Kuva

älä äänestä perussuomalaista!

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Med.Dr P
Viestit: 284
Liittynyt: 12.5.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Med.Dr P » 26.2.2011 10:12

Sectoid kirjoitti:Mutta jostain ne persut niitä ääniä tulee saamaan. Niiden kannataus on niin yllättävän korkealla, vain ja ainoastaan siks että he ovat huomanneet puhua oikeaan sävyyn maahanmuuttoon liittyvistä epäkohdista, sekä pienistä rangaistuksista mitä tulee esim. raiskauksiin jne. Populismilla täällä pärjätään.

Tiedä tuosta Timo Soinistakaan onko se oikeissa töissä koskaan ollutkaan? Mutta kovasti peräänkuuluttaa suomalaista työtä.

Ittee ärsyttää sen leveämpääkin leveämpi naama joka just ja just mahtuu vaalimainokseen... jep, provosoidun hieman.



Soinilla "tavallisissa" töissä kokonainen 2 vk:n ura leipomossa. Taitava jätkä puhumaan ja kääntämään itsestään selviä asioita niin,
että väkisinkin tyhmä on samaa mieltä :laugh:

consis
Viestit: 205
Liittynyt: 20.11.2007

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja consis » 26.2.2011 17:41

asiahan menee silleen että kun saavat sen ääniryöpyn niin sitten puolen vuoden kuluttua valitetaan niiden toimminnasta tai jostain muusta. mitään muutoksia tuskin on tapahtunut vittuakaan.
että moi vaan kaikille kiitos sotaveteraani huppareille. ihan sama mitä puoluetta sinne äänestää. Päin vittua ne asiat on aina hoitanut tai niin mulle on kerrottu. oli puolue mikä tahansa.
mamu politiikka?? tuskin vievät meidän työpaikkoja. nään siivojina ja muitten paskahommien tekijöinä paljon näitä mamuja. tekevät työt jotka ei viinan turruttamalle pilottitakki hessulle kelpaa.
perusjuntit pelkää että musta mies vie heidän naiset juo viinat ja työt.
perusjuntit.
oikein kirjoitus? en omaa olen metrohousuinen pilottitakki siis perus suomalainen mies. lähdenkin tästä alkoon ja yö-grillillä vedän jokaista hiipparia turpaan.

Revolucion
Viestit: 109
Liittynyt: 27.4.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Revolucion » 26.2.2011 17:53

Onhan se helppo syytellä juntiksi tai rasistiksi kun ei muutenkaan osata kritisoida. Samaa scheidaa mitä valtamedia tuputtaa. Tärkeintä persujen politiikassa on mielestäni se, että he aikovat laittaa kapuloita eurostoliitto-integraation rattaisiin jota nyt hallituspuolueet ajavat hurjaa vauhtia eteenpäin. Hillitympi mamupolitiikka on myös plussaa. Valitettavasti huumausainepolitiikka jää toissijaiseksi näiden asioiden rinnalla.

Avatar
HL1979
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 884
Liittynyt: 26.11.2008

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja HL1979 » 26.2.2011 18:04

Revolucion kirjoitti:Onhan se helppo syytellä juntiksi tai rasistiksi kun ei muutenkaan osata kritisoida. Samaa scheidaa mitä valtamedia tuputtaa. Tärkeintä persujen politiikassa on mielestäni se, että he aikovat laittaa kapuloita eurostoliitto-integraation rattaisiin jota nyt hallituspuolueet ajavat hurjaa vauhtia eteenpäin. Hillitympi mamupolitiikka on myös plussaa. Valitettavasti huumausainepolitiikka jää toissijaiseksi näiden asioiden rinnalla.

Ei, vaan lähinnä huumausainepolitiikka on vain yksi epäonnistuminen muiden joukossa, persujen puolueohjelman ollessa kyseessä. Näkisinpä päihdepolitiikan vielä mamupolitiikkaa oleellisempana kysymyksenä - ei nimittäin budjettia katsellessa ole edes saman mittakaavan asiasta kyse. Tai muutenkaan: Mitäs me yksilönvapauksista, kunhan saadaan väärännäköiset ihmiset ulos maasta?

Termi "eurostoliitto" on myös erityisen hauska tässä yhteydessä, sikäli kun persujen oma ohjelma veisi Suomea nimenomaan neuvostokommunismin kaltaista dystopiaa kohti.
Hiisi vieköön!

Revolucion
Viestit: 109
Liittynyt: 27.4.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Revolucion » 26.2.2011 18:24

Mitkähän asiat tähän dystopiaan siinä politiikassa sitten vievät ja miten persut rajoittavat yksilönvapautta? Ja tietääkseni persuilla ei ole mitään intoa ketään tästä maasta karkoittaa rikollisia lukuunottamatta. Aika naurettavaa alkaa heti syyttään rasistiks (tuo sun halutaan kaikki tietyn väriset maasta pois) jos haluaa, ettei kaikilla maailman ulkomaalaisilla ole tänne oikeutta tulla nostamaan sosiaalitukia kaikkien mahdollisten tekosyiden turvin.
EU:n osalta tiedän sen, että komissio päättää about kaikesta kaiken ja euroopan kansanpuolueella on siellä enemmistö. Komission on valinnut euroopan neuvosto, joka koostuu valtioiden pääministereistä ja presidenteistä (Eli kansa ei heitä ole äänestänyt vaan euroopan poliittinen eliitti). Nykyisen komission valtamandaatti on loppunut jo 2009 mutta se jatkaa silti jostain syystä. Parlamentti EU:ssa on melko voimaton, joten koko homma on aika hyvin nyt yhden puolueen käsissä. Yllättäen tämä puolue haluaa lisätä EU:n ja itsensä valtaa. Britanniassa 70% lainsäädännöstä tulee EU:sta. Suomen tilannetta en tiedä, mutta veikkaisin että luku on samaa luokkaa.

Avatar
HL1979
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 884
Liittynyt: 26.11.2008

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja HL1979 » 26.2.2011 18:40

Revolucion kirjoitti:Mitkähän asiat tähän dystopiaan siinä politiikassa sitten vievät ja miten persut rajoittavat yksilönvapautta? Ja tietääkseni persuilla ei ole mitään intoa ketään tästä maasta karkoittaa rikollisia lukuunottamatta. Aika naurettavaa alkaa heti syyttään rasistiks (tuo sun halutaan kaikki tietyn väriset maasta pois) jos haluaa, ettei kaikilla maailman ulkomaalaisilla ole tänne oikeutta tulla nostamaan sosiaalitukia kaikkien mahdollisten tekosyiden turvin.
EU:n osalta tiedän sen, että komissio päättää about kaikesta kaiken ja euroopan kansanpuolueella on siellä enemmistö. Komission on valinnut euroopan neuvosto, joka koostuu valtioiden pääministereistä ja presidenteistä (Eli kansa ei heitä ole äänestänyt vaan euroopan poliittinen eliitti). Nykyisen komission valtamandaatti on loppunut jo 2009 mutta se jatkaa silti jostain syystä. Parlamentti EU:ssa on melko voimaton, joten koko homma on aika hyvin nyt yhden puolueen käsissä. Yllättäen tämä puolue haluaa lisätä EU:n ja itsensä valtaa. Britanniassa 70% lainsäädännöstä tulee EU:sta. Suomen tilannetta en tiedä, mutta veikkaisin että luku on samaa luokkaa.

EU:n myötä saattaisi olla toiveita tuoda Suomeen fiksumpaa päihdepolitiikkaa. Sen enempää en ota kantaa siihen puoleen, kun en ole tuohon valtarakenteeseen perehtynyt. Paitsi että, persujen ehdotukset ottaa välimatkaa EU:hun eivät ole realistisia. Kuten sanottua, Suomi ei voi yksin päättää jäsenmaksuista, ja etäisyys tarkoittaa käytännössä vähäisempää sananvaltaa EU:n sisällä. Jos tosin persut saavuttaisivat vaalivoiton, niin se voisi olla jopa hyvä asia.

Kun kysyt, mitkä asiat persujen vaaliohjelmassa johtavat dystopiaan, niin ehkä sinun kannattaisi ensin lukea se vaaliohjelma ja kommentoida vasta sitten. Tuskin muuten kysyisit :) Tuohon mamujen sosiaalitukiin en voi muuta sanoa kuin sen, että asia on saanut suhteettoman suurta huomiota ottaen mittakaavan huomioon.
Hiisi vieköön!

Revolucion
Viestit: 109
Liittynyt: 27.4.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Revolucion » 26.2.2011 19:21

Koska heitit ton dystopia kommentin niin saat sen myös itse perustella. Minä en tuolta ohjelmasta sitä dystopiaa löytänyt.
Ilmeisesti nuo sun mielipiteet perustuu about näihin uutisiin?

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/V ... 5264107639

Tottahan puolueet joutuvat tekeen moraalisia valintoja. Esim vihreät ovat olleet kovia moralisoimaan hiilidioksidipäästöistä. Aika paskoja syytöksiä sanoisin.

http://www.hs.fi/politiikka/artikkeli/K ... 5264109657

Tiesitkö, että kokoomus on euroopan kansanpuolueen jäsenpuolue? Kataisen ja sun sanoma tän asian suhteen on vähän se, että nytku tässä ollaan EU:ssa niin poispääsyä ei ole ja jos ei ole integraatiota edistämässä niin muuta ei voi tehdä kun "istua puskissa huutelemassa", jolla katainen ilmeisesti meinaa sitä, että protestoida voi, mutta se on turhaa. Ja vaikka tuota jäsenmaksua ei suomi itse voisi poistaakkaan niin se voi sen lopettamista ajaa eu:ssa.

foliohattu
1 tähti
1 tähti
Viestit: 460
Liittynyt: 3.8.2008

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja foliohattu » 26.2.2011 19:43

eipä siinä kauaa menny kun täällä jo vittuillaan. eipä yllätä. vastaan silti.

Revolucion kirjoitti:Koska heitit ton dystopia kommentin niin saat sen myös itse perustella. Minä en tuolta ohjelmasta sitä dystopiaa löytänyt.
Ilmeisesti nuo sun mielipiteet perustuu about näihin uutisiin?


dys·to·pi·a
–noun
a society characterized by human misery, as squalor, oppression, disease, and overcrowding.



1) Suomalaisuus on Suomen lahja maailmalle.
2) Kulttuurirahoja on ohjattava niin, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä.
6) Perussuomalaiset ovat perinteisen perhekäsityksen puolesta (ei homoliitoille).
7) Mamu-oppilaille koulukohtainen enimmäiskiintiö koulujen eriytymisen estämiseksi.
11) Suomi mallioppilaasta EU-kriittiseksi yhteistyökumppaniksi.
12) Suomen valmistauduttava nykymuotoisen Emun ja EU:n hajoamiseen.
15) Kansalaisuus on palkinto - oleskelu ei riitä, vaan on opittava kieli ja pystyttävä elättämään itsensä.
18) Viherverot on torjuttava. Ei energiaveron korotuksille ja ruuhkamaksulle.
23) Rangaistuksia on kiristettävä. Jalkapantarangaistus ei vastaa vankeusrangaistusta.
24) Rikolliset maahanmuuttajat on karkotettava ja kerjääminen on kiellettävä
25) Itsensä puolustamisesta ei saa rangaista.

tossa on nyt poimintoja tosta "ohjelmasta" jotka mun mielestä johtaisivat dystopian kaltaiseen tulevaisuuteen jos noi olis päättämässä. ja jos sua kiinnostaa aihe muutenkin niin voidaan keskustella ja mielelläni perustelen kantani jos jotain jää epäselväksi. mut mä en tota vittuilua ja päänaukomista jaksa.

eikä toi ees oo mikään vaali- tai puolueohjelma. toihan on idealistinen manifesti vailla ensimmäistäkään käytännön toteutusehdotusta. ikäväkseni joudun toteamaan olevani kerrankin samaa mieltä kataisen kanssa.

olin siis vakaasti antamassa protestiääntäni persuille ennen ton "ohjelman" lukemista. taidan jättää taas äänestämättä. samaa paskaa.

:foil:

Avatar
numbernine
Viestit: 97
Liittynyt: 30.12.2010

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja numbernine » 27.2.2011 2:00

Jos olisivat ottaneet järkevämmän kannan kannabikseen kun en ole yhtään ylpeä Juoma-Suomesta ja maahanmuuttopolitiikkaa tulisi pikemminkin löysätä niin sisääntulon kuin ulosmenonkin suhteen siten että voi tulla töihin jos töitä täältä löytää, opiskelemaan ym. ja voi myös poistuakin jos ei suomalaisuus kiehdo. Tiedän monia sopeutuneita ulkomaalaisia ja myös sopeutumattomia, heillekin pitäisi miettiä jotain muuta vaihtoehtoa kuin rötöstely.

Jos nyt voisin helposti muuttaa johonkin muuhun maahan niin äänestäisin Perus-Soineja ja jättäisin Suomen Perus-Soineille ihan omaksi, aivan kokonaan enkä taakseni katsoisi. Koska en voi nyt muuttaa niin en äänestä heitä koska tuo perussuomettaminen ei kuulosta hyvältä. Perussuomettaminen jonka johdosta halusin Suomen EU-jäseneksi toiveena että asia muuttuisi sitä kautta mutta ei näin ole vielä tehnyt eikä taida onnistua Perus-Soinienkaan avulla.

Kas kun eivät ehdota jalkapuuta rangaistusmuodoksi kiroilemisesta. Suomen rangaistusjärjestelmä edustaa nykyiselläänkin jotain hyvin vanhakantaista ajattelutapaa, joltain poroporvarien aikakaudelta eikä istu nykyaikaan enää ollenkaan. Pahimmat rikolliset tulevat idästä eivätkä ole suomalaisia. Suomi-vankila on heille 5 tähden hotelli eikä maksa mitään. Perus-Soinit maksaa ylläpidon tyytyväisenä mutta pitäähän sitä itä-naapurimaiden lähisukulaisverta edes jotenkin tukea.

Uusi puolue ja ilmeisen kotimainen. Mitään asiaa parempaan suuntaan muuta eivätkä edes onnistu rikkaita enemmän verottamaan. Siitä pitävät muut valtapuolueet huolen. Suuntana alamäki Perus-Soinien avustuksella, lievä mutta alamäki. Jotenkin niin kotimaista hypetystä pullollaan ettei edes uskoisi kyseessä olevan uusi puolue.
" it´s all about science, babe! "

Thomas Smokewood
Viestit: 207
Liittynyt: 24.7.2010

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Thomas Smokewood » 27.2.2011 4:54

Eh. Pahaa tekee mutta PS saavat äänen maahanmuutto ja pakkoruotsi politiikan vuoksi. Mieluummin tuen puoluetta joka puolueohjelmassa selkeästi sanoo ajavansa tiettyä asiaa kuin puolueita jotka "saattavat" miettiä päihdepolitiikkaa ja joidenka ehdokkaista yksi tai kaksi kannattaa päihdepolitiikan uudelleenarviointia.

Samanlaisia triviaalisia aiheita kaikki nämä ovat, mut so what. Jos 2/3 toteutuu niin ei ole paha.

Sen vielä sanon että kannabis tulee pysymään suomessa laittomana vielä vaikka kuinka kauan koska päihteisiin kohdistuvat asenteet näin toteavat. Vaikka liberaalit tai piraatit saisivat 40% kaikista paikoista eduskunnassa äänestäisivät loput puolueet kannabista vastaan. Poliittinen muutos lähtee liikkeelle suurten ihmismassojen mukana ja siksi totuudenmukaisen tiedon levittäminen ja asenteiden muuttaminen ovat tehokkaampia tapoja laillistaa hamppu kuin parin sadan hampuusin saaminen äänestämään

On muuten äärimmäisen huvittavaa kuinka samankaltaisia hommaforum ja hamppuforum ovat retoriikaltaan. :lol: Samanlaista yleistä mielipidettä vastaan taistelua, vastustajien naureskelua (Meillä Riipinen, Heillä Thors), tilastotieteiden käyttö todistelussa, ruohonjuuritaso toimintaa ja mielipiteiden levittämistä internetin kautta.

Sitäpaitsi hommaforumiltakin löytyy yllättävän monta hampun laillistamista kannattavaa postaajaa, joten en yllättyisi jos hamppuforumiltakin löytyy muita maahanmuuttokriittisiä ihmisiä. :pimp: Kannabis ylittää kaikki hassut poliittiset rajat ja sitä tykkää poltella porukka vasemmistonuorista aina kokoomusnuoriin.

Eniten mua pelottaa "Vapaus"puolue jonka jäsenet on ihan oikeasti täysin päästään sekaisin.

Klosetisti

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Klosetisti » 27.2.2011 10:21

Äänestän perus-sekopäitä, tässä syyt jos tuosta 24 kohdasta on poimittava:

2) Kulttuurirahoja on ohjattava niin, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä. Tekotaiteelliset postmodernistit voivat hankkia rahoituksensa vapailta markkinoilta.
6) Perussuomalaiset ovat perinteisen perhekäsityksen puolesta (ei homoliitoille).
7) Mamu-oppilaille koulukohtainen enimmäiskiintiö koulujen eriytymisen estämiseksi.
9) Ruotsin kieli valinnaiseksi.
14) Työperätöntä maahanmuuttoa on hillittävä taloudellisia vetovoimatekijöitä ja perheenyhdistämispolitiikkaa tiukentamalla.
15) Kansalaisuus on palkinto - oleskelu ei riitä, vaan on opittava kieli ja pystyttävä elättämään itsensä.
16) Ghettoutuminen on estettävä järkevällä asuntopolitiikalla.
17) Ei tasaverokehitykselle.
22) Suomalainen työ ja yrittäminen etusijalle - talouskasvua ei saa syödä kotikutoisilla päätöksillä: ominaispäästöjärjestelmä käyttöön ilmastopolitiikassa.
24) Rikolliset maahanmuuttajat on karkotettava ja kerjääminen on kiellettävä.
25) Itsensä puolustamisesta ei saa rangaista.

Marras
Viestit: 69
Liittynyt: 3.12.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Marras » 27.2.2011 11:55

Olen äänestänyt näiden listoilta jotain joskus kun vielä jaksoivat protestoida.
Nykysellään on jo niin konservatiivinen ja kokoomuksen/keskustan talutushihnassa ettei voi taipua noita äänestämään.
Maahanmuuttokritiikki on niin 10 years ago. Järkevät puheenvuorot tuntuvat olevan jo käytetty ja nyt vaan toistellaan
ja ratsastetaan sillä maineella sitten todennäköisesti hallitukseen asti.
Minä vien sen protestiääneni jonkin oikeasti muutosta ajavan yksilön luokse. Hukkaanhan se valuu, mutta voin sanoa äänestäneeni
oman mieleni mukaan.

mauridoe
1 tähti
1 tähti
Viestit: 116
Liittynyt: 19.7.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja mauridoe » 27.2.2011 12:28

Persut ajavat : nollatoleranssi huumeille + kovempia rangaistuksia (ihan yleisesti, mutta erityisesti raiskauksista). Lisäksi "Rikollisten lainturva on Suomessa korkealla tasolla, tavallisten kansalaisten ei. Perussuomalaiset vaativat lainsäätäjältä ja hallitukselta lakeja ja tekoja, joilla tavallisten kansalaisten oikeussuojaa ja turvallisuutta parannetaan ja joilla heidän oikeustajuaan kunnioitetaan."

Onko nyt niin, että persuja äänestävä hampuusi
a) ajattelee, että Suomen päihdepolitiikka ei voi muuttua enää huonompaan suuntaan perussuomalaisen ideologian myötä, vai
b) on valmis itse menemään vankilaan harrastuksensa vuoksi, mikäli sillä saadaan järkevämpi maahanmuuttopolitiikka, vai
c) sijoittaa itsensä "tavallisten kansalaisten" ryhmään (eli kun en itse pidä itseäni rikollisena, eivät muutkaan pidä minua rikollisena), jolloin ne kovemmat rangaistukset tulisivat koskemaan ainoastaan niitä "oikeita rikollisia", vai
d) ei usko koskaan itse jäävänsä kiinni, ja vähät välittää niistä joille käy vähän huonompi tuuri?

Jotenkin pistää silmään nämä "ei se ganja kumminkaan laillistu"-kommentit. Ei varmaan laillistukaan lähiaikoina. Odotellessa on silti mukavampi maksaa päiväsakkoja kuin istua monen vuoden vapausrangaistusta. Tämä postmoderni hamppufoorumi on pystyssä siksi, että EU:ssa arvostetaan sananvapautta ja ihmisoikeuksia. Täällä sitten keskustelemme siitä, kuinka hienoa on yhteen oikeaan persulaiseen totuuteen uskominen, ja kuinka Suomi tulisi etäännyttää EU:sta ja sen arvoista. Se, jos mikä, on ironista.

Thomas Smokewood
Viestit: 207
Liittynyt: 24.7.2010

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Thomas Smokewood » 27.2.2011 13:58

mauridoe kirjoitti:
Onko nyt niin, että persuja äänestävä hampuusi
a) ajattelee, että Suomen päihdepolitiikka ei voi muuttua enää huonompaan suuntaan perussuomalaisen ideologian myötä, vai
b) on valmis itse menemään vankilaan harrastuksensa vuoksi, mikäli sillä saadaan järkevämpi maahanmuuttopolitiikka, vai
c) sijoittaa itsensä "tavallisten kansalaisten" ryhmään (eli kun en itse pidä itseäni rikollisena, eivät muutkaan pidä minua rikollisena), jolloin ne kovemmat rangaistukset tulisivat koskemaan ainoastaan niitä "oikeita rikollisia", vai
d) ei usko koskaan itse jäävänsä kiinni, ja vähät välittää niistä joille käy vähän huonompi tuuri?

Mukava kärjistys.
a) Suomen päihdepolitiikka on jo nollatoleranssi vetoinen. Hampun kasvatuksesta joutuu suomessa vankilaan. Persut eivät tule tähän vaikuttamaan mitenkään, sillä seuraava askel rangaistuksissa on kuolemantuomio thaimaan malliin
b) Totta helvetissä. Sitten kun 1/5 kaikista suomen nuorisosta on käynyt vankilassa kannabiksen takia niin voidaan jopa saada jonkinlaista muutosta aikaan.
c) wtf. Hampuusit on tavallisia kansalaisia. Ei hampun polttelu tee meistä millään lailla erikoisia.
d) En ollut jäämässä kiinni, koska ura katkeaa sillä sekunnilla kun jää kiinni. Kun ottaa tietyt varatoimet niin ei välttämättä jääkään kiinni.

Ei kannata alkaa vastakkainasettelemaan porukkaa niihin joilla kannabis on ykkösenä prioriteetti listalla ja niihin joilla on muitakin huolenaiheita. Kannabis ei itselläkään ole vielä NIIN tärkeä asia että alkaisin puoluettani valitsemaan sen pohjalta. Totta kai päihdepolitiikka onb suomessa retuperällään muutenkin, mutta niin kauan kun pääpuolueet ei asiasta välitä niin tilanne ei tule muuttumaan. Tämä ei ole edes pessimismiä vaan pelkästään realismia. Muutos tulee joko ihmismassojen mukana tai EU-tasolta. Ja koska EU on suoraan todennut ettei se tule vaikuttamaan yksittäisten jäsenmaiden päihdepolitiikkaan voidaan vain odottaa että kaikki vanhat ihmiset kuolevat pois.

mauridoe
1 tähti
1 tähti
Viestit: 116
Liittynyt: 19.7.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja mauridoe » 27.2.2011 15:25

Thomas Smokewood kirjoitti:...
Mukava kärjistys.
a) Suomen päihdepolitiikka on jo nollatoleranssi vetoinen. Hampun kasvatuksesta joutuu suomessa vankilaan. Persut eivät tule tähän vaikuttamaan mitenkään, sillä seuraava askel rangaistuksissa on kuolemantuomio thaimaan malliin
b) Totta helvetissä. Sitten kun 1/5 kaikista suomen nuorisosta on käynyt vankilassa kannabiksen takia niin voidaan jopa saada jonkinlaista muutosta aikaan.
c) wtf. Hampuusit on tavallisia kansalaisia. Ei hampun polttelu tee meistä millään lailla erikoisia.
d) En ollut jäämässä kiinni, koska ura katkeaa sillä sekunnilla kun jää kiinni. Kun ottaa tietyt varatoimet niin ei välttämättä jääkään kiinni.

Ei kannata alkaa vastakkainasettelemaan porukkaa niihin joilla kannabis on ykkösenä prioriteetti listalla ja niihin joilla on muitakin huolenaiheita. Kannabis ei itselläkään ole vielä NIIN tärkeä asia että alkaisin puoluettani valitsemaan sen pohjalta. Totta kai päihdepolitiikka onb suomessa retuperällään muutenkin, mutta niin kauan kun pääpuolueet ei asiasta välitä niin tilanne ei tule muuttumaan. Tämä ei ole edes pessimismiä vaan pelkästään realismia. Muutos tulee joko ihmismassojen mukana tai EU-tasolta. Ja koska EU on suoraan todennut ettei se tule vaikuttamaan yksittäisten jäsenmaiden päihdepolitiikkaan voidaan vain odottaa että kaikki vanhat ihmiset kuolevat pois.


a) Käsittääkseni pienen määrän (ei ylitä törkeän rajaa) kasvatuksesta omaan käyttöön yleisesti selviää päiväsakoilla. Mahdolliset vankeusrangaistukset ovat ehdollisia. Tästä on aika pitkä matka kuolemantuomioon. Ei ehkä kannata kuvitella tietävänsä etukäteen, mihin asioihin vaaliohjelmastaan persut tulevat panostamaan.

b) Ja mikäli ei halua marttyyriksi, ei kannata polttaa sitä ensimmäistä jointtia? En oikein ymmärrä logikkaasi, että jotta voisi tulla muutos parempaan, on ensin tultava muutos huonompaan suuntaan. Näkisin asian niin, että kun tulee takapakkia, on taas pidempi matka eteenpäin.

c) Kannattaisikohan varmistaa edustajaltasi, näkeekö hän asian myös samalla tavalla? Puolueella, jonka retoriikka jakaa ihmiset perus(rehellisiin) suomalaisiin ja rikollisiin, sekä väheksyy moniarvoisuutta, saattaa olla erilainen käsitys asiasta kuin itselläsi.

d) Toivotaan siis kohdallasi varotoimien riittävyyttä! Vähän kärjistäen voisi siis sanoa, että mielestäsi kiinnijääminen on henkilökohtainen epäonnistuminen, ja siinä kohtaa ihmisoikeusaspekti menettää merkitystään mielessäsi?

Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että muutos tulee ihmismassojen mukana. Ihmismassojen mielipiteet eivät käytännössä kuitenkaan synny ideatyhjiössä. Näkisin, että persut eivät etunenässä ole nostamassa keskustelua nykyisen päihdepolitiikan ongelmista, vaan edustavat pikemminkin niitä näkemyksiä, joilla hysteerinen huumevalistus on alunperin luotu. Jos maan johto ajaa suvaitsematonta linjaa, se ei ainakaan helpota asiasta keskustelemista ja uusien ideoiden omaksumista. Olet mielestäni kumminkin turhan optimistinen, kun oletat, että kannabiskysymys ratkeaa sillä, että vanhat ihmiset kuolevat pois. Jos 1/5 nuorista on kokeillut, se tarkoittaa että 4/5 ei ole, ja ovat todennäköisesti kannabisvastaisia tulevia tuulipukuja.

Olet tietysti oikeassa siinä, että jokaisella on omat prioriteettinsa, jonka mukaan äänestää tai jättää äänestämättä. Halusin vain huomauttaa, että päihdepolitiikassa ei ole mitään "ankkuria", eli olettamus siitä, että mikäli äänestän muiden kysymysten pohjalta, päihdepolitiikka tulee pysymään suurin piirtein ennallaan, on väärä. Mikähän muuten persujen kanta mahtaa olla pakkokeinolakiin? Mikäli vastustavat poliisin mielivaltaisia kotietsintöjä, hienoa! Pahoin vaan pelkään, että ajatus on enemmänkin tätä totuttua "rehellisellä ihmisellä ei ole mitään salattavaa" -linjaa.

Revolucion
Viestit: 109
Liittynyt: 27.4.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Revolucion » 27.2.2011 17:28

foliohattu kirjoitti:eipä siinä kauaa menny kun täällä jo vittuillaan. eipä yllätä. vastaan silti.

...

...


1) Suomalaisuus on Suomen lahja maailmalle.
2) Kulttuurirahoja on ohjattava niin, että ne vahvistavat suomalaista identiteettiä.
6) Perussuomalaiset ovat perinteisen perhekäsityksen puolesta (ei homoliitoille).
7) Mamu-oppilaille koulukohtainen enimmäiskiintiö koulujen eriytymisen estämiseksi.
11) Suomi mallioppilaasta EU-kriittiseksi yhteistyökumppaniksi.
12) Suomen valmistauduttava nykymuotoisen Emun ja EU:n hajoamiseen.
15) Kansalaisuus on palkinto - oleskelu ei riitä, vaan on opittava kieli ja pystyttävä elättämään itsensä.
18) Viherverot on torjuttava. Ei energiaveron korotuksille ja ruuhkamaksulle.
23) Rangaistuksia on kiristettävä. Jalkapantarangaistus ei vastaa vankeusrangaistusta.
24) Rikolliset maahanmuuttajat on karkotettava ja kerjääminen on kiellettävä
25) Itsensä puolustamisesta ei saa rangaista.

tossa on nyt poimintoja tosta "ohjelmasta" jotka mun mielestä johtaisivat dystopian kaltaiseen tulevaisuuteen jos noi olis päättämässä. ja jos sua kiinnostaa aihe muutenkin niin voidaan keskustella ja mielelläni perustelen kantani jos jotain jää epäselväksi. mut mä en tota vittuilua ja päänaukomista jaksa.

eikä toi ees oo mikään vaali- tai puolueohjelma. toihan on idealistinen manifesti vailla ensimmäistäkään käytännön toteutusehdotusta. ikäväkseni joudun toteamaan olevani kerrankin samaa mieltä kataisen kanssa.

olin siis vakaasti antamassa protestiääntäni persuille ennen ton "ohjelman" lukemista. taidan jättää taas äänestämättä. samaa paskaa.

:foil:

1) Persujen ohjelmasta:
"Perussuomalaisten mielestä oma kansallinen kulttuuri on ainoa asia, jonka kukin kansa voi maailman monimuotoisuudelle lahjoittaa. Meidän lahjamme maailmalle on suomalaisuus – se on suomalaisuuden merkitys globaalissa maailmassa."
Mitä pahaa on oman kulttuuriperimän säilyttämisen haluamisessa? Idea on mielestäni vaaliohjelman tiivistelmässä esitetty vain huonosti.

2, 6) En itsekkään ole näiden asioiden suhteen persujen kanssa samaa mieltä, mutta kaukana vielä ollaan dystopiasta.
7) Ei mikään hirveän miellyttävä ratkaisu, mutta ei tuota eriytymistä oikein muutenkaan voi estää.
7, 12) Hieno homma. Euron romahtaminen ei ole mikään mahdottomuus tässä taloustilanteessa.
15) Ei ketä tahansa voida ottaa kansalaiseksi.
18 ) Persujen ohjelmassa oli mielestäni hyvin tämä perusteltu:

"Nykyisen hallituksen monet yksioikoiset vero- ja maksupäätökset vihreä energiavero, syöttötariffit, kehittyville ja kehitysmaille ilmastomaksut jne. ovat lisänneet kouraantuntuvasti kotitalouksien kustannuksia. Tämä heikentää elinkeinoelämämme toimintaympäristöä ja horjuttaa valtion taloutta."

ja

"Nykyinen hallitus on luvannut osallistua valtion budjetin kautta 200–400 miljoonalla eurolla tähän rahastoon.
...
Perussuomalaisten mielestä tällainen rahastoajattelu ja omantunnon puhtaaksi osto on järjetöntä. Kehittyvissä maissa Kiinassa ja Intiassa, sekä kehitysmaista lähinnä Afrikassa, ylikansalliset suurkonsernit omistavat tuotantolaitokset paikallisten valtioiden kanssa. Ne kilpailevat maailmanmarkkinoilla meidän teollisuutemme kanssa samoilla tuotteilla. Kuitenkin ne toimivat aivan eri säännöillä. Ne pääsääntöisesti polkevat työntekijöiden oikeuksia eivätkä välitä ympäristöstä. Ja nämä yritykset jakavat miljardien eurojen voitot omistajilleen. Perussuomalaisten mielestä näiden ylikansallisten yritysten tulee itse lohkaista suurista voitoistaan rahoitussiivut ilmastoinvestointeihin kuten suomalaiset yritykset ovat jo tehneet."


23) Kuulostaa huonolta, mutta ohjelmassa on juttua lähinnä raiskauksien, murhien ja suunnitelmallisten talousrikosten rangaistusten koventamisesta, joiden osalta rangaistukset saattavat ollakkin turhan lieviä.
24) Rikollisten pitäminen täällä tulee yhteiskunnalle kalliiksi eikä ne tehdyt rikoksetkaan mitään mukavia ole. Kerjäämistä en itsekkään kieltäisi.
25) Rajanveto voi tilanteessa olla hankalaa, mutta mielestäni tämä on ihan hyvä asia.

kissakolmonen
Viestit: 209
Liittynyt: 18.2.2008

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja kissakolmonen » 27.2.2011 18:05

Tulipa tälläinen mielenkiintoinen kysymys mieleen kun topikkia lueskelin, eli te jotka kannatatte rikoks(i)en tehneiden maahanmuuttajien karkoittamista niin mitä mieltä olette jos ainoa rikos onkin ollut kannabiksen halluspito ja/tai kasvattaminen?
Runouteni on vuosikymmeniä ymmärretty väärin. Haluan rahaa ja pillua, enkä mitään hevonvitun Aleksis Kivi-tunnustuspalkintoja!
-Eino Leino-

Revolucion
Viestit: 109
Liittynyt: 27.4.2009

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Revolucion » 27.2.2011 18:24

kissakolmonen kirjoitti:Tulipa tälläinen mielenkiintoinen kysymys mieleen kun topikkia lueskelin, eli te jotka kannatatte rikoks(i)en tehneiden maahanmuuttajien karkoittamista niin mitä mieltä olette jos ainoa rikos onkin ollut kannabiksen halluspito ja/tai kasvattaminen?


Ei pitäisi tuosta karkottaa. Itse olen sitä mieltä ettei sen pitäisi olla rikos alunperinkään. Rajanveto voi olla tuossa karkotuskysymyksessä hankalaa, mutta mielestäni pahimmat taparikolliset ainakin joutavat täältä ulos.

beeblebrox
Viestit: 150
Liittynyt: 22.11.2008

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja beeblebrox » 27.2.2011 18:24

Perussuomalaiset nuoret puolestaan veistelee periaateohjelmassaan mm. tähän tapaan: "Yhtenäiskulttuuri luo tarpeen sille, että arvoyhteisön yhteisistä normeista radikaalisti poikkeavia ja sitä sopimattomilla tavoilla muuttamaan pyrkiviä tarvittaessa rangaistaan."

Dwight
Viestit: 60
Liittynyt: 15.2.2011

Re: älä äänestä perussuomalaista!

ViestiKirjoittaja Dwight » 27.2.2011 19:19

Kun persujen politiikkaa katsoo, tulee väkisin mieleen 50-luvun jenkkilän kristillinen konservatiiviliike, joka aikoinaan ajoi alas korrputoituneen ja avuttoman liberaalipolitiikan. Tilanne silloin käytiin aikalailla samanlaisin asein kun nyt, pelotellaan turvallisuuden nimissä, painotetaan arvojen yhtenäistämistä ja kansan on oltava mahdollisimman vastaanottavaisia ts. lampaita, toimiakseen oikein ko. yhteiskuntamallissa, jossa arvot ovat valmiiksi asetettuja, eikä poikkeavuutta sallita. Suurimpana aseena uskontojen pehmittävät, vastaanottavaiset suuret massat. Kuulostaa tehokkaalta ja mainiolta idealta, mutta kuka tahansa hieman boksin ulkopuolelta tilannetta katsova varmasti huomaa outoja asioita ko. mallissa.

Itse en ole koskaan ymmärtänyt nationalismia ja siitä aiheutuvaa ylpeyttä. Kuten George Carlin sanoi, ylpeys tulee teoistasi ja kunnioitus on ansaittava. En voi kokea olevani ylpeä siitä, että olen tänne Suomeen syntynyt. Onhan syntymäni ollut kuitenkin järjetön sattuma. Olen toki tyytyväinen, että olen Suomeen syntynyt, sillä maailman tilanteita vertaamalla tämä oli aika hyvä arpaonni. Tyytyväisyydellä ja ylpeydellä on eronsa. Jos kansallisylpeyttä opetetaan koulussa, opittu malli ei enää tarvitse ansaintaa, vaan romantisoimalla positiivisia asioita luodaan se arvojen lokero, jolla nämä tulevaisuuden toivomme sitten heiluttelevat lippuaan.

Mitä tämä suomalaisuus sitten on? Ja tarkemmin, mitä suomalaisuus persujen silmistä katsottuna on? Saunaa, Sisua, Lonkeroa, kossua, ujoutta, Nokiaa? Näissäkö on pidättäydyttävä? Valtionkirkko ja kristinuskoko se meidän maallista maailmaa pohjolassa ylläpitää? Oikeastaan en kykene hahmottamaan suomalaisuutta, kun sitä tarkemmin alkaa kelailemaan. En tiedä antavatko nämä stereotypiat jo tarpeeksi "perusjuntille" pohjaa kannustaakseen yhtenäistä arvomaailmaa eteenpäin? Itse en koe, että "maassa maan tavalla" tuo mitään järkipohjaa ajatteluun. Monet maamme tavat ovat omien kansalaistemme kovin kritisoimia jo nyt. Suomi on jakautunut ties mihin leireihin, eikä voida hahmottaa kovinkaan montaa yhtenäistä maan tapaa, mikä ei olisi tullut jostain muualta. Onko minulle, ajattelevalle ihmiselle, aina raamejani yhä enemmän rikkovalle, olemassa "maan tapaa"? Pitääkö minun hyväksyä se ja asettaa arvoni sen mukaiseksi? En usko jumalaan tai kristillisiin arvoihin sen kummemmin - pitäisikö alkaa uskomaan? Olenko sitten parempi ihminen?

Persujen "perinteinen perhekäsitys" on aikamoinen sanavalinta myös, markkinointimielessä. Perinteinen - siis 50-luvun perhekäsitykseen ei kuulunut ainakaan homot. Perinteinen persuille ei myöskään ole esim. perinteikäs moniavioisuus, vaan tässä kohtaa pitääkin tietää jo hieman kristinuskosta. Mielestäni, koska kukaan ukko taivaasta ei kerro minulle kirjoineen, että saman sukupuolen rakastaminen olisi kiellettyä, en voisi kieltää heiltä samanlaista laillista statusta, kun mitä minulle heterona kuuluu. En oikeasti pysty näkemään eroa siihen, että joku vastustaisi mustien naimisiinmenoa. Kyse on muutamasta pykälästä, jolla oikeutetaan ihmiset mm. perimään, jos ja kun kuolema korjaa. Haluaisin kysyä myös kristillisten Päivi Räsäseltä, onko heillä anaaliseksi kiellettyä ja eikö muka oikeasti ole aika kuumaa, kun kaksi parikymppistä kaunista naista pelehtii keskenään. Taas tulee 50-luku mieleen.

Simppeli homokysymys nyt sikseen. Yksi näkökulma, jonka politiikot tuppaavat sivuttavan, on aika, jossa nykyään elämme. On pitkä matka 50-luvulta vuoteen 2011, vaikkakin vuosissa mitattuna aika kärpäsen kusema. Ehkäpä suurin asia, joka rikkoo koko konservatiivisen politiikan täysin ja kusee sen päälle naureskellen, on INTERNET. Vapaa internet tarkoittaa, ettei liberalismia kyetä poistamaan millään, koskaan, mistään. Internet murtaa kaikki arvomaailmat, antaa sekunneissa eri näkökulmia, tiedonlähteitä, keskusteluja, kommentteja, sitä sekamelskaa, mikä tämä nykyinen poliittinen ja arvojen karttamme on. Diversiteetin nähdessään, jos kykenee, voi kyseenalaistaa sitä omaa ajatteluaan ja arvomaailmaa (tietoisesti, sekä tietämättään). Se, että hamppufoorumi on olemassa, mahdollistetaan ainoastaan sen takia, ettei meidän tarvitse tänä päivänä yhtenäistää arvojamme ja saamme vapaasti puhua täällä kannabiksesta. Soinin Suomessa huumeet ovat pahaksi, laittomia ja kiellettyjä, joten miksi vapaa internet sallittaisi näiden osalta, koska tämähän edesauttaa leviämistä ja muutenkin, eihän tätä foorumia pitäisi ollakaan olemassa enää, kun arvomme tulevat yhtenäisiksi ja lastemme kansallinen ylpeys kukoistaa. Huumeeton (paitsi alkoholi, prkl!) Suomi Huomenna!!! (?) Pointtina kuitenkin se, että yhtenäisten arvojen silkka mahdottomuus tekee tilanteesta aivan mahdottoman nykyaikana.

Ratkaisuni olisi vain mennä eteenpäin. Eipä hirveästi päättäjät osoita luottamusta nykynuorison liberaaliin maailmaan, kun suuret sukupolvet yrittävät vieläkin viimeisillä voimillaan taltuttaa vapautta ja palauttaa vanhoja aikoja takaisin. Aika menee vain eteenpäin (ainakin toistaiseksi) ja niin on mielestäni ihmisen mentävä - yksilötasolla ja kansoina. Malli, jossa rajoitukset, peloitteet ja rankaisut ovat suuret, eivät mielestäni toimi, näin informaation kulta-aikana, ihmiset eivät kestä sitä ja voivat pahoin. Mikä pahinta, kaikista suurimmat ajattelijat ja kehittyneet älyköt joko hajoavat totaalisesti tuollaiseen systeemiin, tai sitten pyrkivät päästä verhojen taakse vetelemään naruista. Kumpi kuulostaa järkevämmältä: Oman järjen ja tiedon käyttäminen progressioon, vaiko tiedostaen lähteä kaitsemaan laumaa kuristusotteessa? Mikä Persuissa kannustaa kyseenalaistamaan, ajattelemaan ja progressioon? Eikö nämä ole asioita, jotka vievät yhteiskuntaamme eteenpäin? Syteen tai saveen prkl! Virheistä oppii jne. Miksi mennä taaksepäin ja aloittaa syklimäinen liberalisoituminen uusiksi?

Tässä nopeita huomioita. Ehkä myöhemmin lisää. Tarttukaas nyt jokaiseen sanaan ja asiavirheeseeni. Tai sitten yrittäkää tajuta (ja kyseenalaistaa) pointtini, valinta on teidän.

ainiin ja FAK PERSUT!


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa