HS:n yleisönosasto....

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
DrOiVo

HS:n yleisönosasto....

ViestiKirjoittaja DrOiVo » 25.2.2003 13:53

En tiedä oletteko seuranneet HS:n yleisönosastoa tällä ja edellisellä viikolla, joka tapauksessa kannabis on saanut aikamoista höykytystä kys. palstalla jo useaan otteeseen viim. viikon sisällä...

Kirjoittajina ovat olleet IHRY:n edustaja (tietenkin...), joku lääkäri pohjanmaalta tm. takahikiältä sekä tänään, ah tänään kakun kruunasi nimimerkillä kirjoittanut ("kannabiksen orja" ) henkilö, joka toteaa kannabiksen käytön johtavan mielisairauteen ja kannabiksen olevan pahempi hermomyrkky kuin tupakka tai alkoholi.... Näin oli hänelläkin käynyt.
10v kannabista ja kas! Skitsofreniahan siitä seurasi.
Ja mikä parasta, kys. henkilö totesi että paras keino "hoitaa" saatanalliseen kannabisaddiktioon sairastuneita on.... No mikäpä muu kuin LAITOSHOITO

Nämä kaikkia luettuani ja hetken asiaa päässä pyöriteltyäni olen tullut siihen tulokseen, että kannabiksen laillistaminen tässä maassa on, ainakin lähitulevaisuudessa (1-10v), täysin utopistista. Kuten on tullut huomattua, on maamme huumevastustajilla kannabiksen vapauttamisen vastustamiseen sen verran fanaattinen ja omaan "totuuteensa" jämähtänyt asenne että he kyllä hyökkäävät kynsin ja hampain jokaisen kimppuun joka vähänkään erilaisesta politiikasta uskaltaa inahtaakkin....

Ja kyllä, kyllä se vituttaa ja masentaa.... Ja olo on turhautunut. Mutta toisaalta, ehkä meidän tulisi olla suht tyytyväisiä nykyiseen tilanteeseen; ainakin omalta kannaltani olen suht tyytyväinen nykyiseen tilanteeseen ainakin sillä tasolla, että kannabista on saatavilla runsaasti, joko perus PL:llää satunnais-turisti-polttelijoille tai muuten vain laiskoille, tai sitten mahdollisuus kasvattaa melko vaivatta erittäin korkealaatuista kannabista kotonaan....

Toki laillistaminen olisi kiva... Voisi poltella kahviloissa rauhassa ja kokeilla miljoona eri kukkalajiketta jossain kivassa puljussa sopuhintaan.. Mutta ehkäpä se on liikaa pyydetty. Ja ainahan stä voi käväistä amsterdamissa jos liikaa alkaa ahistaa....

Mutta silti, jos jollain löytyisi rohkeutta koota iskevä ja tulinen vastine HS:ään, tekisi hän suuren palveluksen maamme hamppuveljille ja siskoille, ja vielä omalla nimellään... Itselläni siihen ei rahkeet riitä, pelkurikusipää kun olen... Ainakin toistaiseksi.

EzMigrated!


Avatar
tomaatti
Viestit: 127
Liittynyt: 23.8.2002

HS

ViestiKirjoittaja tomaatti » 25.2.2003 14:17

(edit: ezboard, prklprkl) eli ..häh.. HTML comments mun perse, uusi yritys:

Jotkut santavuoret kirjoittavat noita nimimerkkiensä takaa. Olisiko ollut sunnuntainen (nimim. jotakuinkin "surullinen äiti") kirjoitus, joka minusta vaikutti epätodelta (surullista todellakin, jos totta) tai ainakin tarkoitushakuiselta. Mutta siis, tekstissä vedettiin yhteen nippuun kannabis (hasis), lainsäädäntö, hoidot ja Vihreät kuitenkaan sanomatta mistä aineesta ongelmat olivat tyttärelle koituneet (vai äidille?). Mainitut ongelmat taisivat olla: vuorokausirytmi, näppylät, laihuus, mielipiteet jne... Mutta teksti yhdisti: Vihreät - hasis - pahapäinen ja -kuntoinen teini - päihdepolitiikka - vaalit - ketäpä siis äänestät, isä taikka äiti?

En usko minäkään, että tässä paukapäälandiassa kovin äkkiä mitään tapahtuu. Joillekin on ihmeen tärkeää päästä määräämään toisten asioista, vieläpä siten, että pidettäis mahdollisimman ikävää, vittu.

Edited by: tomaatti at: 2/25/03 12:27:55 pm

fMR

vitun, vitun, vitun ison sian vittu

ViestiKirjoittaja fMR » 25.2.2003 14:19

ja jotkut joutuu laitoshoidon partaalle yleisön mielipiteitten takia

tvuori
Viestit: 516
Liittynyt: 2.3.2001

Re: vitun, vitun, vitun ison sian vittu

ViestiKirjoittaja tvuori » 25.2.2003 15:49

pistäkää joku oma kuvitteellinen vastineenne. perus tuulipukuäiti savosta puolustelee kannabista ja tuontapaista...

Vieras

Re: vitun, vitun, vitun ison sian vittu

ViestiKirjoittaja Vieras » 25.2.2003 16:00

Täytyykin käydä kirjastossa lukemassa. Eikö siellä ole julkaistu yhtään vastakkaista kantaa tukevaa kirjoitusta? Taitaa mielipideosastosta vastaava toimittaja tehdä taas politiikkaa.

Taitaa olla niin että olisi ollut sittenkin parempi jos tämä kannabisasia olisi jäänyt piiloon nyt vaalien alla. Parhaiten asia menisi jos asiantuntijat saisivat päättää - niinkuin Markku Soikkeli kirjoitti Puolitotuudessa - kun populistipoliitikot ja sensaatiolehdistö sekaantuvat asiaan niin rumaa jälkeähän siitä tulee.

CyHaz

Re: HS:n yleisönosasto....

ViestiKirjoittaja CyHaz » 25.2.2003 22:42

Voisiko joku skannata tai kirjoittaa kyseisen jutun tänne nettiin?

-CH

Avatar
Jojo
Viestit: 454
Liittynyt: 21.11.2001

Re: HS:n yleisönosasto....

ViestiKirjoittaja Jojo » 26.2.2003 0:02

on tullut huomattua ja kirottua moiset kirjoitukset. missäköhän vastineet viipyvät? toivottavasti eivät vaan ole joutuneet ö-mappiin hesarin toimituspäällikön toimesta
"We don't see things as they are; we see them as we are."

m a k e

m a k e

ViestiKirjoittaja m a k e » 26.2.2003 0:57

Joo heikolta näyttää taas. Tuo "psykoositarina" ei jostain syystä tosiaan vaikuttanut kovinkaan vakuuttavalta. Epäuskottava tai ei, moneen äänestäjään tuollainen uppoaa kuin kuuma veitsi voihin. ...ja taas saadaan todistettua se suuri pahuus mikä siihen huumeeseen oikein kätkeytyy.... Kumma juttu kyllä miten noiden kiihkoantiliberalisoijien jutuissa harvemmin näkyy mitään lähdetietoja tai edes perusteluita aika värikkäisiinkin lausuntoihin. Esim. tuo IHRY:n yleisönosasto kirjoitus hesarissa pari päivää sitten.... Siellä oli niitä perinteisiä faktoja muistaakseni. Ei hesarin suodatin tällaisille mitään tee - kunhan nyt ovat edes jollain tapaa vastaan hangoittelevia niin kelpaavat lehden sivuille. ARGh. ...Kyllä nämä niin saa aamukahvin aina läikkymään pöydälle kun kohdalle osuu...

Sorvaaja

Vastineet

ViestiKirjoittaja Sorvaaja » 26.2.2003 3:50

Tuo psykoosijuttu vaikutti tekaistulta. Todennäköisesti sen kirjoitti joku huumesoturi Ihry:n tai vastaavan fanaatikkoporukan aivoriihen tuloksena.
En kyseenalaista runsaan käytön riskejä skitsofrenia-alttiille ihmiselle, vaan tämän kirjoituksen alkuperän.

SKY:ltä on lähtenyt jo useampikin vastine Helsingin Sanomille, mutta mitään ei ole julkaistu (ainakaan vielä). Tällaista on tasapuolinen keskustelu Suomessa.

Joku vähemmän tunnettu henkilö (ei tunnettu SKY-aktiivi) voisi yrittää saada vastineensa läpi.






Edwin

Joo0...

ViestiKirjoittaja Edwin » 26.2.2003 8:20

Tällainen on valitettavasti tilanne maassamme.
Todellinen avoin keskustelu ei toteudu kaikissa tiedoitusvälineissä.

Mitä pitäisi sitten tehdä...?
Noh, onneksi tämä ei voi ikuisesti jatkua, muu maailma menee menojaan ja pieni suomi rämpii tyylillään perässä.

fMR

Re: Vastineet

ViestiKirjoittaja fMR » 26.2.2003 14:13

4 vuoden aikaa on enemmän ku skitsofrenia HPS:llä pää kasassa ihme

<(´))((´)>


DrOiVo

Voi hlvtin 16...

ViestiKirjoittaja DrOiVo » 27.2.2003 13:39

......Lisää tuulta myllyyn tänään; Nimimerkillä "suru lapsesta" kertoo kuinka hänen poikansa aloitti kannabiksenkäytön 16 vuotiaana ja jo vuoden käytön seurauksena alkoi psykoosin oireita ilmetä... Vuoden päästä poika oli jo sairaalassa täysi skitsofrenia päällä...


Noi nimimerkillä kirjoittaneet haiskahtavat NIIN pahasti kusetuspropagandalle että ei mitään rajaa! Enkä pysty käsittämään miten HS:llä on HÄPYÄ julkaista tollasta hämärää schaissea joka päivä ja sitten jättää kaikki vähänkään asiaa toisin näkevät vastineet julkaisematta!


Ei, mun päähäni ei tällanen vääryys vaan voi mahtua. Ajattelin jo että vois soittaa ärtyneen puhelun HS:n toimitukseen.... Vittumaisinta on se että kuten em. tollasta infoa lukiessaan perusrivikansalainen lukee tuon täysin kritiikittä ja myöskin muistaa kaiken tuon sitten kun todella olisi aika päättää päihdepolitiikan suunnasta joskus tulevaisuudessa, nythän tuo on vain pelkkää vaaleja edeltävää vihreille vittuilua....

Ehkä olisi tosiaan ollut viisainta vihreitten ym. muitten pitää turpansa kiinni koko saatanan aiheesta... Tästä kaikesta on x^1000 kertaa enemmän haittaa kun hyötyä asialle...

kalel
Viestit: 860
Liittynyt: 28.9.2002

Niinpä niin

ViestiKirjoittaja kalel » 27.2.2003 13:44

Ei sitä muu auta kuin yrittää kirjoittaa omia kommentteja tuonne yleisöpalstalle, ja ihmetellä kuinka mitään väitteitä ei perustella, mitään pohjaa väitteille ei löydy (esim. puolueettoman tahon hyvin organisoituja tutkimustuloksia) ja yrittää kumota heidän valheitansa mahdollisimman paljon mm. tutkimustuloksiin pohjautuen. (Oli muuten sekin huvittavaa, että pari viimeistä kirjoittaa saanut esiintyä anonyyminä? Korkeammalta taholta kenties?)

"Minun poikani käytti alkoholi ja väitti kokoajan, että 'ei minulle mitään ongelmia synny tämän kanssa', ja eikä kauaa kestänyt ennen kuin hänestä tuli agressiivinen juoppohullu tappaja. Ja nyt hän on vankilassa."

Minusta tuo on yhtä perusteltu ja pätevä väittämä kuin kannabiksen ja skitsofrenian (tai PSYkoosien) yhteys. Eli itse alkoholi ei sitä aiheuta, mutta yhdistettynä tietynlaiseen mielitilaan (ja riippuen henkilön mielenterveyden tilasta), vaikutus henkilön käyttäytymiseen voi olla mitä kummallisempi.

PS. Eihän noita kannabis+skitsofrenia-väitteitä ole missään tutkimustuloksissa täysin todistettu, on vai sanottu että yhteyttä on / saattaa olla. Tai ainakin noin itse muistan lukeneeni.
"En tee paljon mitään, mutta vähän kaikkea." -kalel

"Less Paul - More John." -kalel

"The less you need, the better you feel." -kalel

DrOiVo

Vastine....

ViestiKirjoittaja DrOiVo » 27.2.2003 17:55

Tollasen väsäsin ensihätään ja pistin maililla sinne, mutta olenpa jotensakkin varma etteivät julkase, mokomatkin natsit... Tai voivathan he yllättää





Mielipidepalstalla on viimeisen viikon aikana ollut runsaasti keskustelua kannabiksesta ja sen päihdekäytön vaikutuksista mm. mielenterveyteen, aiheuttaen pitemmällä tähtäimellä skitsofreniaa sekä masennusta. ”Suru lapsesta” -nimimerkillä kirjoittava kertoo poikansa kannabiksenkäytöstä ja siitä aiheutuneesta psykoosista ja skitsofreniasta, joka lopulta vaati laitoshoitoa. ”Kannabiksen orja”-nimimerkillä kirjoittava taas uskoo pakkohoidon mielisairaalassa olevan ainoa keino kannabiksenkäyttäjän auttamiseksi.

Julkisesti kannabiksesta puhuttaessa tulisi kuitenkin ottaa huomioon se kiistämätön fakta, että valtaosa Suomen kannabiksenkäyttäjistä ovat melko normaaleja ihmisiä, jotka eivät pitkäänkin jatkuneen kannabiksenkäytön tuloksena ole tulleet mielisairaaksi tai masentuneet. Myös itse olen käyttänyt kannabista säännöllisesti viimeisen viiden vuoden ajan. Käyttöni on ollut pikemminkin viikoittaista kuin päivittäistä ja koen sen tuoneen elämääni paljon hyvää ja muuttaneen maailmankatsomustani positiivisempaan suuntaan. Olisin toivonutkin että esimerkiksi ”Kannabiksen orja” olisi tarkemmin määritellyt mielisairauteensa johtaneen kannabiksenkäytön käyttötiheyttä ja –määriä. Sillä lukeutuuhan ”alkoholinkäyttäjä”-nimikkeenkin alle sekä kohtuu viikottaiskäyttäjät kuin myös täysimittaiset alkoholistitkin. Silti alkoholin kohtuukäyttäjien elämä ei ole tuhoon tuomittu vaikka alkoholistilla heikosti menisikin. Sama pätee kannabiksenkäyttäjiinkin.

Kannabiksen yhteyttä psykooseihin ja masentuneisuuteen on tutkittu. Kuten dosentti, VTT Pekka Saarnio Tampereen yliopiston Sosiaalipolitiikan laitokselta toteaa (Yhteiskuntapolitiikka 2/2000):”Runsas alkoholinkäyttö aiheuttaa psykooseja. Paljon huomiota saaneessa, myös suomalaisessa huumevalistuksessa esiintyvästä kannabispsykoosista sen sijaan ei ole tieteellistä näyttöä (Hall 199 . Kannabiksen käytöllä on tutkimusten mukaan yhteys skitsofrenian puhkeamiseen muttei itse taudin insidenssiin eli esiintymistiheyteen (ma.). Kyse lienee siitä, että kannabiksen käyttö edesauttaa skitsofrenian puhkeamista siihen ennestään alttiilla henkilöillä (ma.). A.Tien ja J.Anthony (1990) päätyivät epidemiologisissa tutkimuksissaan tulokseen, jonka mukaan alkoholin käyttöön liittyvä psykoosiriski (O.R 7.9) on nelinkertainen verrattuna kannabiksenkäytön psykoosiriskiin (O.R 2.0).” Myönnän että itsellenikin kannabiksenkäytöstä on ollut merkittävää haittaa. Kuitenkin tarkemmin tarkasteltuna haitoista valtaosa on suoraa seurausta yhteiskunnan suhtautumisesta harrastukseeni. Mielestäni lainsäädännön tulisi ottaa meidät perinteisistä huumevalistus-stereotypioista eroavat käyttäjät huomattavasti paremmin huomioon , edustammehan kuitenkin selvää enemmistöä Suomen huumeidenkäyttäjistä.


Kannabiksen ystävä kohtuudella


Lähteet: Hall, W.: Cannabis use and psychosis, Drug and Alcohol Review 17 (199

Tien, A. & Anthony, J.: Epidemiological analysis of alchohol and drug use as risk factors for psychotic experiences. Journal of Nervous and Mental Disease 178 (1990)



Vieras

Uutislehti 100 25.2.

ViestiKirjoittaja Vieras » 27.2.2003 18:01

Minusta näyttää aika todennäköiseltä että kannabis paljon käytettynä lisää masennuksen, ahdistuksen, psykoosien ja skitsofrenian riskiä. Eihän se tietenkään tarkoita että se olisi haitallisempaa kuin esim. alkoholi, ongelmana on se että sitä vertausta ei yleensä tehdä ja tutkimuksia käytetään julkisuudessa arvelluttavalla tavalla. Kuitenkin on hyvä olla tietoinen kannabiksenkin terveyshaitoista.

Esimerkiksi satasessa oli tämmöinen uutinen:

Quote:

Kannabiksen käyttö altistaa nuoren masennukselle

Australialaisessa tutkimuksessa seurattiin satunnaisesti valittuja teini-ikäisiä seitsemän vuoden ajan. Teinien masentuneisuutta, ahdistuneisuutta ja kannabiksen käyttöä selvitettiiin toistuvilla kyselyillä.

Lähes kaksi kolmannesta käytti kannabista jossain vaiheessa. Seurannan päättyessä päivittäiskäyttäjiä oli 7 prosenttia seuratuista. Päivittäiseen kannabiksen käyttöön liittyi naisilla yli viisinkertainen masentuneisuuden tai ahdistuneiduuden riski, vaikka muiden huumausaineiden käyttö vakioitiin.

Masentuneisuus teini-iässä ei ennakoinut kannabiksen myöhempää säännöllistä käyttöä. Sen sijaan viikoittainen tai tiheämpi käyttö teininä lisäsi masentuneisuuden tai ahdistuneisuuden riskin parikymppisenä noin kaksinkertaiseksi. (Duodecim 3/2003)

tvuori
Viestit: 516
Liittynyt: 2.3.2001

Re: Uutislehti 100 25.2.

ViestiKirjoittaja tvuori » 28.2.2003 15:59

juu taas saatiin tänään lisää vettä myllyyn. jonkin sortin komissaario meuhkasi nyt huumeista ja sen semmoisesta. hesari on nyt ottanut melkoisen linjan itselleen, taitavat ihan tosissaan toppuutella tätä nykyhippeilyä. vanhat arvot kunniaan, niin sanotusti.

jos joku jaksaisi väsätä semmoisen kirjoituksen, (mitä ei toki sovi odottaa julkaistavaksi, mutta kuitenkin) missä puututtaisiin kolmeen suurimpaan epäkohtaan yleisessä huumausainekeskustelussa, niin hienoa olisi. näitä ovat mielestäni:

-termi huume, ei tehdä eroa eri huumausaineille. todella vakavaa.
-termi huumeenkäyttäjä, ei tehdä eroa eri käyttäjien välille. liittyy yllä mainittuun.
-termi huumeenkäyttö, ei tehdä eroa erilaisille tavoille käyttää erilaisia huumeita. liittyy taas ylläoleviin.

eli tämmöistä erottelua jos joku viitsisi niin hyvä olisi. onhan sitä toki tärkeämpiä, korkealentoisempia ja perustavanlaatuisempiakin seikkoja koskien huumausainepolitiikkaa, mutta tämmöisten käytännön asioiden selväksi tekeminen olisi mielestäni keskustelun mielekkyyden kannalta ensiarvoisen tärkeää. joo tämmöisiä, mitä...

m a k e

huokaus...

ViestiKirjoittaja m a k e » 1.3.2003 2:25

Tuntuu jotenkin siltä että vaikuttajien/julkisuuden henkilöiden on aivan toivottoman vaikeaa sanoa MITÄÄN edes hieman poikkipuista huumausaineasiassa - ja jos sanovat niin samassa lauseessa on ainakin painotettava sitä miten pahoja huumeet ja kannabis varsinkin ovat.

...tyyliin:

"liberalisointi voisi EHKÄ olla YKSI mahdollisuus joskus MAHDOLLISESTI, siis tuskin, mutta ehkä .... ja siis minun mielestänihän kannabis on
hengenvaarallista ja en kannata missään nimessä sitä
päihteenä!"


kalel
Viestit: 860
Liittynyt: 28.9.2002

No johan on

ViestiKirjoittaja kalel » 1.3.2003 3:46

Aika törkeätä HS:lta kun päästää läpi vain niin yksipuolista palautetta (negatiivista), eikä anna muille mahdollisuutta ilmaista mielipidettä asiasta.
"En tee paljon mitään, mutta vähän kaikkea." -kalel

"Less Paul - More John." -kalel

"The less you need, the better you feel." -kalel

Buska

Re: No johan on

ViestiKirjoittaja Buska » 13.3.2003 20:59

No pitääkö tonne ite kirjottaa tyyliin:

Onnellinen yksinhuoltaja:
" Kun poikani teini-ikä lähestyi pelkäsin hänen aloittavan keskikaljan juonnin ja tupakan polton, mutta hän aloittikin kannabiksen käytön ja polttelemme yhdessä aina viikonloppuisin, pojastani on tullut paljon iloisempi " jne jne tms

kalel
Viestit: 860
Liittynyt: 28.9.2002

En-Buska

ViestiKirjoittaja kalel » 13.3.2003 21:58

"En tee paljon mitään, mutta vähän kaikkea." -kalel

"Less Paul - More John." -kalel

"The less you need, the better you feel." -kalel


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa