapauden toteutumista ja turvata vainajan (ei omaisten) elämänkatsomuksen ja toivomusten kunnioittaminen.

Jotkut papit ovat tulkinneet asiaa niin, että hyvinä kristittyinä heidän pääasiallinen tehtävänsä on surevien omaisten lohduttaminen. Siinä tarkoituksessa he "siunaavat vaikka tulenpalavan ateistin", jos omaiset niin haluavat.

Minä onneton olen aina kuvitellut, että hautaan siunaamisessa pääosa on vainajalla, ei omaisilla. Surevien omaisten lohduttamisesta laki ei sano mitään. Itse hautaamisen suhteen edellytetään vain sellaista "arvokkuutta, ettei se loukkaa omaisia". Muutoin hautaamisessa, tuhkaamisessa ja tuhkan käsittelyssä tulee kunnioittaa vainajan katsomusta ja toivomuksia.

Apulaisvaltakunnansyyttäjä Jorma Kalske vuorostaan tutki huumeruiskujen vaihto-ohjelmien laillisuutta koskevaa kantelua ja päätyi antamaan laillisuusvalvojana yhteiskunnallis-lääketieteellisen ratkaisun.

Kalskeen mukaan pistovälineiden vaihto-ohjelmat ovat välttämättömiä tartuntatautien, erityisesti hiv:n leviämisen ehkäisemiseksi. (Huumausaineiden käytön lopettaminen voisi tietysti myös olla tehokas keino, mutta se ei nyt kuulu tähän.) Tilastojen mukaan narkomaanien uudet hiv-tartunnat ovat todellakin vähentyneet. Sitä on vaikeampi käsittää, miksi myös valmiiksi hiv-positiivisille narkomaaneille on välttämätöntä toimittaa edelleen pistovälineitä.

Vaihtotoiminnan laillisuuden puolesta puhuu apulaisvaltakunnansyyttäjän mukaan myös se, että toiminnan ei ole havaittu lisänneen huumeiden käyttöä. Vaikka käyttö sinänsä on lisääntynyt, jotenkin on siis saatu selville, että vaihto-ohjelmilla siihen ei ole osaa eikä arpaa. Laillisuusperustelujen valttiässä on kuitenkin se, että "parhaimmillaan vaihto-ohjelmien on todettu vähentävän (!) huumausaineiden käyttöä". Miten niin vähentävän? Ei kai kukaan vaan nyt laske niin sanotusti "luikuria"?

Toimintahan perustuu vaihtoon. Käytetyt ruiskut kerätään pois ja tilalle annetaan yhtä monta puhdasta. Kun pistovälineitä jaetaan vuodesta vuoteen aina vain enemmän ja kun niiden kokonaismäärät nousevat vuosittain useisiin satoihin tuhansiin kappaleisiin, niin mihin kummaan niitä sitten tarvitaan, jos käyttö kerran vähenee?

Apulaisvaltakunnansyyttäjä myöntääkin, että "huumausaineen käytössä tarvittavia välineitä toimittamalla voisi teoriassa syyllistyä avunantoon huumausaineen käyttörikokseen". Vaihtotoiminta ei kuitenkaan täytä avunannon tunnusmerkistöä, koska kysymyksessä on hoidollinen ja lääkinnällinen toiminta, jota rahoittavat ja toteuttavat ne tahot, joiden tehtäväksi tartuntatautien vastustaminen ja päihdetyö on määrätty.

Ja suomeksihan tämä kuuluu, että tarkoitus pyhittää keinot, vaikka ne eivät muutoin olisikaan luvallisia!

ritva.santavuori@iltalehti.fi

[Inkognito]

Tosissaanko se vieläkin itkee tota ruiskujenvaihto-ohjelmaa

[Hidas Hengitys]

Jos se, helevetti, on tuota tautien määrää vähentänyt, niin miksei vaan jaettais? Ja siis miksei myös niille, joilla on hiv, koska juuri hehän sitä levittävät. Jos joku sattuu lainaamaan omaansa toiselle, kun se tarvii pahasti fiksiä, niin sitten on taas yhs HIV lisää. Saatanan Santavuori ja sen putkiaivot!

-Hidas Hhh...-

[TropiJazz]

Tohon ruiskunvaihtoon Sontavuori vielä kompastuu,
kun siitä ei seurannutkaan Sodoma ja Gomorra, kuten täti ennusti.

**ttu et mä oon tyytyväinen, että faktat rupeavat vähitellen
murentamaan Sontavuoren puolustusta.

Eduskunnassa ottavat kyllä ylimmät lainvalvojat "pikkasen"
enempi tosissaan kuin eläkkeellä olevan hörhön helluntailaisen.

[d-light]

Sontavuori <3

[Vieras]

mielestäni huumausruiskujen antaminen ja vaihtaminen on avunanto huumausainerikokseen.piste. jos alkaa tykittämään niin kestäköön seuraukset, parempi paikka tästä maailmasta tulee kun kaikki neulankäyttäjät ovat kuolleet.

[Inkognito]

mielestäni huumausruiskujen antaminen ja vaihtaminen on avunanto huumausainerikokseen.piste. jos alkaa tykittämään niin kestäköön seuraukset, parempi paikka tästä maailmasta tulee kun kaikki neulankäyttäjät ovat kuolleet.

Tämä lienee jotain hassuttelua vai?

[Edwin]

Vai että normaali käytäntö.

Määritä yksiselitteisesti ensin - n o r m a a l i -

Tyhmyys ei koskaan tule pesimään ainakaan minun hamppujeni seassa.

Tosin, nuo kehrääjäpunkit on kyllä typeriä eläimiä.

[repemon]

mielestäni huumausruiskujen antaminen ja vaihtaminen on avunanto huumausainerikokseen.piste. jos alkaa tykittämään niin kestäköön seuraukset, parempi paikka tästä maailmasta tulee kun kaikki neulankäyttäjät ovat kuolleet.

Vitut.

"Mielestäni hampun polttovärkkien myynti on avunanto itsemurhaan. Joillakin pää ei vaan kestä. Mutta, oma vikahan se on jos hamppua erehtyy kokeilemaan ja huomaa että se ei sovikaan, ja pää hajoaa. Parempi paikka tästä maailmasta silti loppujen lopuksi tulee kun hamppupsykoosipotilaat tappavat itsensä"

[Inkognito]

mielestäni huumausruiskujen antaminen ja vaihtaminen on avunanto huumausainerikokseen.piste. jos alkaa tykittämään niin kestäköön seuraukset, parempi paikka tästä maailmasta tulee kun kaikki neulankäyttäjät ovat kuolleet.

Vitut.

"Mielestäni hampun polttovärkkien myynti on avunanto itsemurhaan. Joillakin pää ei vaan kestä. Mutta, oma vikahan se on jos hamppua erehtyy kokeilemaan ja huomaa että se ei sovikaan, ja pää hajoaa. Parempi paikka tästä maailmasta silti loppujen lopuksi tulee kun hamppupsykoosipotilaat tappavat itsensä"

Voisko hamppu.net portaalia syyttää eutanasiasta?

Ja meneekö tämä thread taas ihan läskiksi?

[jeremias]

Musta se on huvittavaa, miten kaikki hampuusit ihmettelee tuulipukukansan kommentteja ja käsityksiä etc.

Mutta kun on kyse neulojenvaihto-ohjelmasta, myös hampuusien kesken syntyy tästä väittelyä, joka on täysin verrattavissa kannabiskeskusteluun muutama vuosi sitten.

Puhutaan tunteella, eikä ajatella faktoja. Siinä vaiheessa, kun sä kiskot paskaa kaulavaltimoon, kun kädestä ei enää mitään löydy, niin ei sillä puhtaalla ruiskulla tilannetta enää pahenneta. Estetäänpähän HIVin ja muiden tautien leviämistä. Heroinisti on sairas. (Heroinismi on sairaus) Sairaita pitää hoitaa, ei antaa kuolla. That's my opinion...

[Summerseason]

Minusta tuo ruiskujenvaihto on hyvä käytäntö.
Ei minua kiinnosta mitä muut ihmiset elämällään haluavat tehdä.(vaikka eihän kukaan narkomaaniksi luultavasti halua...)

Puhtaita ruiskuja ihmisille niin pysyy taudit kurissa.
Sieltähän saa likaisia ruiskuja vastaan puhtaita ruiskuja.
Eivät ainaskaan heivaa niitä ruiskuja leikkikentille ym....

[Inkognito]

Niin. Yhtäkkiä olisi vaikea keksiä miksi narkomaniasta kärsivä henkilö heittäisi sen helvetin kalliin heroiini annoksensa menemään tai panttaisi sitä vain siksi että ei nyt satu olemaan puhtaita välineitä.

Toivottavasti nuorempi lukijakunta ymmärtää sen että vaikka huumeiden vaaroja onkin liioiteltu kannabiksen osalta, se ei tarkoita sitä että kaikki huumeiksi luokiteltavat olisivat vaarattomia.

[wu-hsin]

Houkuttelevaa olisi yhdistää tämän threadin otsikko ja narkomaanien kuolemaa toivoneen amd:n nimi. Se olisi kuitenkin paitsi valheellinen väite, myös puujalkavitsi.
Kyse ei nimittäin ole idiotismista vaan silkasta ahdasmielisyydestä. Bättrefolk-pilvenpolttaja iski jälleen! Tulee hieman Israelin valtion mentaliteetti mieleen: vaikka vainoa onkin koettu, koetaan oikeutetuksi jakaa se muillekin. Jotkut kasvattavat koettelemuksistaan myötätuntoa, toiset tyytyvät säilömään vihaa.

amd:
Jos alat foorumikirjoittelun, kestä toki sen seuraukset. Seurauksena voi nimittäin olla tarve ajatella asioita tavallista enemmän. Ajattele siis seuraavaa syy-seuraussuhdejatkumoa:

1) Jos ruiskujenvaihto lopetettaisiin, HIV-tartunnat syöksyisivät kattoon. Sellaisessa tapauksessa voitaisiin jo rehellisesti käyttää superlatiivia "räjähdysmäinen". Tälläkin hetkellä Suomi tekee aika paljon työtä pitääkseen kyseisen trendin laskusuhdanteisena.
2) Narkomaanit eivät ole impotentteja tai haluttomia. Sen sijaan narkomaanit ovat elämäntapansa ja päihtymystilansa (piri on suosituin kova huume) johdosta usein sekä viettelynhaluisia että vastuuttomia. Tämä johtaa HIV-tartuntojen leviämiseen myös siihen nuoreen väestönosaan joka ei käytä piikkihuumeita tai välttämättä muitakaan laittomia päihteitä. Suomeksi: jos nistien tartunnat leviävät, voit olla varma että sama toistuu laajemminkin.
3) Seuraava panosi voi olla HIV-nistin ex-pano.

Seuraavaa, viimeistä kohtaa saattaa monien amd:n lailla ajattelevien olla vaikea tajuta johtuen puutteellisesta emotionaalisesta ymmärryksestä. Kannattaa silti yrittää.

4) Mitä suositummaksi käy amd:n edustama suhtautumistapa yhteiskunnassa, sitä suuremmaksi paisuvat ongelmat kovien huumeiden kanssa. Mitä useampi toivoo nistien pikaista kuolemaa, sitä useammin hän tulee näkemään kyseistä porukkaa ostarin kulmilla ja kotikadullaan. Useimmiten vakava päihdeongelma ei ole "heikon luonteen" luoma darwinistinen kompastuskivi, vaan pitkällisen kyynisyydelle ja tunnekylmyydelle altistumisen hedelmä. Yhteiskunta kasvattaa itselleen juuri sellaisen paskavuoren kuin millä itsensä ruokkii.

amd:
Jos aiot vastata, että käytät aina kortsua pannessasi HIV-nistin ex-panoa, älä turhaan vaivaudu. Kyllä me tiedetään jo.

Hampuusit:
Jaetaan sitä lämpöä muutenkin kuin tarjoamalla toisillemme tulta! <3

[Niue]

ehdottamasti pitää jakaa ruiskuja. maailmassa 1543456 muuta instanssia sitä varten, että ne yrittää auttaa sua lopettamisessa. apteekkien tehtävä on auttaa ihmisiä sairauksissa, eikä missään muussa.

[Vieras]

Seuraavaa, viimeistä kohtaa saattaa monien amd:n lailla ajattelevien olla vaikea tajuta johtuen puutteellisesta emotionaalisesta ymmärryksestä. Kannattaa silti yrittää.

ei ole Todellakaan tarvetta mennä henkilökohtaisuuksiin kirjoittelussasi.

Mitä useampi toivoo nistien pikaista kuolemaa, sitä useammin hän tulee näkemään kyseistä porukkaa ostarin kulmilla ja kotikadullaan.

miten nuo kaksi asiaa liittyvät edes kaukaisesti toisiinsa?

amd:
Jos aiot vastata, että käytät aina kortsua pannessasi HIV-nistin ex-panoa, älä turhaan vaivaudu. Kyllä me tiedetään jo.

järjenkäyttö on sallittua, jopa suotavaa...

on se ikävä huomata, että samaan aikaan täällä paheksutaan narkomaaneja, mutta kirjoitettuani muutaman rivin aiheesta, on hernemaissipaprikat nenussa.itse en voi sietää narkomaaneja MISSÄÄN muodossa, enkä voi tajuta, että miksi ihmeessä yhteiskunta haluaa helpottaa kovien huumeiden käyttäjien fiksaatiota.eipä tuolla jaella sätkäpapereitakaan ilmaiseksi, vaikka voitkin saada yskänrokon jos joudut polttelemaan samasta joposta jonkun don juanin kanssa.
toivottavasti asiasta voidan keskustella hieman eri tyylillä kuin wu-hsin tuossa.

[Summerseason]

Katsos kun ne ongelmat eivät häviä kieltämällä.

Mieti hieman tuota ostarin kulma vertausta...

[wu-hsin]

amd:

"'Mitä useampi toivoo nistien pikaista kuolemaa, sitä useammin hän tulee näkemään kyseistä porukkaa ostarin kulmilla ja kotikadullaan.'

miten nuo kaksi asiaa liittyvät edes kaukaisesti toisiinsa?"

Kerroin sen jo. Arvelin myös ennen tuota lausetta, että sinulla saattaisi olla vaikeuksia tajuta yhteys. Vaikka niin sanoinkin, en mennyt henkilökohtaisuuksiin tai haukkunut sinua puhuessani puutteellisesta emotionaalisesta ymmärryksestä. Totesin vain havaitsemani asian. Vastuu oman ymmärryksesi kasvattamisesta tai kaventamisesta onkin sinun, joten minun asiani ei ole tuomita sinua. Olisi kuitenkin suotavaa, että pyrkisit muodostamaan käsityksesi mahdollisimman laajan tiedon ja ymmärryksen perusteella. Minun pyrkimyksiini kuuluu tässä tapauksessa tarjota sinulle enemmän ajattelemisen aiheita. Toisaalta olisi harhaanjohtavaa sanoa, että asia ratkeaisi pelkän ajattelemisen voimalla. Mainitsin emotionaaliset asiat juuri siksi, että ne ovat riippuvuuden ja huumeongelmien tapauksessa olennaisessa asemassa.

Sanot, ettet voi sietää narkomaaneja missään muodossa. Et voi sietää joten et todennäköisesti halua myöskään ymmärtää. Ymmärtäminen on silti ainoa keino löytää myös oikeat ratkaisut asioihin. Ymmärtäminen ei kuitenkaan ole sama asia kuin hyväksyminen. Narkomaniaa voi ymmärtää ilman, että hyväksyy sitä.
Narkomanian ymmärtäminen on emotionaalisten ongelmien ymmärtämistä. Narkomania on epäonnistunut ja tuhoisa yritys korjata tai vältellä emotionaalisia haavoja.
Emotionaalisia ongelmia aiheuttaa kasvavalle ihmiselle hyvin voimakkaasti mm. ympäröivien ihmisten asenteellisuus. Jos ympäröivät asenteet ovat luokkaa "ongelmaiset on pahoja, ne pitää tappaa", niin yksilö ei saa vastakaikua mahdollisiin emotionaalisiin ongelmiinsa ja saattaa katkeroitumisen kautta päätyä nihilismiin ja narkomaniaan.

Jos lasta masentaa, eikä kukaan suostu auttamaan, masennus muuttuu voimakkaammiksi ongelmiksi. Jos nuorella on paha olo ja huumepiikki helpottaa sitä tilapäisesti, niin voiko valintaa ihmetellä jos hän on kasvanut emotionaalisten vammaisten parissa? Miten kuvittelisit itse voivasi vaikuttaa narkomaanien määrään, jos et voi kuvitella näkeväsi sen takana vaikuttavia todellisia syitä?

Tämän enempää en välttämättä jaksa samaa asiaa toistella. Sanat ja lauseet vain vaihtuvat mutta pointti pysyy samana, ymmärrät sitä tai et. Toivon, että haluat ja pyrit päästämään irti kyynisyydestäsi - se on parasta sekä oman elämänlaatusi että muiden ihmisten ja koko yhteiskunnan kannalta.

Vielä yksi esimerkki negatiivisen suhtautumisen ihmeitätekevästä vaikutuksesta. Suonette anteeksi, että vedän Hitler-kortin mukaan keskusteluun:

Juutalaisia vihattiin, heitä pidettiin loisina ja heidän kuolemaansa toivottiin Saksassa 30-luvulla. Viimein kävikin niin, että kansanmurhatoiveesta tuli vakavamielinen yritys.
Kansanmurha ei onnistunut. Sen sijaan jäljelle jäävät juutalaiset päättivät yksimielisesti puolustaa itseään ja tulevaisuuttaan. He eivät (ymmärrettävästi) kyenneet antamaan tekoa anteeksi.
Juutalaiset perustivat Israelin valtion elääkseen rauhassa. He eivät kuitenkaan olleet päästäneet irti menneisyyden raskaasta taakasta, vaan alkoivat sen ajamana toistaa historiaa suhtautumisessaan palestiinalaisia kohtaan.
Nykyään Israelissa vallitseva mentaliteetti, kiitos vuosikymmenien kaunan ja katkeruuden, on vienyt monilta järjenhivenetkin. Israelilaisten (en kuitenkaan tarkoita kaikkia heitä) mielestä kuka tahansa, joka rohkenee millään lailla asettua heidän halujensa tielle, ansaitsee kuoleman. Israelilaisia ei saa arvostella, heidän politiikkansa on heidän mielestään ikuisesti oikeutettua. Kokonainen kansa on kasvanut pitämään epäjumalanaan 30-40-lukujen holokaustin muistoa - he vaalivat katkeruutta kuin kallisarvoista jalokiveä. Oli asia mikä hyvänsä, alkaen taideteoksista ja päättyen ydinaseisiin, he vetoavat aina mielellään Hitlerin käynnistämään joukkotuhoon. Se on valttikortti, joka mitätöi myös muut maailman kansanmurhat vähempiarvoisiksi juutalaisten holokaustin rinnalla.

Pähkinänkuoressa: Saksalaisten parhaaksi ja valtakunnan kunniaksi tarkoitettu ei-toivottujen ainesten tuhoamismentaliteetti on luonut hirviön, joka joidenkin arvioiden mukaan uhkaa jopa maailmanrauhaa.

amd:
Näetkö suhtautumistapasi ja juutalaisvainojen välillä mitään yhteyttä? Pidätkö mahdollisena, että sinunkin ajatuksesi saattavat synnyttää entistä pahempia seuraamuksia?

(PS: Tiedoksesi voin kertoa, että minäkään en suoranaisesti pidä narkomaaneista. En pidä heidän elämäntavastaan enkä niistä ongelmista, joita narkomaanit ympäristölleen aiheuttavat. En pidä väkivaltaisista ja psykoottisista piripäistä enkä rahaa pummaavista subunisteistä. En mielelläni näkisi moista sakkia. Mutta en myöskään ole niin yksinkertainen, että luulisin ongelman häviävän lyömällä lyötyä tai lakaisemalla epämiellyttävät ihmiset maton alle ja kaupungin laidalle. En ole niin yksinkertainen, että uskoisin narkomaanien jotenkin maagisesti eroavan "normaaleista" ihmisistä. Sen sijaan näen, että jos ihminen kokee olevansa ei-toivottu, hän päätyy vihaamaan sekä itseään että maailmaa jossa elää ja käyttäytymään haitallisella ja traagisella tavalla. Vaikka en pidä narkomaaneista, en lakkaa yrittämästä ymmärtää ongelmaa kokonaisuutena. Jos lakkaisin, ei minulla olisi sitäkään vähäistä mahdollisuutta vaikuttaa asioihin kuin nyt.)

[tekedi]

AMD:
En vaan voi ymmärtää, miten joku vastustaa puhtaiden neulojen vaihtoja.
Tai toivoo jonkun toisen kuolemaa vain sen perusteella että hänestä on tullut huumeriippuvainen. Näillä ihmisillä on ongelma josta voi päästä eroon. Kyllä niitä neuloja saa sieltä apteekistakin. Ei neulojen vaihto puhtaisiin tee ihmisestä narkomaania.

Vähän suvaitsevaisuutta peliin. Kyllä näilläkin ihmisillä on kuitenkin ihmisarvoa. Kuten tulenkantajat esimerkillisesti valistaa uusimman levynsä välipuheissa "...mul on hepatiitti ja HIV, etsä tajuu ne tarttuu sun tyttäriin".

[Majuri Tommi]

Toivottavasti nuorempi lukijakunta ymmärtää sen että vaikka huumeiden vaaroja onkin liioiteltu kannabiksen osalta, se ei tarkoita sitä että kaikki huumeiksi luokiteltavat olisivat vaarattomia.

Ei kannata myöskään vähätellä kannabiksen vaaroja. Kannabispsykoosilla ja amfetamiinipsykoosilla ei ole paljoakaan eroja. Tähänkin foorumiin on tullut viime päivinä viestejä jotka ovat kertoneet viestin lähettäjän melkoisen huolestuttavasta tilasta...

Totta kai puhtaita neuloja piikittäville siskoille ja veljillemme.