Kuva

Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

PieniJaTuhtiPeikko
Viestit: 5
Liittynyt: 26.3.2018

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja PieniJaTuhtiPeikko » 31.3.2018 10:43

Sam 1 kirjoitti:...”Neem-öljyä” vai Neem-öljyä?


Ostin akuutin tarpeen takia paikallisesta myymälästä 100% kylmäpuristettua orgaanista neem-öljyä jossa ei käsittääkseni ole mitään seassa. Koska öljy vaikutti siltä että huoneenlämmössä pysyy hieman kiinteänä niin laitoin sen hetkeksi vesihauteeseen jonka jälkeen sen pystyi sekoittamaan helposti veteen johon lisäsin hieman mäntysuopaa. Tuolla liuoksella suihkutin pistokkaat ja pari vegevaiheessa olevaa kasvia. Taisivat nuo vihannespunkin perkeleet tulla Pirkan taimimullan mukana jota käytin pistokkaiden ensimmäiseen istutusastiaan.

Varmuuden vuoksi olen myös hankkinut kukille tarkoitettavaa Raidia jossa tehoaineena lueteltiin pyretriinit.

Avatar
toohi
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 784
Liittynyt: 1.12.2006

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja toohi » 31.3.2018 23:34

Sam 1 kirjoitti:Plagron Mighty Neem-pullon kyljessä mainitaan, että öljy on ensipuristuksesta talteen otettua öljyä.
Mainintaa saippuasta en löytänyt. Mutta en tiedä onko valmiste ”Neem-öljyä” vai Neem-öljyä?
Sekä Mighty Neem ja Neem Oil (Plagron) tuotteissa on sama annostus, eli 5ml/l.
VP-Luxin neem öljyllä hieman eri annostus.

https://www.hydrozoneuk.com/plagron-neem-oil-100ml.html
https://terragrow.fi/tuote-avainsana/pl ... oil-100ml/
https://www.vplux.fi/tuotteet.html?id=55/616557


Noniin, sieltähän löytyi ihan oikeita tuotteita. En itse jaksanut linkkailla, mutta kiitos tästä. Juuri näitä tarkoitinkin. Itse käytän viimeisen kaltaista, mutta tosiaan 15€/litra. Kiva huomata, että joku muukin on tullut samaan tulokseen, että homma hoituu mäntysuovalla. Tuo Carrier oil -sana tosin vähän kysymysmerkki - toiset lähteet väittävät sen olevan juurikin jatkettua jollain halvemmalla öljyllä ja toiset taasen väittävä sen olevan raakavalmistetta, josta muut tuotteet valmistetaan. Itse valitsin sen pullon, jossa ei ollut tuota "Carrier oil" -mainintaa ja koostumus nimenomaan todella voimaisen paksu.

Kysymykseen, että onko pulloissa "Neem-öljyä" vai Neem-öljyä löytyy vastaus siitä etiketistä. Jos toisessa etiketissä lukee "Neemoil" ja toisessa "100% pure Neem oil", niin ei tämä vissiin ole rakettitiedettä?

Sam 1 kirjoitti:
Nämä ylläolevat ovat siis kasvinsuojeluun käytettäviä öljyjä.
Ihonhoitotuotteet ovat eri asia.
Koska neem öljy on/voi olla voimakkaasti allergisoivaa, niin ihonhoitotuotteissa neemin osuus on vain n.8%.
Kunhan et vain sekoitta ihonhoitoa ja kasvinsuojelua toisiinsa, niin ei ole pelkoa että saippuaa on öljyn seassa.

[/quote]

En tiedä mistä ihonhoitotuotteet tähän yhteyteen repäisit, mutta tuntuu siltä, että viimeistä lausetta olisi hyvä vähän viilata. Tai siis ehkä se pitää paikkaansa, mutta juurikin päinvastoin kuin tarkoitit. Ihonhoitotuotteissa ei välttämättä ole saippuaa mukana. Neemiä sisältävissä kasvisuojeluaineissa on. Ai miten niin? Vinkki löytyy sanasta Neem-öljy. Neem, kuten monet muutkin kasvinsuojeluaineet, ovat nimittäin öljymäisiä ja siten veteen liukenemattomia.

Nyt tällainen pähkinä Pääsiäisen kunniaksi:

Öljy + [mysteerikomponentti x] => Vesiliukoinen aine

Jokainen voi itse mielessään pähkäillä, että mikä tuo mysteerinen komponentti on, jolla kasvatuskaupan "Neemöljy" on saatu vesiliukoiseksi. Saa myös suorittaa kokeita kotikeittiössä esim. rypsi-/rapsiöljyn kanssa, joka sekin oivallinen kasvinsuojeluaine. :)

Jos ei vieläkään meinaa aueta, niin apua voi löytyä seuraavista linkeistä:

https://www.thespruce.com/what-is-horti ... il-1402736
https://www.todayshomeowner.com/how-to- ... or-plants/
https://www.todayshomeowner.com/how-to- ... ur-garden/
https://www.hunker.com/12441192/homemad ... ltural-oil

PS. muistin sen "vegetable soapin" väärin. Sehän olikin "horticultural soap". :)

-toohi

Avatar
toohi
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 784
Liittynyt: 1.12.2006

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja toohi » 1.4.2018 0:17

PieniJaTuhtiPeikko kirjoitti:
Sam 1 kirjoitti:...”Neem-öljyä” vai Neem-öljyä?


Ostin akuutin tarpeen takia paikallisesta myymälästä 100% kylmäpuristettua orgaanista neem-öljyä jossa ei käsittääkseni ole mitään seassa. Koska öljy vaikutti siltä että huoneenlämmössä pysyy hieman kiinteänä niin laitoin sen hetkeksi vesihauteeseen jonka jälkeen sen pystyi sekoittamaan helposti veteen johon lisäsin hieman mäntysuopaa. Tuolla liuoksella suihkutin pistokkaat ja pari vegevaiheessa olevaa kasvia. Taisivat nuo vihannespunkin perkeleet tulla Pirkan taimimullan mukana jota käytin pistokkaiden ensimmäiseen istutusastiaan.

Varmuuden vuoksi olen myös hankkinut kukille tarkoitettavaa Raidia jossa tehoaineena lueteltiin pyretriinit.


Olen nämä samat asiat varmaan kirjoitellut vuosia aiemmin tähän ketjuun, mutta kertauksen vuoksi:

Erittäin hyvä taktiikka olla juurikin parin eri vaikuttavan aineen myrkkyä hyllyssä. Niitä ei kuitenkaan missään nimessä kannata käyttää sikinsokin sinne tänne. Resistenssin minimoimikseksi ja tehon maksimoimiseksi ensin annetaan kuuriluonteisesti 2-4 vko ajan n. kerran viikossa yhtä ainetta. Sen jälkeen tarkkaillaan tilannetta ja jos tarvetta ilmenee, niin annetaan toista ainetta samalla kaavalla.

Miksi ei useammin kuin kerran viikkoon? No siksi, että ne aineet ei tosiaan tepsi muniin ja toukka-asteisiin niin hyvin ja uusi sukupolvi on sukukypsä vasta noin viikon kuluttua ja lisäksi kasvisuojeluaineet ovat _aina_ jossain määrin fytotoksisia, eli suomeksi vahingoitat kasvejasi ilman kummoista hyötyä. Tehokkaampaa ja taloudellisempaa on vain suihkutella kasvit kerran viikkoon huolellisesti ja kauttaaltaan. Lämpimissä, lähempänä 30 asteetta, käsittelyväli on hyvä lyhentää n. 5:n päivään ja toisaalta viileissä, n. 20 asteen ja alle, oloissa välin voi pidentää 10:eenkin päivään.

Vaikka tarvetta ei heti ilmenisikään, niin seuraava infestaatio olisi hyvä hoitaa sillä toisella aineella. Lisäksi tuossa aiemmin suositeltu Spruzit on oivaa tavaraa. Se sisältää myös pyretriiniä, mutta myös rapsiöljyä tukehduttamaan ötiäisten munat, joihin pyretriini ei tehoa. Ammattilaisella olisi vielä lisääkin puteleita, mutta kotipuutarhurilla taitaa loppua valikoima jo kesken näistä yleisvaikutteisista myrkyistä. Toki sitten lisäksi esim. biologinen torjunta päälle, niin homma on ainakin jo hyvällä mallilla.

Nykyään ei "tehoviljelyssäkään" enää pyritä täydelliseen ötiäisten tuhoamiseen maailmanlopun myrkyillä, vaan ennemmin realistisesti siihen, että satotappiot pysyvät siedettävinä käyttämällä erittäin mietoja aineita harkitusti ja suunnitelmallisesti yhdessä biologisen torjunnan ja muiden tuholaisia ehkäisevien viljelytoimien kanssa.

-toohi

PieniJaTuhtiPeikko
Viestit: 5
Liittynyt: 26.3.2018

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja PieniJaTuhtiPeikko » 1.4.2018 1:21

toohi kirjoitti:
PieniJaTuhtiPeikko kirjoitti:
Sam 1 kirjoitti:...”Neem-öljyä” vai Neem-öljyä?


Ostin akuutin tarpeen takia paikallisesta myymälästä 100% kylmäpuristettua orgaanista neem-öljyä jossa ei käsittääkseni ole mitään seassa. Koska öljy vaikutti siltä että huoneenlämmössä pysyy hieman kiinteänä niin laitoin sen hetkeksi vesihauteeseen jonka jälkeen sen pystyi sekoittamaan helposti veteen johon lisäsin hieman mäntysuopaa. Tuolla liuoksella suihkutin pistokkaat ja pari vegevaiheessa olevaa kasvia. Taisivat nuo vihannespunkin perkeleet tulla Pirkan taimimullan mukana jota käytin pistokkaiden ensimmäiseen istutusastiaan.

Varmuuden vuoksi olen myös hankkinut kukille tarkoitettavaa Raidia jossa tehoaineena lueteltiin pyretriinit.


Olen nämä samat asiat varmaan kirjoitellut vuosia aiemmin tähän ketjuun, mutta kertauksen vuoksi:

Erittäin hyvä taktiikka olla juurikin parin eri vaikuttavan aineen myrkkyä hyllyssä. Niitä ei kuitenkaan missään nimessä kannata käyttää sikinsokin sinne tänne. Resistenssin minimoimikseksi ja tehon maksimoimiseksi ensin annetaan kuuriluonteisesti 2-4 vko ajan n. kerran viikossa yhtä ainetta. Sen jälkeen tarkkaillaan tilannetta ja jos tarvetta ilmenee, niin annetaan toista ainetta samalla kaavalla.

Miksi ei useammin kuin kerran viikkoon? No siksi, että ne aineet ei tosiaan tepsi muniin ja toukka-asteisiin niin hyvin ja uusi sukupolvi on sukukypsä vasta noin viikon kuluttua ja lisäksi kasvisuojeluaineet ovat _aina_ jossain määrin fytotoksisia, eli suomeksi vahingoitat kasvejasi ilman kummoista hyötyä. Tehokkaampaa ja taloudellisempaa on vain suihkutella kasvit kerran viikkoon huolellisesti ja kauttaaltaan. Lämpimissä, lähempänä 30 asteetta, käsittelyväli on hyvä lyhentää n. 5:n päivään ja toisaalta viileissä, n. 20 asteen ja alle, oloissa välin voi pidentää 10:eenkin päivään.

Vaikka tarvetta ei heti ilmenisikään, niin seuraava infestaatio olisi hyvä hoitaa sillä toisella aineella. Lisäksi tuossa aiemmin suositeltu Spruzit on oivaa tavaraa. Se sisältää myös pyretriiniä, mutta myös rapsiöljyä tukehduttamaan ötiäisten munat, joihin pyretriini ei tehoa. Ammattilaisella olisi vielä lisääkin puteleita, mutta kotipuutarhurilla taitaa loppua valikoima jo kesken näistä yleisvaikutteisista myrkyistä. Toki sitten lisäksi esim. biologinen torjunta päälle, niin homma on ainakin jo hyvällä mallilla.

Nykyään ei "tehoviljelyssäkään" enää pyritä täydelliseen ötiäisten tuhoamiseen maailmanlopun myrkyillä, vaan ennemmin realistisesti siihen, että satotappiot pysyvät siedettävinä käyttämällä erittäin mietoja aineita harkitusti ja suunnitelmallisesti yhdessä biologisen torjunnan ja muiden tuholaisia ehkäisevien viljelytoimien kanssa.

-toohi


Kiitos tästä perusteellisesta ja kiteyttävästä kirjoituksesta. Olen miettinyt noita petopunkkien hommaamista myöskin jos homma ei näytä etenevän toivotulla tavalla.

Avatar
toohi
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 784
Liittynyt: 1.12.2006

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja toohi » 10.4.2018 12:32

Jäi nyt vielä vähän tämä aihe kaivelemaan. Alkuun pahoittelut Sam1:lle, kun taas innostuin pätemään vähän turhankin kärkkääseen sävyyn.

Se minkä unohdin tuosta pitkästä tekstistä oli liima-ansat, eli ne on myös tosi hyvä (myrkytön) apu, kun vähän luomummin yrittää tuholaisia torjua. Ainahan niissä on hiha tai tukka kiinni ahtaassa teltassa (kuka keksis hyvän jekun?), mutta kannattaa vaan pitää niitä teltassa käytännössä aina. Niistä näkee monesti jo hyvissä ajoin milloin ötököitä alkaa esiintymään, kun ansaa jaksaa katsella esim. viikoittain ja vaikka tussilla merkkaa vanhat havainnot, niin saa koko ajan melko tarkkaa x ötökkää/vko -dataa.

Jäin lisäksi googlailemaan tuota saippua-asiaa, kun muutenkin sydäntä lähellä nämä jutut. Saatoin olla osin väärässä, mutta toistaiseksi asia jää ratkaisematta. Pidin kyllä koko ajan vähän takaovea auki, että saippualla tarkoitan vain kansanomaista yleisnimitystä tensideille, koska usein sitä siinä tarkoituksessa käytetään, kun ympäristöystävällisesti halutaan pienentää veden pintajännitystä.

Selvittelin sitten, että mitä ihmettä se 'horticultural soap' tai toinen vastaan tullut 'inseticidal soap' oikeastaan ovatkaan. Vastaukseksi sain sen, että ne ovat kali(um)saippuaa, eli suopaa. Samalla selvisi, että Mäntysuopa ei olekaan suopaa vaan Mäntysaippuaa. Suovan ja saippuan ero on siis siinä, että suopa valmistetaan kasville erittäin mieluisasta kaliumista, kun taas saippua valmistetaan kasveille suhteellisen haitallisesta natriumista.

Useissa kansaivälisissä lähteissä on mainittu nimenomaan kalisaippuan hyönteisiä torjuvasta vaikutuksesta, joka selittäisi miksi Mänty"suopa"-pullosta on kadonnut vuosien varrella ne ötököiden torjuntaohjeet. Tämä ei siis tarkoita, etteikö Mäntysuovallakin voisi olla jokin toistaiseksi tuntematon tuholaisia torjuva vaikutus itsessään esim. ominaishajun kautta, mutta käytännössä kalisaippuan pitäisi olla se real deal. Lisäksi luin joidenkin hippien käyttävän myös "yucca-extractia" Neem-öljyn liuotukseen, mutta en kerennyt siihen haaraan perehtymään sen pidemmälle.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Suopa
https://en.wikipedia.org/wiki/Insecticidal_soap

Tähän väliin disclaimer:
*** JOS AIOT POLTTAA HAMPPUJASI JA HALUAT OLLA 100,1% ORGAANINEN, NIIN ÄLÄ LUE ETEENPÄIN TAI ÄLÄ AINAKAAN SOVELLA SEURAAVAA KÄYTÄNNÖSSÄ. KUKAAN EI OLE VIELÄ TÄTÄ VÄLTTÄMÄTTÄ KOKEILLUT ENNEN SINUA, JOTEN VOIT VAIKKA KUOLLA. KIITOS. ***

Puutarhaliikkeisiin asti en kerennyt vielä kyselemään, että löytyisikö heiltä suopaa ja kotikonstein valmistus vaikutti vaativan vähän turhan paljon vaivaa. Tilaamalla saisi pitkälle brändättynä ja kalliilla, mutta eihän tämän nyt näin vaikeaa pitäisi olla?

Aikani päätä raavittuani löytyi sitten tuote, joka 'Lattiasuopa' -nimellä tunnetaan. Parhaalta vaikutti Clasun biohajoava 'Wood Floor Cleaner', joka onkin kivasti valmistettu käsittääkseni vain suovasta ja rapsiöljystä, mutta lisäksi (!) <1% mantelintuoksua (!). Kaksi ensimmäistä pitäisi olla siis no problem, mutta tuo viimeinen on tosiaan vähän kysymysmerkki, että kannattaako nyt sitten budeille suoraan suihkia. Vegevaiheessa ja lehdille kukituksessa, niin en näkisi tässä ongelmaa. Oikein hyvällä tuurilla se on vain manteliöljyä, josta saattoi muistaakseni olla jopa pientä etua tuholaistorjunnassa.

Huom! Muut valmistajat saattavat käyttää eri pohjaöljyä suovan seassa, joten kannattaa varmistaa sen soveltuvuus kasveille. Vastaan on tullut myös esim. pellava- ja soijaöljystä valmistettuja lattiasuopia.

12 tuntia myöhemmin kasvit ovat edelleen hengissä ja näyttävät oikein terveiltä. Katsotaan ilmeneekö myöhemmin joitain yllättäviä haittavaikutuksia, kuten hengen vieviä kouristuksia syanidin maku kurkussa.

-toohi

perunamuusi
Viestit: 1
Liittynyt: 30.10.2018

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja perunamuusi » 26.2.2019 19:13

No nyt ne perkeleet on pesiytynyt kasvatustilaan ja käytännössä joka lehdestä löytyy munia... piti kääntää valot tällä viikolla mut en nyt tiiä että kannattaako.

ilmankosteus nostettu 80%
sprutzilla käsitelty kaikki
Onko mitään järkeä jatkaa harrastusta enään?

Tohvelisankari
Viestit: 432
Liittynyt: 15.2.2015

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja Tohvelisankari » 27.2.2019 23:03

perunamuusi kirjoitti:No nyt ne perkeleet on pesiytynyt kasvatustilaan ja käytännössä joka lehdestä löytyy munia... piti kääntää valot tällä viikolla mut en nyt tiiä että kannattaako.

ilmankosteus nostettu 80%
sprutzilla käsitelty kaikki
Onko mitään järkeä jatkaa harrastusta enään?


Säännöllistä suihkuttelua ja pesusienellä pyyhi lehtien alta jos munia löytyy. Vegessä voi toki rankasti infestoituneita lehtiä ottaa muutenkin irti, uusia kasvaa kyllä tilalle jos perkeleet eivät ole päässeet liian pitkälle kasvia hidastamaan. Itse voitin viime rundilla säännöllisellä Mighty Wash antamisella, punkit ikäänkuin nukkui eivätkä jaksaneet tehdä lisää munia. Mömmö ja ahkera ilmankosteuden ylläpitäminen siis auttoi läpi kukituksen!

Onnea matkaan, ovat hirvittäviä vittusaatanoita nuo. Seuraavaksi menisin itse luultavasti predator punkeilla itse.

jozo
Viestit: 199
Liittynyt: 16.7.2012

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja jozo » 28.2.2019 11:20

Joskus vuosia sitten kun itellä oli ongelmaa nii pääsin näin niistä eroon.
(En aivan tasan tarkkaan muista miten justiinsa mutta yritän)
-Itse tehty öljy
-Raidia
-tupakka vesi
4 punasta röökiä puoleen litraa kiuhuvaan veteen ja levy kiinni ja tadaa mulla oli todella väkevää hyönteismyrkkä mikä on jo maailmalta kieletty.
Noniin tässä kierossa tein eli eka öljyä kehiin ja sillä sumutin kauttaaltaan samaa syssyyn Raidia perkeleesti perää ja ilmanvaihto oli kiinni aina käsittelyn ajan sekä noin 10min sen jälkeen.
Tämän toistin 3pv jälkeen ja oisko ollu vielä 2pv jälkeen viellä kerran.
Sitten muuten sama mutta tupakka vesi käyttöön sekä raidi pois käytöstä ja tän toistin yllä olevalla kaavalla.
Lopuksi taisin käyttää viellä viimisen kerran kumpaakin.
Raidilla ja sillä toisella mitä en nyt muista mutta ei raidia nii suihkuttelin viimiselle 2vk niitä aina vaihdellen varmuuden vuoksi.
Ainii mulla oli ripsiäis ongelma samaa aikaan.
Käytin kookokseen itse tehtyä nokkos käytettä öljyllä höystettynä.
Jumalauta ku kaadoin sitä kasvatusalustaan nii sieltä pamahti lentävät örkit mun naamaan ihan parvena ja säikähdin sitä nii paljon että löin pään nii helvetin kovaa cooltubee ja olin et mitä vittua just tapahtu :lol: :laugh:

kazzak
Viestit: 45
Liittynyt: 8.3.2015

Re: Tuholaiset - Vihannespunkki/Kehrääjäpunkki

ViestiKirjoittaja kazzak » 22.4.2019 14:58

Näiden kusipäiden kanssa on nyt taisteltu vuosi. Välillä voitolla välillä tappiolla. Auttaiskohan jos löis teltat kasaan ja heittäis saunaan ja sauna täysille?


Palaa sivulle “Sisäkasvatus”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa