Vaihto natikasta LED paneeleihin

Avatar
Viisi
Viestit: 197
Liittynyt: 16.9.2009

120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja Viisi » 13.3.2011 16:57

Moro!

Huvikseni laskeskelin tuossa, että kumpi näistä kannattaa valita pitkässä juoksussa. Laskut perustuvat arvioihin, jotka olen luonut omassa päässäni. Yritin selata noita muita topicceja läpi, mutta sieltä ei löydy oikeastaan mitään offtopicin vuoksi, yritetään siis pitää tämä ketju "puhtaana". Olen siis laskenut, että kumpi näistä kannattaa ostaa rahallisesti. LED:ejä käytettäessä monet puhuvat, että ei tarvitse investoida ilmanvaihtoon. Tässä esimerkissä kuitenkin on oletuksena, että myös hajut pitää saada pois, joten en laske tuuletukselle mitään hintaeroa. Sähköön olen laskenut 30 päivän vegetyksen ja 70 päivän kukituksen. Vege menee 24/0 valoilla ja qq 12/12.

120W LED..............................................250W SPNA
Tuotto: 1g/w.....................................0,5g/w (huom! nämä ovat vain arvioita)
Hinta: 230€ (led finland)...................50€ (vaikka ny basaari)
Elinikä: 40 000h................................ 1 polttimo = 5 satoa (suurinpiirtein)
Sähkö 10cnt/kwh: 18,2€/kasvatus.......39€/kasvatus
Sato: 120g........................................125g (eli about sama)

LED:ien eliniäksi luvataan tosiaan tuo 40 000h eli suurinpiirtein 25 satoa.

LED: 18,2€/sato * 25satoa + 230€ lamppu = 685€
SPNA: 39€/sato * 25satoa + 100€(5 polttimoa) + 50€ lamppu = 1125€

Tähän kuitenkin kuluu 6,85 vuotta, joten se ei taida hirveän realistinen olla. Alla muutama mielestäni hyvä esimerkki.

(sähkö + polttimo + lamppu)
1 Sato:
Natikka: 39 + 20 + 50 = 109€
LED: 18,2 + 230 = 248,2€

3 Satoa:
Natikka: 39 * 3 + 20 + 50 =187€
LED: 18,2 * 3 + 230 =284,6€

5 Satoa:
Natikka: 39 * 5 + 20 + 50 = 265€
LED: 18,2 * 5 + 200 = 321€

7 Satoa:
Natikka: 39 * 7 + 40 + 50 = 363€
LED: 18,2 * 7 + 230 = 357€

8 Satoa:
Natikka: 39 * 8 + 40 +50 = 402€
LED: 18,2 * 8 + 230 = 375,6€

10 Satoa:
Natikka: 39 * 10 + 40 + 50 = 480€
LED: 18,2 * 10 + 230 = 412€


Tarkoitus on saada jotain selkoa asian kanssa pohtiville, että kumpi kannattaa hankkia. Parannusehdotuksia saa jakaa. Tulos: Jos kasvatat enemmän kuin 6 satoa, osta LED, muuten natikka. Eli yhtäjaksoisessa kasvatuksessa yli 2v kasvattavat, hommatkaa mielummin LED. Ja ei, 120w LED ei korvaa 400w SPNA:ta (ainakaan hampun kasvattelussa). Toivottavasti hyödytti jotain.
Viisaus on vain tieto, jonka joku sinua
parempi valehtelija on kertonut.

Avatar
Slow Cheetah
Viestit: 10
Liittynyt: 17.1.2011

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja Slow Cheetah » 14.3.2011 11:20

hyvää vertailua.
puuttuisin kuitenkin tuohon "hinta:" kohtaan. Miksi olet ledille ottanut uuden valaisimen hinnan, mutta SPNA hinta on käytetyn valaisimen. Mielestäni tämä vääristää kustannus arvion. Laita molempiihin uuden hinta tai molempiihin halvin mahdollinen hankinta arvo.
If a law is unjust, a man is not only right to disobey it, he is obligated to do so. - Thomas Jefferson

Avatar
HenXu420
Viestit: 33
Liittynyt: 19.10.2010

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja HenXu420 » 14.3.2011 16:29

Slow Cheetah kirjoitti:hyvää vertailua.
puuttuisin kuitenkin tuohon "hinta:" kohtaan. Miksi olet ledille ottanut uuden valaisimen hinnan, mutta SPNA hinta on käytetyn valaisimen. Mielestäni tämä vääristää kustannus arvion. Laita molempiihin uuden hinta tai molempiihin halvin mahdollinen hankinta arvo.


Sama LED 200e . Tuo on halvin 120W LEDin hinta suomessa mitä olen löytänyt. eBaysta nyt saa vielä halvemmalla , mutta jos näitä suomenhintoja pelkästään katselee.. :)
Jah rules the world..

kisaragi
Viestit: 86
Liittynyt: 6.2.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja kisaragi » 14.3.2011 17:42

Ethän jaa virheellistä tietoa, eipä taida olla sama led.... jos todistat että on uskon kyllä.

Avatar
MauriMyyrä
Viestit: 67
Liittynyt: 19.1.2011

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja MauriMyyrä » 14.3.2011 17:57

Ihan hyvä suuntaa antava arvio. Onhan tuollaisella LED lampussa puolensa kyllä eivätkä hinnatkaan ole älyttömät. Pitää harkita natikalle kaveriksi jossain vaiheessa.

psyphish
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 3007
Liittynyt: 15.3.2010

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja psyphish » 14.3.2011 19:01

HenXu420 kirjoitti:...

Sama LED 200e . Tuo on halvin 120W LEDin hinta suomessa mitä olen löytänyt. eBaysta nyt saa vielä halvemmalla , mutta jos näitä suomenhintoja pelkästään katselee.. :)


Ei todellakaan ole sama valaisin tuo akvaterran. Akvaterra myy 4-band paneelia ja LED Finland 6-band paneelia. LED Finlandin valaisimia saa myös tilattua haluamillaan aallonpituuksilla mikäli nuo valmiit eivät jostain syystä kelpaa.

Avatar
Vihreevoima
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1649
Liittynyt: 18.10.2006

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja Vihreevoima » 15.3.2011 0:04

psyphish kirjoitti:Ei todellakaan ole sama valaisin tuo akvaterran. Akvaterra myy 4-band paneelia ja LED Finland 6-band paneelia.


Suokaa nyt anteeksi etenkin laiskuuteni mutta myös tyhmyteni/asiantuntemattomuuteni, mutta mitä nuo bandit oikein tarkoittaa?

Avatar
Naape
Viestit: 102
Liittynyt: 16.11.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja Naape » 15.3.2011 0:20

Ledejä eri aallonpituuksilla. Akvaterran valaisimessa on ledejä neljää eri väriä ja Led finlandin kuutta.

Avatar
wentami
1 tähti
1 tähti
Viestit: 906
Liittynyt: 11.4.2010

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja wentami » 15.3.2011 7:18

psyphish kirjoitti:...

Ei todellakaan ole sama valaisin tuo akvaterran. Akvaterra myy 4-band paneelia ja LED Finland 6-band paneelia. LED Finlandin valaisimia saa myös tilattua haluamillaan aallonpituuksilla mikäli nuo valmiit eivät jostain syystä kelpaa.


Hyviltähän noi allonpituudet sopivat kasvin kasvatukseen omasta mielestäni:
"- Aallonpituus 460nm+615nm+630nm+660nm
- Aallonpituuden painotus 12,5%+12,5%+50%+25%"

Eipä kukaan voi tietää kumpi noista on parempi kasvatukseen ennen testausta ja ero sadossa varmaan minimaalinen. Se, että valaisimen saa haluamillaan aallonpituuksilla tuskin sitä satoa lisää.

Takaisin asiaan:
Vinkki/kysely hajunpoistosta UFO kasvatuksessa: https://www.hamppu.net/forum/viewtopic. ... 634#593634 Jos toi toimii niin se vaikuttaa hintavertailuun.

kisaragi
Viestit: 86
Liittynyt: 6.2.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja kisaragi » 15.3.2011 17:08

led finlandin valot on mitattu ja optimoitu kasvien kasvatukseen, (puolustelen led finlandia koska omaan valon;) no miksipäs ei toimisi ilmavirta aktiivihiilen läpi...

Avatar
Viisi
Viestit: 197
Liittynyt: 16.9.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja Viisi » 15.3.2011 17:14

Slow Cheetah kirjoitti:hyvää vertailua.
puuttuisin kuitenkin tuohon "hinta:" kohtaan. Miksi olet ledille ottanut uuden valaisimen hinnan, mutta SPNA hinta on käytetyn valaisimen. Mielestäni tämä vääristää kustannus arvion. Laita molempiihin uuden hinta tai molempiihin halvin mahdollinen hankinta arvo.


Otin lähinnä nuo hinnat saatavuuden kannalta, ledejä on harvemmin saatavilla käytettynä (vielä). Kyllähän tuosta voi katsoa helposti mitä kalliimmalla natikalla tulisi eroksi. Suuntaa antavaksi tämän lähinnä kirjottelinkin. :)
Viisaus on vain tieto, jonka joku sinua

parempi valehtelija on kertonut.

NudistiBudisti
1 tähti
1 tähti
Viestit: 496
Liittynyt: 24.7.2007

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja NudistiBudisti » 15.3.2011 17:35

Joku kätevä vois kyhätä excel taulukon millä vois laskeskella. Jos savupäissään jaksaa.

-NB-
"Hampun sanominen huumeeksi on kuin Honda Monkeyn sanominen Harley Davidsoniksi. Kyllähän se pärisee,mutta ei sillä liiveihin pääse."

Avatar
StickOfRome
1 tähti
1 tähti
Viestit: 729
Liittynyt: 8.2.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja StickOfRome » 15.3.2011 17:38

Niin ja sitten voisi huomioida että tällä foorumillahan kukaan ei ole näyttänyt tuota tulosta ledillä gramma per watti.
Toisaalta ei vissiin kyllä natikallakaan vaikkakin niin olisi tapahtunutkin.
Elämä on epistä,mäkään en tykkää lepistä.

hooggi
Viestit: 17
Liittynyt: 30.8.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja hooggi » 16.3.2011 9:35

Sen verran täsmennyksiä, että oma 250W natikka tuottaa satoa n. 0.88g/w. Polttimo kestää n. 32 000h (lähde). Toki valo himmenee, kun tunteja kertyy, mutta niin himmenee leditkin. Lisäksi pitää ottaa huomioon, että jos narahtaa, niin setä Siniselle lähtee mukaan vähemmän arvokasta tavaraa :)

CrazyDriver
Viestit: 199
Liittynyt: 25.3.2010

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja CrazyDriver » 16.3.2011 13:50

Em. vertalussahan ei tullut otettua huomioon lainkaan sitä, että SPNA:n yhteydessä joutuu useimmiten panostamaan jäähdytykseen/ilmakiertoon (UFO:t, colltubet sun muut vempaimet). Tämä seikka tekee SPNA:n hintaan jo merkittävän lisäyksen, kun puolestaan LED kasvatuksessa pärjää huomattavasti pienemmillä ilmakierto-investoinneilla.
Älä tee tänään sitä, minkä voit jättää huomennakin tekemättä.

hooggi
Viestit: 17
Liittynyt: 30.8.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja hooggi » 16.3.2011 19:26

CrazyDriver kirjoitti:Em. vertalussahan ei tullut otettua huomioon lainkaan sitä, että SPNA:n yhteydessä joutuu useimmiten panostamaan jäähdytykseen/ilmakiertoon (UFO:t, colltubet sun muut vempaimet). Tämä seikka tekee SPNA:n hintaan jo merkittävän lisäyksen, kun puolestaan LED kasvatuksessa pärjää huomattavasti pienemmillä ilmakierto-investoinneilla.


Omassa setissä ei ole kuin yksi 12cm kotelotuuletin, joka riittää vallan mainiosti. Jos hajunpoistoa haluaa, niin ufo on toki välttämättömyys niin ledeillä, kuin natikalla.

Avatar
coop
Viestit: 74
Liittynyt: 11.4.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja coop » 18.3.2011 4:05

http://www.youtube.com/watch?v=Fh9oGroryoc

90w led voittaa 400w natikan... Tosin tomaattia taitavat kasvatella :roll:

Avatar
Viisi
Viestit: 197
Liittynyt: 16.9.2009

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja Viisi » 19.3.2011 2:53

CrazyDriver kirjoitti:Em. vertalussahan ei tullut otettua huomioon lainkaan sitä, että SPNA:n yhteydessä joutuu useimmiten panostamaan jäähdytykseen/ilmakiertoon (UFO:t, colltubet sun muut vempaimet). Tämä seikka tekee SPNA:n hintaan jo merkittävän lisäyksen, kun puolestaan LED kasvatuksessa pärjää huomattavasti pienemmillä ilmakierto-investoinneilla.


Kyllähän noilla ledeilläkin tarvitsee kuitenkin tarpeeksi tehokkaan ufon, joka jaksaa puhaltaa AH:n läpi. Se, että kuinka paljon pienemmällä ufolla/tuulettimella pärjää, kun käyttää ledejä, on aika vaikea arvioida, pitäisi myös ottaa tuulettimen sähkönkäyttö yms. huomioon.

StickOfRome kirjoitti:Niin ja sitten voisi huomioida että tällä foorumillahan kukaan ei ole näyttänyt tuota tulosta ledillä gramma per watti.
Toisaalta ei vissiin kyllä natikallakaan vaikkakin niin olisi tapahtunutkin.


Tämä olikin vaikein arvio. Ledeillähän nämä "pro kasvattajat" on repiny melkei 2g/w jossain päiväkirjoissa ja natikalla sitä 1g/w tavotellaan aina ja moni myös päässy tuohon. Tosin eikai kukaan voi olettaa, että pekka-perus-kasvattaja pääsee näihin lukemiin, joten otin kylmästi vain puolet tosta määrästä, joka on vieläpä ihan realistinen luku.

Pakko kommentoida näihin viesteihin vielä sitä, että muistattehan, että koko vertailu perustuu arvioihin, kuten ensimäisessä viestissäni ilmoitinkin. Liian monen muuttujan mukaanotto olisi mielestäni tehnyt arvioinnista vielä entistäkin epäselvemmän. Hyvä silti, että tuotte nämä epäkohdat esille, jotta ostajat osaavat tehdä omat arvionsa. Niinkuin hooqqi tuossa kerkesi jo noista poliiseista mainitsemaan niin ehkäpä se on sellainen muuttuja, joka on suhteellisen vaikea ottaa huomioon lamppujen hintavertailussa? :lol: Kyllä parannusehdotuksia saa antaa, mutta olisi kiva kuulla ehdotuksia, joissa sinä kerrot miten parantaisit jotain asiaa, ei sitä miten joku asia on mielestäsi pielessä ja thats it.

Tuo NB:n ehdotus excel laskurista on hyvä! Jos jollain vain olisi aikaa ja tietotaitoa väsätä tommonen niin se varmasti helpottaisi paljo enemmän, kun saisi syöttää oman lamppunsa, tuulettimensa, sähkönsä, kukitusaikansa yms.
Viisaus on vain tieto, jonka joku sinua

parempi valehtelija on kertonut.

Hobgob
1 tähti
1 tähti
Viestit: 1211
Liittynyt: 26.12.2007

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja Hobgob » 13.4.2011 0:50

Paljonko nuo ledit tuottaa lämpöä?

Napoleon1769
Viestit: 5
Liittynyt: 26.5.2010

Re: 120W LED vs 250W SPNA (hinta/kannattavuusvertailu)

ViestiKirjoittaja Napoleon1769 » 14.4.2011 7:28

Hobgob kirjoitti:Paljonko nuo ledit tuottaa lämpöä?


Eikös se lämmöntuotto ole suoraan suhteessa tuohon virran kulutukseen / tehoon, eli 100w LED valoja kuumennee suunnilleen saman verran kun 100w mitä tahansa valoja. Hyötysuhteessa on toki eroja, mutta onko niillä käytännön merkitystä?


Palaa sivulle “Sisäkasvatus”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Muilu ja 2 vierailijaa