älä äänestä perussuomalaista!

[numbernine]

...
Ei vai? Suomen huumausainepolitiikka on jo nyt Euroopan tiukimmasta päästä.

Muistuttaisin vielä, että kyse ei ole mistään "ei mua niin paljoa nappaa vaikka hatsien poltto oiskin vähän vaikeempaa" -tyylisestä asiasta. Oleellisempana pitäisin edelleen niitä järkyttäviä kustannuksia, jotka johtuvat nykymallin päihdelainsäädännöstä. Tiukentaminen tietäisi ainoastaan lokoisampia aikoja mafialle, enemmän pimeää vaalirahaa jo ennestään korruptoituneille poliitikoille (todennäköisesti juuri niitä, jotka puhuvat tiukemman kieltolain puolesta), lisää huumausainekuolemia, lisää syrjäytyneisyyttä.

Tuo syrjäytyminen koskee muuten ihan yhtälailla mamuja sekä kantaväestöä. Suomeksi: lisää elätettäviä ja lisää huumesotaan haaskattuja verotuloja.

En olisi uskonut sanovani tätä, mutta jos maahanmuuttopolitiikka kyrsii, niin äänestäkää ennemmin Muutosta kuin Persuja. Siellä sentään tunnutaan suhtautuvan jossain määrin järkevästi päihdepolitiikkaan.

Kyllä se nyt vain on näin nämä näreet. Ettei ole syytä ainakaan tiukentaa nykylainsäädäntöä tuolta osin vaan laatia järkevämpää lakia. Kuka sellaista esittää?

[kimmo821]

Onko joku puolue laillistamisen kannalla?
Eu päättää,ei Suomi.

[mauridoe]

Suomen pahin ongelma on maahanmuutto.

Milloin maahanmuutosta tuli pahempi ongelma kuin eläkepommista? Ovatko persut purkaneet eläkepommin, ja maahanmuuttoa ei enää tarvita? Kerrohan, miten se temppu tehtiin.

[dipshit]

...

Milloin maahanmuutosta tuli pahempi ongelma kuin eläkepommista? Ovatko persut purkaneet eläkepommin, ja maahanmuuttoa ei enää tarvita? Kerrohan, miten se temppu tehtiin.

Ongelma ei ole maahanmuutto itsessään, vaan vääränlainen maahanmuuttopolitiikka, lainsäädännöt ja etuudet, jotka eivät houkuttele työperäistä maahanmuuttoa, jota tarvittaisiin mainitsemasi eläkepommin purkuun. Nykyisenkaltainen tilanne houkuttelee tänne nimenomaan siipeilijöitä, ei työntekijöitä, joten huoltosuhde huononee entisestään. Nämä ongelmaryhmät maahanmuuttajissa tulevat kulttuureista, joissa ihmisten syntyvyys on paljon isompi ja nämä ryhmät myös työllistyvät erittäin heikosti, joten he kuluttavat vuosi vuodelta ryhminä enemmän rahaa, kuin tuottavat. Tämä asiahan on kuin lumipallo; kun se lähtee pyörimään, se kasvaa koko aika. Efekti on eksponentiaalinen.

Jos tämä meno jatkuu, niin pikkuhiljaa valtio joutuu sulkemaan hyvinvointivaltion peruspalveluja, joihin olemme tottuneet, kuten ilmainen terveydenhuolto. Siinä vaiheessa voi jokainen sitten miettiä, että vaikka se jalolta ja niin kivalta tuntuu sydämessä, niin oliko se niin fiksua ajatella maahanmuuttopolitiikkaa pelkällä tunteella.

Jossain puolella maapalloa joku tälläkin hetkellä kuolee. "Yhyy!"

[numbernine]

Onko joku puolue laillistamisen kannalla?
Eu päättää,ei Suomi.

EU on antanut jäsenvaltioillensa itsenäisen päätösvallan asiassa. Etsi EU-linkki mikä sanoo toista.

Käytäntö on tietysti pähkäilyn arvoista että onko asia kuitenkaan niinkuin sen esitän.

Suomi on tiukimpien EU-maiden kärkisijalla. Mitenkäs ne muut EU-maat sitten?

[soolo]

Onkos kukaan muuten laskenut humanitaarisen maahanmuuton kustannuksia vuositasolla, siis suoraan pakolaisiin kohdistuvien tukien summaa jne. Olisi kiva nähdä vähän statistiikkaa, anyone?

[wentami]

...

Aivan.

Ja ei unohdeta laskuista Alkoa joka varmasti kannattaa nykyistä kieltolakipolitiikkaa.

Alkoholiteollisuus se vasta peloissaan nykii setelitukkoja poliitikkojen taskuun...Puhumattakaan lääketeollisuudesta, you know what im saying nigga.
SATAN 666

Tuskinpa ALKO:lla on mitään kaupallisesti mitään sitä vastaan saada kannabista myymälöihinsä, rahaahan osakeyhtiö sillä tekisi:

"Alko Oy on osakeyhtiö, jonka omistaa valtio......että tavoitteena on alkoholin kulutuksesta aiheutuvien haittojen ehkäiseminen."
http://www.alko.fi/fi/C4CD155AE8CDABC6C ... 2&expand=1

Alkonhan pitisi yhtiösäänösten mukaan ajaa kannabiksen laillistamista.

Lääketeollisuus ja sen ehdoila toimivat terveyden eri alojen ammattilaiset, niin poliittisella tasolla kuin yksittäiset lääkärit menettäisivät joitakin etuja määrätessään suomessakin laillista kannabista sairauksien hoitoon.

Sikapiikeistä maksettiin valtavia summia ilman kilpailuttamista ja nyt odotetaan paljonko maksetaan korvauksia, tosin lääkeyhtiön tehdyn sopimuksen mukaan se ei joudu vastuuseen mahdolisista haitoista ja Suomessa on määrätty maksimisumma joka voidaan maksaa huolimatta aiheutetuista haitoista.

Toivon, että joku vielä perustelee kannabisvastaisen mielipiteensä sillä, ettei kannabiksesta tiedetä kaikkia haittoja, nyt ollaan oltu jopa lääketieteen piirissä hiljaa tässä asiassa jostain ihmeen kumman syystä.

[How High?]

Onkos kukaan muuten laskenut humanitaarisen maahanmuuton kustannuksia vuositasolla, siis suoraan pakolaisiin kohdistuvien tukien summaa jne. Olisi kiva nähdä vähän statistiikkaa, anyone?

Tuossa jonkinlainen laskelma: http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/u ... nukset.doc

Vaikeahan tohon on mitään suoraa summaa laittaa kun riippuu ihan mitkä katsotaan sen maahanmuuton aiheuttamiksi kustannuksiksi. Eihän humanitaarinen maahanmuutto kovin kalliiksi tule kunhan ei päästetä ongelmia syntymään.

[karderi]

Vihreät on kaiken pahan alku. Saastuttavien puolue suomessa.Pakolaisten lentomatkat sekä eurooppaan vyöryäminen afrikasta ja vielä kehtaa kaksinaamaisesti huolehtii maapallon saastumisesta, taksikuningas, Sähkönhinta korotus oli kiitos vihrtiölle. Onneksi pudotte puu puu oppositioon. Olette myöskin kielteisempiä näissä luuna läpissä.

[Sectoid]

...

Tuskinpa ALKO:lla on mitään kaupallisesti mitään sitä vastaan saada kannabista myymälöihinsä, rahaahan osakeyhtiö sillä tekisi:

"Alko Oy on osakeyhtiö, jonka omistaa valtio......että tavoitteena on alkoholin kulutuksesta aiheutuvien haittojen ehkäiseminen."
http://www.alko.fi/fi/C4CD155AE8CDABC6C ... 2&expand=1

Alkonhan pitisi yhtiösäänösten mukaan ajaa kannabiksen laillistamista.

Lääketeollisuus ja sen ehdoila toimivat terveyden eri alojen ammattilaiset, niin poliittisella tasolla kuin yksittäiset lääkärit menettäisivät joitakin etuja määrätessään suomessakin laillista kannabista sairauksien hoitoon.

Sikapiikeistä maksettiin valtavia summia ilman kilpailuttamista ja nyt odotetaan paljonko maksetaan korvauksia, tosin lääkeyhtiön tehdyn sopimuksen mukaan se ei joudu vastuuseen mahdolisista haitoista ja Suomessa on määrätty maksimisumma joka voidaan maksaa huolimatta aiheutetuista haitoista.

Toivon, että joku vielä perustelee kannabisvastaisen mielipiteensä sillä, ettei kannabiksesta tiedetä kaikkia haittoja, nyt ollaan oltu jopa lääketieteen piirissä hiljaa tässä asiassa jostain ihmeen kumman syystä.

Jep, tuli tommonen aivopieru. Korrektimmin sanottuna tarkoitin lähinnä alkoholiteollisuutta, en niinkään alkoa. Mutta lääketeollisuudesta ei varmaan tarvi valistaa, kyllä kaikki tietää mitä niiden päässä liikkuu. jos siis liikkuu muutaku raha. Mut jeesus, menee offtopiciks. Förlåt

[soolo]

...

Tuossa jonkinlainen laskelma: http://ohjelmat.yle.fi/files/ohjelmat/u ... nukset.doc

Vaikeahan tohon on mitään suoraa summaa laittaa kun riippuu ihan mitkä katsotaan sen maahanmuuton aiheuttamiksi kustannuksiksi. Eihän humanitaarinen maahanmuutto kovin kalliiksi tule kunhan ei päästetä ongelmia syntymään.

Onpas tuulesta temmattu laskelma, eikä lähteitäkään merkitty En siis halunnut arviota pitkäaikaiskustannuksista vaan välittömät kustannukset tukien yms. muodossa.

Tuon mukaan välittömät kustannukset ovat "Valtion talousarvion 2010 suorat maahanmuuttajamenot 168,6 milj eur sisäministeriön pääluokassa", joka kuulostaa ihan realistiselta, mutta mitäs kaikkea tuohon nyt on laskettu? En löytänyt tuota tietoa vuoden 2010 talousarviosta, ja sisäasiainministeriön sivut ovat juuri nyt alhaalla.


EDIT: Noniin sivut taas pystyssä, tilastotietoa löytyy Täältä(.pdf) .
Sen takia kyselin kun kiinnostavat nuo todelliset luvut ja niiden muutos viime vuosina. Lisäksi kiinnostaa missä suhteessa nämä luvut ovat nykyisen huumausainelainsäädännön suoriin kustannuksiin, täällä kun monesti mutuillaan, että huumausainelainsäädännön kustannukset(rikosten torjuntaan käytetyt resurssit, harmaan talouden kustannukset, yms.) ovat niin marginaalisia verrattuna humanitaarisen maahanmuuton kustannuksiin. Koitan tehdä lähipäivinä jonkinlaista vertailua suorista kustannuksista ja pistän niitä tännekin, mikäli saan jotakin järkevää aikaiseksi. Oma intuitio tässä vaiheessa on se, että humanitaarisen maahanmuuton kustannukset (sekä välittömät että todelliset) ovat itse asiassa Suomessa marginaalisia verrattuna huumausainelainsäädännön kustannuksiin ja tulevat niin olemaan nykyisellä tahdilla vielä pitkään.

[eraserhead]

Kelpaa väsäreiksi.



Siihen se sit jääkin.

[HL1979]

Sen takia kyselin kun kiinnostavat nuo todelliset luvut ja niiden muutos viime vuosina. Lisäksi kiinnostaa missä suhteessa nämä luvut ovat nykyisen huumausainelainsäädännön suoriin kustannuksiin, täällä kun monesti mutuillaan, että huumausainerikosten torjuntaan käytetyt resurssit ovat niin marginaalisia verrattuna maahanmuuton kustannuksiin. Koitan tehdä lähipäivinä jonkinlaista vertailua suorista kustannuksista ja pistän niitä tännekin, mikäli saan jotakin järkevää aikaiseksi.

Kiinnostaa kovasti. Täytyy kuitenkin muistaa, että virallisissa huumausainetilastoissa näkyvät ainoastaan välilliset kulut - ne verotulot ja muut huonon päihdepolitiikan kustannukset tekevät taatusti vielä toisen samanmoisen summan lisää.

P.S. Eraserheadin ylempi postaus on asian ytimessä

[How High?]

...

Onpas tuulesta temmattu laskelma, eikä lähteitäkään merkitty En siis halunnut arviota pitkäaikaiskustannuksista vaan välittömät kustannukset tukien yms. muodossa..

Hölmöä laskea pelkkiä välittömiä tukikustannuksia kun se on vain jäävuoren huippu. Mutta eiköhän googlettamalla löydy Thorsin arviot.

[kaimalepajari]

http://www.vihrealanka.fi/teemat/tervet ... us-suomeen , siitä vain äänestämään! Täytyisi siis kirjoittaa enemmän.

[soolo]

...

Hölmöä laskea pelkkiä välittömiä tukikustannuksia kun se on vain jäävuoren huippu. Mutta eiköhän googlettamalla löydy Thorsin arviot.

Ei tuon laskelman tekijä itsekään esitä siinä olevien lukujen olevan mitään muuta kuin mututuntumaa ja päästä heitettyjä arvoja.

Varaumia: Selvitys ei ole tieteellinen. Se perustuu eri lähteistä saatuihin tietoihin ja elämänkokemukseen perustuvaan arviointiin.

En tiedä miksi tekijä päätti nähdä vaivaa tehdäkseen epätieteellisen sepustuksen päästä heitetyistä kuluista. Todennäköisesti poliittisin tarkoitusperin. Nähdäkseni tekijä ei onnistunut osoittamaan kuin sen miten paljon maahanmuuttokritiikki on pahimmillaan vieraantunut todellisuudesta. Mutta tosiaan, katson jos saan parempaa lyhyen ja keskipitkän aikavälin arviota tehtyä omin voimin.

[bananaman]

Pentti Kallio (Vas.)
Riippuvuus ja hankaluudet lähtevät lievimmistä aineista aina, miksi luoda tuskaa ja kärsimyksiä laillisesti.


Voi vitun einstein

[Bialoipokku]

http://www.hs.fi/kuvat/iso_webkuva/1135233947201.jpeg


Tämä on jo aika vanha tilasto mutta antaa mielestäni hyvän käsityksen kehityksen suunnasta.

Kannattaa myös huomioida että tässä on huomioitu ainoastaan ns. ensimmäisen polven maahanmuuttajien tekemät rikokset,
jälkikasvun tempaukset kirjataankin sitten sinne suomalaisten puolelle.

Jotenkin ihmetyttää näiden sotaa ja vainoa pakenevien sankareiden ilmeinen taipumus toisten vahingoittamiseen.

Toki Suomi on tunnetusti väkivaltainen maa täynnä rasistisia impivaaralaisia perunaneniä joilta oppii äkkiä huonoja tapoja.

PS: Vihreän langan käsitys Perussuomalaisista on suunnilleen verrattavissa Usko&urheilu sivuston käsitykseen kannabiksesta,
jollet siis ole vielä aivan 100% varma että persut on aivan perseestä ja Soini saatana, suosittelen etsimään hieman
puolueettomamman julkaisun, vaikka se saattaakin olla nykyään vaikeaa.

[Peppe Halti]

Minä en asu suomessa, joten en kyllä suomen vaaleissa äänestäkään, vaikka periaattessa voisin.

Kuitenkaan en lähtisi äänestämään puoluetta vaan pelkän hampun laillistamisen perusteella tai ei. Laillista vai laitonta, ihan paskan hailee, sitä nyt kuitenkin voi kasvatella ja poltella siitä huolimatta. Tärkeämpää mielestäni on äänestää sitä puoluetta, joka kokonaisvaltaisesti vaikuttaa olvean omaa mielenmaisemaa lähimpänä.

[kaimalepajari]

juu, itekki kun tarkemmin tuota tutkaili niin tajusi, myös aika vanhoja ovat vuosiluvut viheriälälangala..