Hamppuforum

Tuli tässä mietittyä eräänlaista skenaariota..
Oletetaan että herra/neiti X omistaa veneen, joka ei ole ihan pelkkä soutuvene vaan jossa voisi yöpyä ja olla reissussa pidemmänkin aikaa.
X veneilee Suomen aluevesirajojen ulkopuolelle, polttelee, chillailee paatissaan yön yli ja seuraavana päivänä rantautuu takaisin Suomeen.

Kuka kieltää X:ää polttelemasta, jos hän on aluevesirajojen ulkopuolella? Tuleeko pamppua suomen, ruotsin, ahvenanmaan vai viron poliisilta vai tuleeko keltään?
Onko aluevesirajoja olemassa kunnolla (Onko Itämerellä ns. "No mans landia"), kuka niitä vahtii (merivartiolaitos?), onko skenaario täysin mahdoton vai täysin toteutettavissa.
Kertokaa ajatuksia ja mietteitä aiheeseen liittyen ja jos joku tietää merenkulusta ja lainsäädännöstä enemmän niin kirjoittakaa ihmeessä.
Mikä on hamppupaatin kohtalo

Onko sillä niin väliä. Ennen jopon sytyttämistä kattoo joka suuntaan että ei näy veneitä, niin ei tule vaikeuksia
Paitti en tiä kyl vastausta kysymykseesi.

En ole nyt aivan varma, korjatkaa jos olen väärässä. Itsekin olen pohtinut vastaavaa ja muistaakseni jostain luin seuraavaa :

Herra X joutuu laivallaan noudattamaan sen maan lakeja, jossa tämä laiva on rekisteröity. Jos paatti on rekisteröity Suomessa, hän saa siis pamputuksen. Sen sijaan jos laiva on jonkun sivistyneemmän maan rekisterissä, herra X voi olla huoleti ja elää elämänsä onnellisena loppuun asti merillä.

Tiedä sitten muistanko oikein tai miten asia käytännössä menee...

En kyl usko oikein tota ronteloisen juttuu Suomen lakejaha sen on noudatettava, jos se on Suomen vesialueella.

Siellä ei ole mitään no-mans-landia raja niinku maallakin, mutta sitä ei voi vaa merkitä niin helposti ku maalla. En kyl sit tiiä jos aijot jollekki valtamerelle mennä polttelee

Suomen kansalaisen kuuluu noudattaa suomen lakeja kaikkialla.

ÄÄLIÖ kirjoitti:Suomen kansalaisen kuuluu noudattaa suomen lakeja kaikkialla.

Vai oliskohan niin että maassa maan tavalla? Ei hollantilaisetkaan täällä saa laillisesti polttaa. Vai saako? Sit musta tulee isona hollantilainen ja mä tulen puhaltamaan savut teiän naamalle "And you just have to sit in there groovin at it."

Kyllä se vaan niin on, että Suomen kansalaista koskee Suomen laki olit missäpäin maapalloa tahansa. Ja päälle vielä paikallinen laki missä oletkaan. Jos poltat Hollannissa se voi olla Hollantilaisviranomaisille ok, mutta Suomen viranomaisille ei. Ja jos Hollantilainen polttaa täällä niin Hollannin viranomaisia se ei kiinnosta, mutta Suomen viranomaisia kyllä. Jne.

drgreen kirjoitti:Jos poltat Hollannissa se voi olla Hollantilaisviranomaisille ok, mutta Suomen viranomaisille ei. Jne.

Tuota en oikei usko.

Ok jos tuo on totta, mutta asiasta toiseen. Onko edes teoriassa mahdollista että jäät Hollannin lakien mukaan laillisesta polttelusta kiinni Suomen poliisille?

Avaruushan ei kuulu kellekään, eikö? Mitä jos euronautti ottaisi hampunsiemeniä salaa mukaan, olisiko kasvatteleminen avaruusasemalla rikos? Siis piilottaisi niitä siemeniä vaiks avaruusasun saumoihin ja ottaisi sinä yhtenä hlökohtaisena esineenä minkä ne saa viedä ni multaa 24 litraa. Femppa siiduja tietty. Duuni voisi tietty mennä euronauttina, mutta tuskin ne sitä koko operaatiota peruuttaisi, jos yksi heppu pistäisi vähän puskia pystyyn. Vois olla ihan zilli mesta savutella, katella kun maapallo köllötteli mustuudessa.

DK

Dub kostaja kirjoitti:Avaruushan ei kuulu kellekään, eikö? Mitä jos euronautti ottaisi hampunsiemeniä salaa mukaan, olisiko kasvatteleminen avaruusasemalla rikos? Siis piilottaisi niitä siemeniä vaiks avaruusasun saumoihin ja ottaisi sinä yhtenä hlökohtaisena esineenä minkä ne saa viedä ni multaa 24 litraa. Femppa siiduja tietty. Duuni voisi tietty mennä euronauttina, mutta tuskin ne sitä koko operaatiota peruuttaisi, jos yksi heppu pistäisi vähän puskia pystyyn. Vois olla ihan zilli mesta savutella, katella kun maapallo köllötteli mustuudessa.

DK

Kai tuota sallittua ois, mut en tiiä sit tuleeks ongelmii käytönnön kanssa. Ainaki medialla ois yks hyvä artikkeli kirjotettavanaan
Vois kyl olla todella lunkkii. Täydellinen leijunta fiilis?

drgreen kirjoitti:Jos poltat Hollannissa se voi olla Hollantilaisviranomaisille ok, mutta Suomen viranomaisille ei.

Onko näin? Olen siis rikollinen jos poltan damissa? En siis saa vielä useisiin vuosiin polttaa laillisesti savuja.. Olen lähdössä damiin juurikin sen takia, että saisin "neitsyt-lailliset savut" edes kerran elämässäni kokea.

Jos jollain on tähän faktaa niin olisin kiitollinen.

drgreen kirjoitti:Kyllä se vaan niin on, että Suomen kansalaista koskee Suomen laki olit missäpäin maapalloa tahansa. Ja päälle vielä paikallinen laki missä oletkaan. Jos poltat Hollannissa se voi olla Hollantilaisviranomaisille ok, mutta Suomen viranomaisille ei. Ja jos Hollantilainen polttaa täällä niin Hollannin viranomaisia se ei kiinnosta, mutta Suomen viranomaisia kyllä. Jne.

Luultavasti sen jälkeen, kun suomalaisten ulkomailla tekemiä seksirikoksia alettiin tuomita Suomen tuomioistuimissa, on tästä aiheesta ruvennut liikkumaan sitten niin pirusti tuota mutua mm. juuri "pössyttelyrikokseen" liittyen. Ja sen poistamiseksi ei tarvitsisi kuin avata Suomen rikoslaki ja sen ensimmäinen luku. Kun oikeasti rikoksella ja rikoksella on eroa ja silläkin on väliä, millainen laki on maassa, jossa mahdollinen rikos tehdään.

Suomen rikoslaki, 1. luku, 11. pykälä:

11 § (16.8.1996/626) Kaksoisrangaistavuuden vaatimus. Milloin rikos on tehty vieraan valtion alueella, Suomen lain soveltaminen voidaan perustaa 5, 6 ja 8 §:ään vain, jos rikos myös tekopaikan lain mukaan on rangaistava ja siitä olisi voitu tuomita rangaistus myös tämän vieraan valtion tuomioistuimessa. Rikoksesta ei silloin Suomessa saa tuomita ankarampaa seuraamusta kuin siitä tekopaikan laissa säädetään.

Vaikka teosta ei säädetä rangaistusta tekopaikan laissa, siihen sovelletaan Suomen lakia, jos sen on tehnyt Suomen kansalainen tai 6 §:n 3 momentin 1 kohdassa tarkoitettu henkilö ja teosta säädetään rangaistus:

1. 15 luvun 12 a §:n nojalla mainitun luvun 1–9 §:ssä;
2. 16 luvun 1–3 §:ssä ja vaikka rikoksen kohteena on 40 luvun 11 §:n 2, 3 tai 5 kohdassa tarkoitettu henkilö taikka ulkomainen virkamies, joka toimii Kansainvälisen rikostuomioistuimen palveluksessa;
3. 16 luvun 13, 14 ja 14 a §:ssä ja vaikka lainkohtia sovelletaan mainitun luvun 20 §:n nojalla;
4. 17 luvun 18 tai 19 §:ssä;
5. 20 luvun 6–8 §:ssä;
6. 20 luvun 9 §:ssä, jos teko kohdistuu kahdeksaatoista vuotta nuorempaan henkilöön; taikka
7. 40 luvun 1–4 §:ssä ja rikoksen tekijä on kansanedustaja, ulkomainen virkamies tai ulkomaisen parlamentin jäsen.

Esimerkiksi alaikäisiin sekaantuminen on kiellettyä suomalaiselta, vaikka niin tekisikin maassa, jossa tämä on sallittua. Sen sijaan laillisesta pössyttelystä sellaisessa maassa missä se on laillista (esim. Hollanti), et voi saada rangaistusta sen takia, että olet suomalainen. Kaksoisrangaistavuuden periaate estää tämän.

Jos ja kun haluatte tarkistaa vielä nuo pykälät mihin tuossa viitataan, niin Finlexistä löytyy ajantasainen laki ja jossain määrin helpommin selattava versio tuolta: http://www.heikniemi.net/rikoslaki/rl1.html

Näinhän tämä pääpiirteissään menee. Toisaalta jos käy käsittämättömän huono tuuri ja jää testeissä kiinni auton ratista hollanninreissun jälkeen, voi kyllä saada nollatoleranssin nojalla tuomion rattijuopumuksesta (vai mikä se rikosnimike nykyään on...). En ole kyllä yhdestäkään tällaisesta tapauksesta kuullut. Voisi muutenkin olla mielenkiintoista nähdä, mitä esim. EU:n ihmisoikeustuomioistuin on mieltä THC:n metaboliittien nollatoleranssista liikenteessä. Loogisestihan tuo nollatoleranssi on sama (tai testien herkkyyden vuoksi pahempikin), kuin jos tuomittaisiin ihmisiä rattijuopumuksesta sen perusteella, että maksa-arvot viittaavat runsaaseen alkoholinkäyttöön.

Eli siis pössyttelyä Suomalaisessa paatissa kansainvälisellä merialueella...

Noh, kansainvälisellä merialueella pätee ainakin kansainvälinen merilaki. Siihen en osaa ottaa kantaa, onko kannabiksen pössytyskielto voimassa kv. merilaissa (tuskin).

Paatin rekisteröintivaltiolla on tuossa asiassa merkitystä siltä kantilta, että kenen valtion viranomaiset saavat tehdä halutessaan alukseen tarkastuksen (muut kuin rekisteröintimaan viranomaiset eivät saa, joku tolkku sentään).

drgreen kirjoitti:Kyllä se vaan niin on, että Suomen kansalaista koskee Suomen laki olit missäpäin maapalloa tahansa.

Jos rikot ulkmailla lakia, et sinua rangaistaan siellä ulkomailla ja maasta riippuen voit vaikka paeta maasta rankaisemattomana takaisin suomeen ja sinua ei rangaista suomessa. Vaikka toinen maa olisi yhteistyössä suomen poliisin kanssa (esim. ruotsi) sinua rangaistaan sen maan tavalla ja lakien mukaan missä maassa teet rikoksen, eikä suomen poliisi tule liittymään juttuun millään tavalla(eikä heille kai edes ilmoiteta), jos suoritat rangaistuksen siellä maassa.

Mielestäni suomen laki ei päde suomen kansaliasilla, jos rikoksista ei rangaista, etkä joudu suomessa niistä oikeuteen. Sanoivat jotkut kirjat mitä vain.

Mitä väliä sillä nykyään on mitä lait sanovat? Viranomaiset toimivat niinkuin haluavat. Niinkuin sekin joku suomalainen tullimies joka kehuskeli murskaavansa kaikki siemenet mitä paketeissa läpivalaisussa näkyy, eihän niin saisi tehdä mutta kusipää tekee vaan kun siltä tuntuu ja tietää ettei ikinä joudu mihinkään vastuuseen siitä.

Tässä pari vuotta sitten oli jossain Euroopan maassa joidenkin yrtin ystävien idea että aletaanpa järjestää laillisia ganjaristeilyjä aluevesirajojen ulkopuolelle. Siat ilmoittivat jumalallisista korkeuksistaan ettei sellaista tulla sallimaan, ja hanke kuivui siihen. Ei sillä väliä että se olisi ollut laillista. Siat määräävät mitä haluavat ja pikku orjien on parasta pitää turpansa kiinni ja totella niin saavat toistaiseksi elää.

Äsken mainittiin kyllä kuningasidea, Ganjaristeily nimittäin! En ole tälläisestä ennen kuullutkaan, lisätietoja hankkeesta?

Vieras kirjoitti:Tuli tässä mietittyä eräänlaista skenaariota..
Oletetaan että herra/neiti X omistaa veneen, joka ei ole ihan pelkkä soutuvene vaan jossa voisi yöpyä ja olla reissussa pidemmänkin aikaa.
X veneilee Suomen aluevesirajojen ulkopuolelle, polttelee, chillailee paatissaan yön yli ja seuraavana päivänä rantautuu takaisin Suomeen.

Kuka kieltää X:ää polttelemasta, jos hän on aluevesirajojen ulkopuolella? Tuleeko pamppua suomen, ruotsin, ahvenanmaan vai viron poliisilta vai tuleeko keltään?
Onko aluevesirajoja olemassa kunnolla (Onko Itämerellä ns. "No mans landia"), kuka niitä vahtii (merivartiolaitos?), onko skenaario täysin mahdoton vai täysin toteutettavissa.
Kertokaa ajatuksia ja mietteitä aiheeseen liittyen ja jos joku tietää merenkulusta ja lainsäädännöstä enemmän niin kirjoittakaa ihmeessä.
Mikä on hamppupaatin kohtalo

Syyte laittomasta salakuljetuksesta, jos viet jotain rajojen ulkopuolelle.
Ellei sitä sit saa keskeltä merta..

Aivan. Ei tarvita, kuin Hollannin lipun alla oleva laiva, joka pysyttelee koko ajan kansainvälisellä merialueella. Silloin sitä laivaa koskee Hollaniin lait (+ kv. merilaki, mistä tuskin ongelmia tulee). Eli laivalla asuvat voivat kasvatella ganjaa siinä missä manner-Hollannissakin asuvat. Ehkä Coffeeshopillekin voisi saada luvat. Muut viranomaiset kuin Hollannin eivät saa nousta laivaan.

Ganjaristeily voitaisiin sitten hoitaa toisella laivalla, joka kuljettaisi risteilijät kasvatuslaivalle joko tekemään vain ostoksia tai asumaan / vieraaksi.

Kellä rahat on, idean toteuttakoon...

Vois kyllä olla melkoinen kestosuosikki tommonen ganjaristeily.