Hakkaammeko päätämme seinään?
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.
Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.
Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
-
simsala bam
- Viestit: 2
- Liittynyt: 4.3.2010
Hakkaammeko päätämme seinään?
Kavereiden kanssa olemme jo vuosikaudet jauhanneet, että silloin ja silloin ganja on ihan salee laillistettu. Mediaa kun seuraa, niin keskutelu on pikemminkin vaienettu kun tuotu esille, kun suhteuttaa siihen miten paljon uutta tietoa aineesta/aiheesta on tullut. Politiikkoja kun kuuntelee, tulee tunne, että ovat katselleet Avara luontoa ja hyvin on mennyt perille strutsi -strategia: pää hiekkaan.
Yhteiskunta näyttää sysänneen vastuun yksilöille, oman teoriani mukaan, ihan sen seikan vuoksi, että kun katukauppa-ja sen lieveilmiöt- lisääntyvät, lisääntyvät ongelmat=rikollisuus. Näin ihmisille voidaan jatkaa vakuuttamista "huumeiden" vaarallisuudesta. Miten ihmisille voisi siis kertoa asiasta objektiivisesti, sitähän monet meistä vaativat. Toisaalta savun hengittäminen ei ole koskaan terveellistä, toisaalta (esim.) alkoholi aiheuttaa satoja välittömiä ja tuhansia välillisiä kuolemia Suomessa per vuosi.
Kaikki ovat varmaan törmänneet "argumenttiin" "niin, mutta se on laitonta". Pitäisikö "ongelma" sitten paisuttaa niin suureksi, että se tosiaan muuttuu ongelmaksi? Niin suureksi, ettei sitä voida enää sivuttaa.
Yhteiskunta näyttää sysänneen vastuun yksilöille, oman teoriani mukaan, ihan sen seikan vuoksi, että kun katukauppa-ja sen lieveilmiöt- lisääntyvät, lisääntyvät ongelmat=rikollisuus. Näin ihmisille voidaan jatkaa vakuuttamista "huumeiden" vaarallisuudesta. Miten ihmisille voisi siis kertoa asiasta objektiivisesti, sitähän monet meistä vaativat. Toisaalta savun hengittäminen ei ole koskaan terveellistä, toisaalta (esim.) alkoholi aiheuttaa satoja välittömiä ja tuhansia välillisiä kuolemia Suomessa per vuosi.
Kaikki ovat varmaan törmänneet "argumenttiin" "niin, mutta se on laitonta". Pitäisikö "ongelma" sitten paisuttaa niin suureksi, että se tosiaan muuttuu ongelmaksi? Niin suureksi, ettei sitä voida enää sivuttaa.
miksi olla nöyrä, kun on niin vitun hyvä
-
tuomas
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
luulempa että hakkaamme, tosin lopetin haaveilemisen laillistamisesta aikoja sitten.
tätä juupa joopa keskustelua haitoista ja hyödyistä on käyty ajalta ennen kuin olen edes syntynyt olikohan ensimmäiset äänestykset eduskunnassa ollut jo 70 luvulla jos oikein muistan.
luulen että niin kauan kun valtio saa noinkin paljon verorahoja alkon monopolista sillä ei ole mitään syytä edes miettiä kannabiksen laillistamista tai toitottaa tieteellisestä puolesta alkoholin haitoista.
ihmiset tykkää olla kaapissa tämän asian kanssa ja se on ihan ymmärrettävää, pitäisi toimia kuten teen ja kahvin sekä alkoholin kanssa aikoinaan, mutta harmillisesti suomen maalla suurin osa tykkää turruttaa itsensä alkoholilla.
pitäisi levittää infoa pienen näytepussin kanssa jokaiselle aikuiselle ja siirtyä todelliseen kapinaan jossa valtiolla ei ole enää muuta mahdollisuutta kun laillistaa tai pistää puoli suomea vankilaan.
tätä juupa joopa keskustelua haitoista ja hyödyistä on käyty ajalta ennen kuin olen edes syntynyt olikohan ensimmäiset äänestykset eduskunnassa ollut jo 70 luvulla jos oikein muistan.
luulen että niin kauan kun valtio saa noinkin paljon verorahoja alkon monopolista sillä ei ole mitään syytä edes miettiä kannabiksen laillistamista tai toitottaa tieteellisestä puolesta alkoholin haitoista.
ihmiset tykkää olla kaapissa tämän asian kanssa ja se on ihan ymmärrettävää, pitäisi toimia kuten teen ja kahvin sekä alkoholin kanssa aikoinaan, mutta harmillisesti suomen maalla suurin osa tykkää turruttaa itsensä alkoholilla.
pitäisi levittää infoa pienen näytepussin kanssa jokaiselle aikuiselle ja siirtyä todelliseen kapinaan jossa valtiolla ei ole enää muuta mahdollisuutta kun laillistaa tai pistää puoli suomea vankilaan.
-
foliohattu
- 1 tähti

- Viestit: 461
- Liittynyt: 3.8.2008
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
simsala bam kirjoitti:...silloin ja silloin ganja on ihan salee laillistettu.
2015?
oon sitä mieltä, että niin kauan kun hatsi on laitonta, ainoa tapa suhtautua päättömään ja toimimattomaan lakiin on ignorata se täysin. mä en koe tekeväni mitään väärää, oon osallisena tässä yhteiskunnassa, maksan veroni, osallistun ytheisiin asioihin jne jne. ja poltan kannabista. jos joku näkee tarpeelliseksi tuomita mut tästä, siitä vaan. mun käytöstä se ei tule muuttamaan, arvioin omia tekemisiäni omaan moraaliini heijastaen. ja jos siitä mut tuomitaan, niin by all means, oon valmis ottamaan jokaisen tuomion jota oman moraalini mukaan toimiminen mulle aiheuttaa. ja kun meitä on tarpeeksi, ei yhteiskunnalla ja sen normistolla ole muuta vaihtoehtoa kun muuttua. vaikka se onkin päässyt tässä männävuosina aika rankasti unohtumaan, on yhteiskunta meitä varten eikä päin vastoin.
siihen asti...
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Katoppa ku jännästi täällä on just aika monella muullakin yhtäaikaa viestit 420, onkohan tää joku tosi iso sattuma?
Mutta asiaan. Mä oon viimeaikoina tullu ite just samanlaiseen johtopäätökseen ku foliohattu. Mä en huuda ja vaadi alkoholin kieltolakia, enkä saarnaa hampun ilosanomaa jokaiselle vastaantulijalle. Mä vaan olen, elän ja hengitän, välillä hengityksen mukana vähän savua ja niin kauan kun kukaan ei voi sormella osoittaa sitä ihmistä jota vastaan mä rikon näin tehdessäni, mä jatkan entiseen tapaan.
Mä hoidan mun pientä vauvaa, pidän huolta mun eläimistä, ajan autoo, teen töitä jne. Ja uskokaa tai älkää mä en oo silloin huumeissa. Yks eniten vituttavista jutuista on se asenne mikä monilla on, että jos joku käyttää muuta päihdettä ku viinaa, niin se kanssa käyttää sitä ihan 24/7 "koska huumeet on sellasia" tms paskaa. Olen tälläsiin asenteisiin törmänny monesti. Alkoholia siis voi tottakai käyttää kohtuudella, eikä kukaan rattiin hyppää jos on kaljan ottanu, mutta annasolla ku semmonen kannabisnarkkari tulee vastaan, ties mitä semmonen keksii ku nehän on ihan kuutamolla jatkuvasti koska eka hasispiikki.
Yritän vaikuttaa ympäristössäni asenteisiin osallistumalla keskusteluihin ja jakamalla tietoa tilaisuuden tullen jne, mutta hampputerroristia musta ei saa. En ole terroristi, en ole rikollinen. Jos mut tuomitaan, mut tuomitaan tasan tarkkaan syyttömänä mihinkään oikeaan rikokseen, mutta sekään ei vaikuta mun toimintaan. Tai ehkäpä mä alan hampputerroristiksi sillä hetkellä kun joudun kärsimään ilman syytä
Eikös YK päivitä huumepolitiikkaansa joskus ensviikolla tms? EU jo antoi sellaista merkkiä (amerikasta puhumattakaan) että jotain on pakko tapahtua NYT. Väitän, että vaikka YK pitää kiinni tiukasta linjastaan, käytännön tasolla EU:ssa ja USA:ssa tulee tapahtumaan radikaaleja muutoksia huumausainepolitiikassa. Itse toivoisin mentävän Portugalin mallin suuntaan, koska en millään suostu näkemään huumeiden käyttäjiä rikollisina. Uhri on oikeampi termi. Vai mitä mieltä itse olet? Vaikeasti koukussa oleva narkkari varmasti muuttaa tapansa kun saa oikein mojovat sakot? Jokaisen hampuusin pitäisi tajuta asia ihan itsestään selvyytenä. Muiden aineiden käyttäjät kokevat ihan samanlaista noitavainoa, se vaan näyttää ehkä erilaiselta tästä perspektiivistä (en halua kuulostaa siltä että olisin "parempi ihminen", en vaan käytä muita päihteitä kuin hamppua ja satunnaisesti alkoholia, tunnen kyllä muiden aineiden viihdekäyttäjiä paljonkin). Välillä vastaan tulee tyyppejä jotka haluavat hampun lailliseksi ja olisivat samalla valmiit tiukentamaan rangaistuksia muiden aineiden kohdalla. Väitän että ei ihan loppuun asti mietitty. Kieltolaki ei pysäyttänyt alkoholia -> laillistettiin, se ei ole pysäyttänyt hamppua -> useat maat laillistaneet, jatkoa seuraa. Miettikääpä nyt onko kieltolaki sitten pysäyttänyt kaikki muut aineet, ja mikä mahtaa olla looginen jatkumo? Avatkaa silmänne. Jos hamppu laillistetaan, oletatko kaikkien tuntemiesi ihmisten syöksyvän sitä polttelemaan älyämpäri punaisena? Entä jos muiden aineiden käytöstä ei enää rangaistaisi, alkaisitko itse vetämään amfetamiinia?
Kyllä tämä pään seinään hakkaaminen vielä loppuu. Se loppuu kun ihmiset tajuavat yksi kerrallaan sen lopettaa.
Mutta asiaan. Mä oon viimeaikoina tullu ite just samanlaiseen johtopäätökseen ku foliohattu. Mä en huuda ja vaadi alkoholin kieltolakia, enkä saarnaa hampun ilosanomaa jokaiselle vastaantulijalle. Mä vaan olen, elän ja hengitän, välillä hengityksen mukana vähän savua ja niin kauan kun kukaan ei voi sormella osoittaa sitä ihmistä jota vastaan mä rikon näin tehdessäni, mä jatkan entiseen tapaan.
Mä hoidan mun pientä vauvaa, pidän huolta mun eläimistä, ajan autoo, teen töitä jne. Ja uskokaa tai älkää mä en oo silloin huumeissa. Yks eniten vituttavista jutuista on se asenne mikä monilla on, että jos joku käyttää muuta päihdettä ku viinaa, niin se kanssa käyttää sitä ihan 24/7 "koska huumeet on sellasia" tms paskaa. Olen tälläsiin asenteisiin törmänny monesti. Alkoholia siis voi tottakai käyttää kohtuudella, eikä kukaan rattiin hyppää jos on kaljan ottanu, mutta annasolla ku semmonen kannabisnarkkari tulee vastaan, ties mitä semmonen keksii ku nehän on ihan kuutamolla jatkuvasti koska eka hasispiikki.
Yritän vaikuttaa ympäristössäni asenteisiin osallistumalla keskusteluihin ja jakamalla tietoa tilaisuuden tullen jne, mutta hampputerroristia musta ei saa. En ole terroristi, en ole rikollinen. Jos mut tuomitaan, mut tuomitaan tasan tarkkaan syyttömänä mihinkään oikeaan rikokseen, mutta sekään ei vaikuta mun toimintaan. Tai ehkäpä mä alan hampputerroristiksi sillä hetkellä kun joudun kärsimään ilman syytä
Eikös YK päivitä huumepolitiikkaansa joskus ensviikolla tms? EU jo antoi sellaista merkkiä (amerikasta puhumattakaan) että jotain on pakko tapahtua NYT. Väitän, että vaikka YK pitää kiinni tiukasta linjastaan, käytännön tasolla EU:ssa ja USA:ssa tulee tapahtumaan radikaaleja muutoksia huumausainepolitiikassa. Itse toivoisin mentävän Portugalin mallin suuntaan, koska en millään suostu näkemään huumeiden käyttäjiä rikollisina. Uhri on oikeampi termi. Vai mitä mieltä itse olet? Vaikeasti koukussa oleva narkkari varmasti muuttaa tapansa kun saa oikein mojovat sakot? Jokaisen hampuusin pitäisi tajuta asia ihan itsestään selvyytenä. Muiden aineiden käyttäjät kokevat ihan samanlaista noitavainoa, se vaan näyttää ehkä erilaiselta tästä perspektiivistä (en halua kuulostaa siltä että olisin "parempi ihminen", en vaan käytä muita päihteitä kuin hamppua ja satunnaisesti alkoholia, tunnen kyllä muiden aineiden viihdekäyttäjiä paljonkin). Välillä vastaan tulee tyyppejä jotka haluavat hampun lailliseksi ja olisivat samalla valmiit tiukentamaan rangaistuksia muiden aineiden kohdalla. Väitän että ei ihan loppuun asti mietitty. Kieltolaki ei pysäyttänyt alkoholia -> laillistettiin, se ei ole pysäyttänyt hamppua -> useat maat laillistaneet, jatkoa seuraa. Miettikääpä nyt onko kieltolaki sitten pysäyttänyt kaikki muut aineet, ja mikä mahtaa olla looginen jatkumo? Avatkaa silmänne. Jos hamppu laillistetaan, oletatko kaikkien tuntemiesi ihmisten syöksyvän sitä polttelemaan älyämpäri punaisena? Entä jos muiden aineiden käytöstä ei enää rangaistaisi, alkaisitko itse vetämään amfetamiinia?
Kyllä tämä pään seinään hakkaaminen vielä loppuu. Se loppuu kun ihmiset tajuavat yksi kerrallaan sen lopettaa.
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Mitä sen laillistamisen eteen tehdään? Vuosittainen hamppumarssi on ajatuksena oikein mainio, mutta toteutuksena (ainakin omien havaintojeni perusteella) aika heikkoa menoa. Olen parilla hamppumarssilla ollut, ennen toista marssia osallistuin suunnittelukokoukseenkin, enkä ole ollenkaan vakuuttunut siitä mielenosoitustaktiikasta. Suunnittelukokous alkoi bongillisella Cinderellaa ja jatkui idealistisilla puheilla siitä kuinka "kohta se laillistetaan kun jengi näkee että ihan normaaleja ihmisiä me ollaan". Sitten itse marssi. Osallistujat pistävät kaikki ponchot, puuhelmet, Marleypaidat ja muun festarikrääsän päälleen ilmeisesti ihan tyyliseikkana, polttavat pilveä keskellä kaupunkia poliisisaattueessa ja kantavat kylttejä joissa lukee kuinka polttelu on jokaisen oma asia eikä sen pitäisi häiritä ketään mitä omassa asunnossa tehdään. Onhan se noinkin, mutta valtaväestölle se touhu näyttää juuri siltä mitä se harmillisen monille tuntuu olevankin, eli tekosyyltä pukeutua enemmän hipiksi kuin normaalisti ja olla julkisesti pilvessä.
Huomattakoon etten siis ole selvillä kaikesta mitä laillistamisen hyväksi tehdään, mutta jos se tuon marssin lisäksi on sen verran näkymätöntä toimintaa etten "harrastajana" siihen törmää, niin kuinka paljon se toiminta pääsee vaikuttamaan täysin tavisten mielipiteisiin?
Hamppu laillistuu vasta sitten, kun sen eteen tehdään aktiivisemmin ja järkevämmin asioita. Ja en nyt väitä tekeväni asian eteen mitään sen paremmin kuin kuka tahansa muukaan, mutta toisaalta en oikeastaan enää jaksa harmitella sitä laittomuutta. Tuntuu että iso osa polttelijoista harmittelee sitä ihan näön vuoksi, koska jos se laillistuu, niin mitä sen jälkeen? Alatteko poltella sitä?

Huomattakoon etten siis ole selvillä kaikesta mitä laillistamisen hyväksi tehdään, mutta jos se tuon marssin lisäksi on sen verran näkymätöntä toimintaa etten "harrastajana" siihen törmää, niin kuinka paljon se toiminta pääsee vaikuttamaan täysin tavisten mielipiteisiin?
Hamppu laillistuu vasta sitten, kun sen eteen tehdään aktiivisemmin ja järkevämmin asioita. Ja en nyt väitä tekeväni asian eteen mitään sen paremmin kuin kuka tahansa muukaan, mutta toisaalta en oikeastaan enää jaksa harmitella sitä laittomuutta. Tuntuu että iso osa polttelijoista harmittelee sitä ihan näön vuoksi, koska jos se laillistuu, niin mitä sen jälkeen? Alatteko poltella sitä?
Hulluja nuo roomalaiset!
- Pulitrukki
- 3 tähteä

- Viestit: 741
- Liittynyt: 30.8.2007
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
foliohattu kirjoitti:oon sitä mieltä, että niin kauan kun hatsi on laitonta, ainoa tapa suhtautua päättömään ja toimimattomaan lakiin on ignorata se täysin. mä en koe tekeväni mitään väärää, oon osallisena tässä yhteiskunnassa, maksan veroni, osallistun ytheisiin asioihin jne jne. ja poltan kannabista. jos joku näkee tarpeelliseksi tuomita mut tästä, siitä vaan. mun käytöstä se ei tule muuttamaan, arvioin omia tekemisiäni omaan moraaliini heijastaen. ja jos siitä mut tuomitaan, niin by all means, oon valmis ottamaan jokaisen tuomion jota oman moraalini mukaan toimiminen mulle aiheuttaa. ja kun meitä on tarpeeksi, ei yhteiskunnalla ja sen normistolla ole muuta vaihtoehtoa kun muuttua. vaikka se onkin päässyt tässä männävuosina aika rankasti unohtumaan, on yhteiskunta meitä varten eikä päin vastoin.
Lainasin, koska tässä jutussa on totuuden siemen. Ganja laillistuu sitä nopeammin, mitä nopeammin me kansalaiset alamme sitä laillisena kohdella.
kuumotukset ei oo kuumotuksia jos kuumottelija ei kuumotu
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Olen optimisti.
Kannabis tulee olemaan Suomessa laillista elinaikanani. Uskon tähän ihan vain siksi, että tällä hetkellä eduskunnassa on päättämässä edelleen "wanhan" sukupolven edustajia, jotka pian jäävät eläkkeelle, ja päättämään tulee nuorempaa / tuoreempaa väkeä. Parissa vuosikymmenessä meininki tulee uskoakseni muuttumaan.
Nkytutkijat ovat huomattavasti vähemmän puolueellisia asioissa kuin vielä muutama vuosikymmen sitten - tutkimus ei palvele politiikkaa, vaan yleisesti on alkanut muodostua käsitys päinvastaisesta. Politiikan tulisi palvella tutkimuksista tehtyjä johtopäätöksiä. Tietenkin tehdäkseen täydelliset päätökset aiheesta kuin aiheesta pitäisi olla samaan aikaan oikea uomo universale: joka alan tiedemies, yhteiskuntatutkija ja kaupan päälle vielä poliitikkokin. Mutta juuri tätä korjaamaan tarjotaan poliitikoille mahdollisuutta kuunnella tutkijoita ja heidän näkemyksiään.
Asiat eivät koskaan etene niin nopeasti kuin haluaisimme niiden etenevän. Meille lienee tällä foorumilla itsestäänselvää, että kyseessä on täysin päätön ja monin, ellei jopa kaikin puolin hyödytön laki. Tämä ei kuitenkaan ole itsestäänselvää poliitikoille. Nykypäivän politiikka on monesti, erityisesti ruohonjuuritasolla, ainakin näin maallikon silmiin täyttä pelleilyä, ja oikea argumentaatio lähinnä loistaa poissaolollaan. Joka tapauksessa kyseessä (eduskunta, hallitus, kunnallispoliitikot) on joukko ihmisiä, jotka haluavat omistaa valtavan osan elämästään yhteisiin asioihin vaikuttamiseen. Edustajan työhän ei, vaikka hipimmät impulssimme muuta haluaisivatkin väittää, suinkaan ole helppoa.
Tämän vuoksi katson oleelliseksi, että mahdollisimman moni ihminen ihan tosissaan yrittää tehdä asioiden eteen jotakin. Ottaa asioista selvää, kasaa joukon tutkimuksia ja lähettää ne yhdelle tai vaikka useammalle kansanedustajalle. Tehdään flyereita, annetaan linkkejä ja kirjallisuusvinkkejä - tietenkään unohtamatta lähipiiriin vaikuttamista puhumalla.
Juuri nyt olen itse kriittisessä vaiheessa opintojani, mutta tavoitteenani on ottaa henkilökohtaisesti kansanedustajiin yhteyttä lähiaikoina jonkinlaisen hyvin valmistellun ingressin kera - tutkimustuloksia unohtamatta.
Katsoisin siis Akvavitixin tavoin (tulkitsen vähän tässä sanojasi, korjaa toki jos olen hakoteillä) ensiarvoisen tärkeäksi, että aktiiviset kannabiksen puolestapuhujat tutkimusten ja informaation levittämisen lisäksi muistuttavat ihmisiä siitä, että tässä oikeasti ollaan normaaleja ihmisiä. Osa tuntemistani pajapäistä on rehellisesti sanottuna paljon keskimääräistä "fiksumpaa" väkeä - fiksuudella siis tarkoittaen mediakriittisyyttä, yleistä asennetta ja toimintamalleja, antidogmaattisuutta ja niin edelleen.
Kannabiksen laillistaminen on pitkä prosessi, mutta pitää kerätä rohkeutta ja muistaa, että taistelu ei ole vasta alkanut. Se on jo pitkällä ja hyvällä alulla, vaikka tältä ei vaikuttaisikaan juuri nyt. Muistakaa, että tässä on jo edetty ihan mielettömästi. Tsemppiä.
Jos ei muuta, onhan aina Kanada.
Kannabis tulee olemaan Suomessa laillista elinaikanani. Uskon tähän ihan vain siksi, että tällä hetkellä eduskunnassa on päättämässä edelleen "wanhan" sukupolven edustajia, jotka pian jäävät eläkkeelle, ja päättämään tulee nuorempaa / tuoreempaa väkeä. Parissa vuosikymmenessä meininki tulee uskoakseni muuttumaan.
Nkytutkijat ovat huomattavasti vähemmän puolueellisia asioissa kuin vielä muutama vuosikymmen sitten - tutkimus ei palvele politiikkaa, vaan yleisesti on alkanut muodostua käsitys päinvastaisesta. Politiikan tulisi palvella tutkimuksista tehtyjä johtopäätöksiä. Tietenkin tehdäkseen täydelliset päätökset aiheesta kuin aiheesta pitäisi olla samaan aikaan oikea uomo universale: joka alan tiedemies, yhteiskuntatutkija ja kaupan päälle vielä poliitikkokin. Mutta juuri tätä korjaamaan tarjotaan poliitikoille mahdollisuutta kuunnella tutkijoita ja heidän näkemyksiään.
Asiat eivät koskaan etene niin nopeasti kuin haluaisimme niiden etenevän. Meille lienee tällä foorumilla itsestäänselvää, että kyseessä on täysin päätön ja monin, ellei jopa kaikin puolin hyödytön laki. Tämä ei kuitenkaan ole itsestäänselvää poliitikoille. Nykypäivän politiikka on monesti, erityisesti ruohonjuuritasolla, ainakin näin maallikon silmiin täyttä pelleilyä, ja oikea argumentaatio lähinnä loistaa poissaolollaan. Joka tapauksessa kyseessä (eduskunta, hallitus, kunnallispoliitikot) on joukko ihmisiä, jotka haluavat omistaa valtavan osan elämästään yhteisiin asioihin vaikuttamiseen. Edustajan työhän ei, vaikka hipimmät impulssimme muuta haluaisivatkin väittää, suinkaan ole helppoa.
Tämän vuoksi katson oleelliseksi, että mahdollisimman moni ihminen ihan tosissaan yrittää tehdä asioiden eteen jotakin. Ottaa asioista selvää, kasaa joukon tutkimuksia ja lähettää ne yhdelle tai vaikka useammalle kansanedustajalle. Tehdään flyereita, annetaan linkkejä ja kirjallisuusvinkkejä - tietenkään unohtamatta lähipiiriin vaikuttamista puhumalla.
Katsoisin siis Akvavitixin tavoin (tulkitsen vähän tässä sanojasi, korjaa toki jos olen hakoteillä) ensiarvoisen tärkeäksi, että aktiiviset kannabiksen puolestapuhujat tutkimusten ja informaation levittämisen lisäksi muistuttavat ihmisiä siitä, että tässä oikeasti ollaan normaaleja ihmisiä. Osa tuntemistani pajapäistä on rehellisesti sanottuna paljon keskimääräistä "fiksumpaa" väkeä - fiksuudella siis tarkoittaen mediakriittisyyttä, yleistä asennetta ja toimintamalleja, antidogmaattisuutta ja niin edelleen.
Kannabiksen laillistaminen on pitkä prosessi, mutta pitää kerätä rohkeutta ja muistaa, että taistelu ei ole vasta alkanut. Se on jo pitkällä ja hyvällä alulla, vaikka tältä ei vaikuttaisikaan juuri nyt. Muistakaa, että tässä on jo edetty ihan mielettömästi. Tsemppiä.
Jos ei muuta, onhan aina Kanada.
-
StillGoingStrong
- Viestit: 296
- Liittynyt: 11.2.2003
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Joo
Mitäs tappiomielialaa täällä kohotellaan. Tapahtuuhan tässä monella alalla, tasolla ja maalla vaikka mitä. Lääketiede, lääkeköytön hyväksyminen ja jakelukanavat ja lainsäädäntö.
mediat suhtautuvat hyvin myönteisesti, kymmenen vuotta sitten tai viistoista mediassa oli aina harhautusta ja kasvista kirjoitettiin kuten sitä ei olisi ollut lukijan ikinä oletettu maistavan. Jutuissa oli virheellisyyksiä ja ristiriitaisuuksia. Nyt puhutaan kasvatuksesta ja julkimoiden laillistakaa kirjoitukset kirjoitetaan isoin kirjamin medioihin, pankinjohtajat, prfessorit, poliisit ja politiikan henkilöt ovat vallinneet laillistamispuolen ja näyttävät sen vaalimainoksissa tietylle porukalle ja media sen tilastoi lehtiin.
Aamulehdessä hyvä juttu seniori sauhuttelijoista ja mielestäni se oli taas jopa pieni näytem missä mennään. Toki lasten huumeriikoksien paljastumisissa yleensä on erittäin suvaitsematon ote ja vanha tiedote, mutta jollakin tavalla sen "ymmärtää". Siis vaikka se toki on väärin ja olisi parempi jakaa aina systemaattisesti oikeaa ja yhdenlmukaista tietoa.
Julkimojen pajauttelu ja sen sellanen, sekä selvä pajasanaston leviäminen ja kasvatuskulttuurin leviäminen myös yritysten ja yhdisysten saralla.
Maailmasta nyt puhumattakaan, Jenkeissä suorastaan puhkutaan intoa asiaan, mutta liittohallinto vetää omaa vähemmän suvaitsevaa linjaansa. Kanadassa on ainakin ilmeisesti suvaitsevainen meininki ja uutisia sieltä saa lukea jatkuvasti. Meksiko, Tsekki nyt taas tällaisia uusimpia nimiä jos portugal alkaa olla pikkusen jäähtynyt jo. Moni Itäblokin maa suvaitsee melkoisesti asiaaa.
Sitten kiihkeimpinä tekopyhinä vastustajina tulee hallinnot, jotka haluavat näyttää YK: hymyilevää naamaa ja kaikelle mikä on YK:n mielestä väärin niin niitä toisia, naamattomia poskia niille, jos se vaan on etujen mukaista.
Asia erikseen sitten tällaiset maat, missä johtajasta riippuen, voi tulla kaikille mistä vaan mitä vaan.
Tuollaiset laillistumiskysymykset ovat niin monimutkaisia ja ovat toteutettavissa niin eritasoisin laiktein
siis tarkoitan, että on rajaton määrä eri tapoja laillistaa kannabis, sen käyttö, toimitus ja tuotanto.
Toiset muuten tuntuu vastustavan kannabista ihan sen vuoksi, että sitten heidän muka pitäisi suvaita sitä. Eihän ketään voida lailla pakottamaan suvaitsemaan asioita. Kyllä silti voi sanoa, ettei pidä kannabiksesta. Unohdetaan se yhteisön sisäinen koodisto. Varmaan yhtä suvaitsemattomasti suhtaudutaan pilveä huvikseen tupruttelevaan työkaveriin, jos se tulee tärkeeseen juttuun ihan jumissa ja pitäisi yhdessä tehdä jotain tehokasta suoritustyötä, on se lainsäädäntö mikä hyvänsä. Onhan Suomessakin viina sallittu, mutta ei sitä silti suvaita todellakaan joka paikassa. Ei laillistaminen muuttaisi sitä sisäistä moraalikoodia, mikä meillä on yhteisöissämme.
Äskeinen taas ohi aiheen mutta viilsi pintahaavan kenties...
mediat suhtautuvat hyvin myönteisesti, kymmenen vuotta sitten tai viistoista mediassa oli aina harhautusta ja kasvista kirjoitettiin kuten sitä ei olisi ollut lukijan ikinä oletettu maistavan. Jutuissa oli virheellisyyksiä ja ristiriitaisuuksia. Nyt puhutaan kasvatuksesta ja julkimoiden laillistakaa kirjoitukset kirjoitetaan isoin kirjamin medioihin, pankinjohtajat, prfessorit, poliisit ja politiikan henkilöt ovat vallinneet laillistamispuolen ja näyttävät sen vaalimainoksissa tietylle porukalle ja media sen tilastoi lehtiin.
Aamulehdessä hyvä juttu seniori sauhuttelijoista ja mielestäni se oli taas jopa pieni näytem missä mennään. Toki lasten huumeriikoksien paljastumisissa yleensä on erittäin suvaitsematon ote ja vanha tiedote, mutta jollakin tavalla sen "ymmärtää". Siis vaikka se toki on väärin ja olisi parempi jakaa aina systemaattisesti oikeaa ja yhdenlmukaista tietoa.
Julkimojen pajauttelu ja sen sellanen, sekä selvä pajasanaston leviäminen ja kasvatuskulttuurin leviäminen myös yritysten ja yhdisysten saralla.
Maailmasta nyt puhumattakaan, Jenkeissä suorastaan puhkutaan intoa asiaan, mutta liittohallinto vetää omaa vähemmän suvaitsevaa linjaansa. Kanadassa on ainakin ilmeisesti suvaitsevainen meininki ja uutisia sieltä saa lukea jatkuvasti. Meksiko, Tsekki nyt taas tällaisia uusimpia nimiä jos portugal alkaa olla pikkusen jäähtynyt jo. Moni Itäblokin maa suvaitsee melkoisesti asiaaa.
Sitten kiihkeimpinä tekopyhinä vastustajina tulee hallinnot, jotka haluavat näyttää YK: hymyilevää naamaa ja kaikelle mikä on YK:n mielestä väärin niin niitä toisia, naamattomia poskia niille, jos se vaan on etujen mukaista.
Asia erikseen sitten tällaiset maat, missä johtajasta riippuen, voi tulla kaikille mistä vaan mitä vaan.
Tuollaiset laillistumiskysymykset ovat niin monimutkaisia ja ovat toteutettavissa niin eritasoisin laiktein
Toiset muuten tuntuu vastustavan kannabista ihan sen vuoksi, että sitten heidän muka pitäisi suvaita sitä. Eihän ketään voida lailla pakottamaan suvaitsemaan asioita. Kyllä silti voi sanoa, ettei pidä kannabiksesta. Unohdetaan se yhteisön sisäinen koodisto. Varmaan yhtä suvaitsemattomasti suhtaudutaan pilveä huvikseen tupruttelevaan työkaveriin, jos se tulee tärkeeseen juttuun ihan jumissa ja pitäisi yhdessä tehdä jotain tehokasta suoritustyötä, on se lainsäädäntö mikä hyvänsä. Onhan Suomessakin viina sallittu, mutta ei sitä silti suvaita todellakaan joka paikassa. Ei laillistaminen muuttaisi sitä sisäistä moraalikoodia, mikä meillä on yhteisöissämme.
Äskeinen taas ohi aiheen mutta viilsi pintahaavan kenties...
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Hampun laillistuminen ei tietenkään muuta monen meistä polttelua mitenkään. Näin typerän lain rikkomisesta pitäisi saada ennemminkin palkinto kuin rangaistus. Koen kuitenkin, että laillistamisella saataisiin aikaan suurempaa muutosta ihmisten asenteissa ja koko yhteiskunta voisi muuttua parempaan päin (kohta joku taas itkee "hamppu uskovaisista"). Monien pössyttelijöiden tuntuu olevan ylipäätään vaikea muistaa, kuinka ajatteli ennen kuin aloitti polttomaan. Alkoholin turruttama väestön valtaosa ajattelee vaan yksinkertaisesti paljon tyhmemmin ja ahdasmielisemmin.
-
StillGoingStrong
- Viestit: 296
- Liittynyt: 11.2.2003
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
No se hamppu-uskovainen taitaa olla sellainen vakio klischee.
Ei varmaan tavallaan muuttuisi käyttö, paitsi että tulisi yhteisöllisyyttä ja kulttuuria lisää. Ja sehän on hyvä asia. Luulisin, että jossakin saattaisi jopa käydä niin, että ennen mölinää ja häiriötä aiheuttanut baari muuttuisi rauhallisemmaksi kahvioksi ja ihmisetkin näkisivät mistä on kyse.
Ei varmaan tavallaan muuttuisi käyttö, paitsi että tulisi yhteisöllisyyttä ja kulttuuria lisää. Ja sehän on hyvä asia. Luulisin, että jossakin saattaisi jopa käydä niin, että ennen mölinää ja häiriötä aiheuttanut baari muuttuisi rauhallisemmaksi kahvioksi ja ihmisetkin näkisivät mistä on kyse.
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Elkääs ny, olen toiveikas etten kuole ennen kuin suomessa saa nauttia kannabista ravintoloissa vaikka ruokana. Luulen että olen kuitenkin jo sillon yli satavuotias.. Elän tietty pitkään kun en juo enkä polta muutaku kannabista : )
Nythän sitä saa aika nihkeesti käyttää aivan järkyttäviin kuoleman sairaihin kiputiloihin kuten Ms-tautiin. Mikä on jo hyvä edistys. Mutta ei syöpään, mikä on aivan älytöntä. Eli elämme nyt jenkkilän 70-lukua, lainsäädännöllisesti kannabiksen osalta. Siellä eka lääkekannabis tapaus tais olla 1966. En kato wikistä...
Nyt on siis vuosi 2010 ja jenkkilässä on edistytty kovasti. Myös muualla maailmassa. Ja suomihan on mielestäni vain yksi osavaltio jenkkilän kahvassa.
Eli tällä logiikalla saattaa olla 1 g hallussa pito sallittua Suomessa 2056!
Kiitos byrokratialle ja korruptiolle!

Nythän sitä saa aika nihkeesti käyttää aivan järkyttäviin kuoleman sairaihin kiputiloihin kuten Ms-tautiin. Mikä on jo hyvä edistys. Mutta ei syöpään, mikä on aivan älytöntä. Eli elämme nyt jenkkilän 70-lukua, lainsäädännöllisesti kannabiksen osalta. Siellä eka lääkekannabis tapaus tais olla 1966. En kato wikistä...
Nyt on siis vuosi 2010 ja jenkkilässä on edistytty kovasti. Myös muualla maailmassa. Ja suomihan on mielestäni vain yksi osavaltio jenkkilän kahvassa.
Eli tällä logiikalla saattaa olla 1 g hallussa pito sallittua Suomessa 2056!
Kiitos byrokratialle ja korruptiolle!

Diilaan mielummin äitimaan kanssa.
-
Klosetisti
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Ainoa tapa taistella tuulimyllyjä vastaan on olla välittämättä moisista laeista. Jos on lapsia tai työpaikka jossa kiinnijäämiseen suhtauduttaisiin kielteisesti, kannattaa miettiä mikä on itselle tärkeintä. Laki ei muutu ennenkuin jokin puolue alkaa aktiivisesti ajamaan hampunkäytön laillistamista. Sittenkin siitä vielä äänestetään eduskunnassa.
Veikkaan että hamppu ei laillistu suomessa ennenkuin päättävissä elimissä on vain 60-luvulla tai myöhemmin syntyneitä ihmisiä. Vanhat ryssänpelkoiset jumalalla ja kadotuksella pelotellut jäärät eivät moista uudistusta tule tekemään.
Veikkaan että hamppu ei laillistu suomessa ennenkuin päättävissä elimissä on vain 60-luvulla tai myöhemmin syntyneitä ihmisiä. Vanhat ryssänpelkoiset jumalalla ja kadotuksella pelotellut jäärät eivät moista uudistusta tule tekemään.
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Itse olen tässä alan harrastaja ollut aktiivisemmin about 4 vuotta. Tässä neljän vuoden sisällä olen huomannut ainakin seuraavia muutoksia: 2007 suomessa oli ilmeisesti vain yksi (tai max 2) ihminen joka sai lääkehamppua hakea (kupittaan)apteekista. Kela ei toki korvannut lääkekustannuksia. Nyt herran vuonna 2010 kun taas olen lueskellut näitä foorumeita niin luku on vissiin 15( ? ) eli 750-1500% kasvu
Tossa viimekesänä alkoi kuulla tapauksista kun oli jätetty kokonaan rankaisematta. Tullut vain huomautus eikä edes h-merkintää! Näissä tapauksissa siis mukana pieni määrä kukintoa (0,5-3g). Tälläisistä tapauksista en ollut kuullut harrastuksen aloittimas aikoinani mitään.
Yksi tuttuni sai käräjillä 5 kasvin kasvattamisesta 20 päiväsakkoa. Tästä päätöksestä hän kuitenkin teki valituksen ja päätös laskettiin 10 päiväsakkoon. Siis kymmeneen... sehän on minimi rangaistus mitä huumausaine rikoksesta voi antaa. Tämäkin tapahtui jo viimevuonna.
Eli kyllä tässä jopa täällä suomessa oikeaan suuntaan ollaan menossa vaikkakin hitaasti, mutta hi taaaaa ssshhh tiii. Yksi parhaista keinoista ihmisten asenteiden murtamisessa on vaan kaverien kanssa kävellä kaupungilla tai isossa ruokakaupassa jne. paikoissa missä paljon ihmisiä, ja höpötellä vaan kavereitten kanssa kannabiksesta. Ihmiset vähän kääntelevät arasti päitään ja katsovat kulmakarvojensa alta ihmetyksiä jotka huumeista puhuvat. Huomaavat kuitenkin terveet ja iloiset nuoret jotka eivät millään tavalla sammalla.. Kotona illalla tätä pienessä päässään miettiessä etsiytyvät internettiin ja etsivät turvaa vanhoille luuloilleen. Kuitenkin löytävät ristiriitaisia kirjoituksia jotenka asian suhteen muodostuu suurempi tai pienempi tiedonjano.. Silmät ovat tässä vaiheessa jo puoliksi auki
Tossa viimekesänä alkoi kuulla tapauksista kun oli jätetty kokonaan rankaisematta. Tullut vain huomautus eikä edes h-merkintää! Näissä tapauksissa siis mukana pieni määrä kukintoa (0,5-3g). Tälläisistä tapauksista en ollut kuullut harrastuksen aloittimas aikoinani mitään.
Yksi tuttuni sai käräjillä 5 kasvin kasvattamisesta 20 päiväsakkoa. Tästä päätöksestä hän kuitenkin teki valituksen ja päätös laskettiin 10 päiväsakkoon. Siis kymmeneen... sehän on minimi rangaistus mitä huumausaine rikoksesta voi antaa. Tämäkin tapahtui jo viimevuonna.
Eli kyllä tässä jopa täällä suomessa oikeaan suuntaan ollaan menossa vaikkakin hitaasti, mutta hi taaaaa ssshhh tiii. Yksi parhaista keinoista ihmisten asenteiden murtamisessa on vaan kaverien kanssa kävellä kaupungilla tai isossa ruokakaupassa jne. paikoissa missä paljon ihmisiä, ja höpötellä vaan kavereitten kanssa kannabiksesta. Ihmiset vähän kääntelevät arasti päitään ja katsovat kulmakarvojensa alta ihmetyksiä jotka huumeista puhuvat. Huomaavat kuitenkin terveet ja iloiset nuoret jotka eivät millään tavalla sammalla.. Kotona illalla tätä pienessä päässään miettiessä etsiytyvät internettiin ja etsivät turvaa vanhoille luuloilleen. Kuitenkin löytävät ristiriitaisia kirjoituksia jotenka asian suhteen muodostuu suurempi tai pienempi tiedonjano.. Silmät ovat tässä vaiheessa jo puoliksi auki
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Näköjään hakkaamme pää seinään aika pahasti ja vielä kauan. cannabis.se:n mukaan toi YKn miitti ei tuottanut ollenkaan tulosta, vaan ne sitten päätti jatkaa samaan malliin, paitsi että kovemmilla rangaistuksilla ym. Surullista :/ Suurin syy tähän on Ruotsi ja Italia.
- savumerkki
- Viestit: 301
- Liittynyt: 10.10.2007
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Mokeponi kirjoitti:Näköjään hakkaamme pää seinään aika pahasti ja vielä kauan. cannabis.se:n mukaan toi YKn miitti ei tuottanut ollenkaan tulosta, vaan ne sitten päätti jatkaa samaan malliin, paitsi että kovemmilla rangaistuksilla ym. Surullista :/ Suurin syy tähän on Ruotsi ja Italia.
Ei helvetti tää oo enää tosi. Täytynee ruveta oikeasti radikaaleimpiin toimenpiteisiin. En teistä tiedä, mutta minun kotikuntani saa tänä kesänä yli 300 hamppukasvia liikenneympyröihin, kunnan pensasaitoihin, puistoihin, torien reunoille, keskustan kukkaruukuille jne. Lisäksi lähialueen liikennevaloista voi mahdollisesti bongata muutakin vihreää kuin valoa. Aion kyllä todellakin tänä vuona satsata myös lehtiin kirjoitteluun. Eihän tästä helvetti tule muuten mitään.
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Savumerkki, näin juuri. Tempaukset, tiedon levittäminen ja asenteiden muuttaminen... mikä vain, kunhan se levittää parempaa sanomaa.
On muuten nuorison asenne muuttunut kanssa. Mutsin kanssa keskusteltiin, ja se selitti, että sen nuoruudessa (60-70 -luvuilla) sai olla hyvin varovainen, kenelle mainitsi pajauttelusta. Nykyään monikaan ei pidä sitä minään. Kyllä se siitä... työtä tekemällä.
On muuten nuorison asenne muuttunut kanssa. Mutsin kanssa keskusteltiin, ja se selitti, että sen nuoruudessa (60-70 -luvuilla) sai olla hyvin varovainen, kenelle mainitsi pajauttelusta. Nykyään monikaan ei pidä sitä minään. Kyllä se siitä... työtä tekemällä.
- actionjackson
- Viestit: 201
- Liittynyt: 29.1.2010
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Muutos on vaan niin hidasta, että ei sitä pieni ihminen ehdi huomaamaan. Onhan tänäkin vuonna tullut dokkaria ja uutista tuutista. Nyt vaan on vähän hiljasempi hetki. Ehkä kesällä tapahtuu jotain, mistä uutisoidaan
Savumerkki: Pidä kiinni tosta! Jos on intoa ja halua niin älä anna niitten tyrehtyä!
Savumerkki: Pidä kiinni tosta! Jos on intoa ja halua niin älä anna niitten tyrehtyä!
Jos ei toi vittuilu lopu, niin sitten se jatkuu...
actionjackson, guaranteed satisfaction
actionjackson, guaranteed satisfaction
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Minua ainakin mietityttää vielä, että mikä se EUn perustaman huumetyöryhmän poikkitieteellinen toimenpideohjelma oli josta uutisoitiin viime elokuussa? Kerrottiin, että sitoo jokaista jäsenmaata, mutta mitä se sisältää?
smile
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Mokeponi kirjoitti:Näköjään hakkaamme pää seinään aika pahasti ja vielä kauan. cannabis.se:n mukaan toi YKn miitti ei tuottanut ollenkaan tulosta, vaan ne sitten päätti jatkaa samaan malliin, paitsi että kovemmilla rangaistuksilla ym. Surullista :/ Suurin syy tähän on Ruotsi ja Italia.
Ei kai tuolla mistään rangaistuksista päätetä? Eikös kyseinen miitti ole pääasiassa vain sanahelinää, jossa vakuutellaan sitoutuneisuutta kansainväliseen yhteiseen "huumepolitiikkaan" johon kuuluu YK:n yleissopimuksen noudattaminen ja muodon vuoksi huumeidenvastaisen työn tärkeyden toisteleminen? Jokainen maa kuitenkin itse päättää rangaistuksista jne. ja käytännössä voi dekriminalisoida tai depenalisoida hallussapidon näin halutessaan, kuten vaikkapa Portugalissa on tehty. EU:n sisäiset mahdolliset kimpassa tehtävät päihdepoliittisen suhtautumisen järkevöittämiset kaiketi tapahtuisivat erillään tuosta YK:sta, sitä huumausaineyleissopimusta kuitenkaan rikkomatta eli varsinaisesti "laillistamatta". Voi olla, että olen ymmärtänyt asian täysin väärinkin.
-
betoni
Re: Hakkaammeko päätämme seinään?
Mitäköhän tapahtuisi kun jokainen foorumilainen marssisi putka kädessä jonossa poliisilaitokselle!
Laineen Kasperia lainaten: Ennen ku ne meilt loppuu nää puskat, teilt loppuu noi putkat kesken.
Laineen Kasperia lainaten: Ennen ku ne meilt loppuu nää puskat, teilt loppuu noi putkat kesken.
Palaa sivulle “Politiikka ja media”
Paikallaolijat
Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 4 vierailijaa