Vahva marijuana kovaksi huumeeksi Hollannissa

[Hra Virne]

http://www.hs.fi/ulkomaat/Vahva+marihua ... 5546757235

Ymmärrän kyl hyvin tän, varmasti zombeina pyörivät turistit alkavat käymään hermoille
Mut aika paha kasvattajien ja siemenpankkien kannalta. White Widow laittomaksi ja joku intiasta tuotu piharuoho kauppaan, jota pitää kasvattaa tarpeeks huonosti et ei oo liikaa pitoisuuksia?
Saas nähdä... Kuulostaa oudolta, mut mulle sopii koska tykkään eniten kevyistä sativoista

[Vihreevoima]

Sanos muuta. Asettaa omat haasteensa myös Cannabis Cupille sekä koko scenelle. No, toteutuessaan nostanee kotikasvatus patriotismin omaan arvoonsa. Kannabisturismille kyllä huono juttu.

[Mustanahkapenkki]

Varmaankin hinnat pysyvät silti samana vaikka heikompaa dopea tulee tilalle,jos ei tunnu ostetaan lisää.. = More money, simple as that.

[Vieras]

Kyl toi lakiesitys vois jopa läpi mennä, mut pieni kutina ettei tuu tapahtuu.

Mitenköhä ne sit seuraa noit kukkien THC pitoisuuksia... hmmm


IL mukaan se raja millo kannabis muuttuu miedost vahvaks olis 15%. Ne vois luoda high CBD omaavia lajikkeita.. THC CBD 1:1...14:14



http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2011100814536481_ul.shtml

[Vihreevoima]

Kyl toi lakiesitys vois jopa läpi mennä, mut pieni kutina ettei tuu tapahtuu.

Mitenköhä ne sit seuraa noit kukkien THC pitoisuuksia... hmm

Vielä vahvistamattomien huhujen mukaan Juha Joutsenlahti punnitsee kasvin (varsineen) jonka jälkeen kasvista määritetään THC:n määrä ja lasketaan pitoisuus. Mikäli pitoisuus ei alitu, Juha punnitsee myös mullan ja ruukun, jonka jälkeen alittuu varmasti.

Ne vois luoda high CBD omaavia lajikkeita.. THC CBD 1:1...14:14

Lääkekäyttäjille vai? Eihän tosta pääse edes psykoosiin.

[Lion of Judah]

Varmaankin hinnat pysyvät silti samana vaikka heikompaa dopea tulee tilalle,jos ei tunnu ostetaan lisää.. = More money, simple as that.

Veikkaan, että hinnat tulee nousemaan. Jostain luin uutisen, että poliisi tulee tekemään pistotarkastuksia, ja coffeeshopeilla itsellään on vastuu tarkastaa tuotteen THC-pitoisuus. Tämähän tietää luonnollisesti lisäkustannuksia koffarille.

Mitähän silloin tapahtuu, kun alle 15-prosenttisesta kukasta varisee hartsia laatikon pohjalle? Coffeeshopit eivät kaiketi saa myydä sitä, kun hartsin THC-pitoisuus painoonsa nähden on selvästi yli 15%?

[Vihreevoima]

Mitähän silloin tapahtuu, kun alle 15-prosenttisesta kukasta varisee hartsia laatikon pohjalle? Coffeeshopit eivät kaiketi saa myydä sitä, kun hartsin THC-pitoisuus painoonsa nähden on selvästi yli 15%?

Jos ne tekee niistä avaruuskakkuja, joissa jokaisessa 15 paino% THC:ta. B-oikeuksia coffareihin ei taida saada, mutta olisi hupaisaa jos tämä sekoilun vähentämiseen tähtäävä laki johtaisi siihen, että coffareista saisi olutta, jossa olisi 15 paino% THC:ta. "Ravistettava ennen käyttöä"

[Hobgob]

Ei normi budissa ole THC yli 15% vaikka siemen firma niin väittääkin. Hollannin hallituksen testaamista yksikään ei ole ollut yli 20% vaikka jotkut lajikkeet väitetäänkin sinne. Edes hasiksissa ei ole säännönmukaisesti yli 15% thC, joten tolla ei muuta kuin silmää hämäävä vaikutus, jonka Hollanti nähtävästi tarvitsee, kun koffarit ei sulkeudukkaan.Sääli silti, ettei kannateta enään luomuhasaa vaan kaappikuguu..

[vihreä_valo]

Ei normi budissa ole THC yli 15% vaikka siemen firma niin väittääkin. Hollannin hallituksen testaamista yksikään ei ole ollut yli 20% vaikka jotkut lajikkeet väitetäänkin sinne. Edes hasiksissa ei ole säännönmukaisesti yli 15% thC, joten tolla ei muuta kuin silmää hämäävä vaikutus, jonka Hollanti nähtävästi tarvitsee, kun koffarit ei sulkeudukkaan.Sääli silti, ettei kannateta enään luomuhasaa vaan kaappikuguu..

Kallistun samaan suuntaan, THC:n mittaaminen ei ole niin yksinkertaista. Tässähän on tarkoitus vain jollain tapaa taas päästä tekemään coffareiden toiminnasta hankalampaa, keinolla millä hyvänsä. Vahvuuden mittaaminen on ensinnäkin vaikeaa, siihen ei ole saatavilla mitään kotikäyttöistä vehjettä tai settiä. Eli laboratorio tarvitaan. Toiseksi vahvuus riippuu kasvatuksesta ja laitteistosta ja vaihtelua esiintyy varmasti hyvinkin vakaissa lajikkeissa.
Yhteenvetona: lakiesityksen esittämä asia on älytön ja melko toteuttamiskelvoton. Tarkoitus on hankaloittaa kannabiskauppaa
( ---> ja kaikki hankaloittaminen lisää suoraan mustan pörssin etuja )

[kriminaal1]

Ei hyvä ihme miten idioottimaista porukkaa, tossa ei ole hölkäsen pöläystäkään järkeä...
Vai aikovat he skaalata mittavan listan lajikkeita sen takia, että sinne bongin/jointtiin voi lisätä sen 0.1g enemmän sitä kukkaa. Naurattaa iltalehdessä olleessa jutussa se Maximen komentti siitä että ei tiedetä riskejä. Tässä on jotain hämärää, vai turismi sekoilua tällä yritetään vähentää, aina voi polttaa pikku riikkisen enemmän ja saada saman thc määrän.
Onkohan tässä takaa ajatuksena hankaloittaa koko touhua ja näin saada tehtyä laittomaksi tämä saatanallinen huume... Oikeistolasina he ajattelevat aivan päin kilinvittua, ovatkohan he ajatelleet mahdollisia verotulon vähentymisiä mikäli turismi ja kuppila toiminnat vähenevät.

Tämän on jotain sairasta mitä en ymmärrä.

[mcnutjob]

Tää on kyl täysin järjetöntä. Ei voi ymmärtää miten helvetissä tota voisi valvoa ja mitä järkeä siinä on?

[Ekonomi]

Tää on kyl täysin järjetöntä. Ei voi ymmärtää miten helvetissä tota voisi valvoa ja mitä järkeä siinä on?

Lion of Judah ylempänä mainitsi keinon eli pistotarkastukset, ja kyllähän pitoisuus labrassa käsittääkseni pystytään mittaamaan...

Mitä järkeä tässä on, en osaa sanoa mutta Hollanti nyt vaan haluaa rajoittaa huumepolitiikkaansa miedompaan suuntaan joten siksi uusi rajoitus. Myytävän tavaran vahvuus on lisäksi esim. 80-lukuun verrattuna noussut aikalailla.

Itseäni tuo ei suuremmin haitanne, tykkään ennemmin poltella vähän kevyempiä lajikkeita jotta voi lomallaan tehdä muutakin, tärkeämpää on tunnelma ja avoimuus. Tosin asiassa huolettaa lajikkeiden karsiutuminen ja mahdollinen hinnannousu, ja varmaankin myös hasislaatuja poistuisi markkinoilta runsaasti. Suuri osa lajikkeistahan on nimenomaan kehitetty vahvemmaksi, joten asia vaatisi uuden kehitystyön.

Mitenkähän mahtaa siemenkauppaan vaikuttaa, poistuvatko näissäkin tapauksissa vahvemmat lajikkeet jos niiden myynnistä tulee kannattamattomampaa?

[Antti Alien]

Lion of Judah ylempänä mainitsi keinon eli pistotarkastukset, ja kyllähän pitoisuus labrassa käsittääkseni pystytään mittaamaan...

Mitäs jos pitoisuus kasvaa matkalla labraan kuivumisen vuoksi?

[Vihreevoima]

Mitäs jos pitoisuus kasvaa matkalla labraan kuivumisen vuoksi?

No sitten on ollut niin paskaa kukkaa myynnissä, että on ihan oikein että asiakkaita kusettaneet myyjät saavatkin rankaisun, tosin eri asiasta kuin oikea rikos (lievä petos) on ollut.

[Bodhisattva]

Ei hyvä jeesus. Menee kyllä ihan yli toi Hollannin meininki. Kuinkahan mones typerä rajotus tää jo oli viimeisen 5 vuoden aikana... Tosin tää kyllä oli jo pahin pohjanoteeraus. Tollasessa laissa ei ole yksinkertasesti mitään järkeä, ainoastaan hankaloittaa jollain virallisella tasolla hommia sekä lisää vitutusta.

Vaikka pitoisuuden pystyykin laboratoriossa mittaamaan, niin ei se todellakaan ole niin yksinkertaista kuin vaikka alkoholijuoman pitoisuuden mittaaminen. Ensinnäkin THC on jakautunut jopa budeissa hyvin epätasaisesti kasviin, toiseksi THC ei todellakaan ole kannabiksen ainoa vaikuttava aine... Eikä edes THC+CBD+CBN, eikä riitä vaikka lisäisi 5 kannabinoidia lisää. Kannabis ja THC on 2 hyvin eri käsitettä, intianhampun luonnollinen rakenne ja päihdyttävyys koostuu ihan käsittämättömän monista kemikaaleista jotka luonto on rakentanut hyvin monimutkaiseen muotoon... Ei kasvia voi pistää prosenteiksi ja kemikaaliksi, kokonaisuus on ihan eri asia. Kannabiksen kohdalla voi puhua indicoista ja sativoista, korkealentoisesta ja jumittavasta, vahvasta ja miedosta, sitruunantuoksuisesta ja pippurisesta, EI mistään THC:n prosenteista, tai ainakin se sisältää yhtä paljon informaatioarvoa itse poltosta kuin vaikkapa kasvatukseen käytettyjen lannoitteiden ostopaikka... Kuulemma puhdasta synteettistä THC:ta sisältävät lääkevalmisteet vaikuttavat hyvin eri tavalla kuin kannabis, monet sanovat ettei niistä edes tule pilveen, toiset sanovat että suurilla annoksilla käy päähän, mutta vaikutus on silti hyvin erilainen kuin edes niistä kaikkein korkealentoisimmista sativoista.

Jos tämmönen laki todellakin tulee, niin voin kuvitella kuinka jostain coffee shopista haetussa kannabiksessa THC pitoisuus on vaikkapa 16%, toisessa poltossa 14%, mutta porukka silti flippaa tosta 2% miedommasta pajarista kymmenkertaisesti verrattuna siihen toiseen, johtuen muista kannabiksen vaikuttavista aineista... Coffee shop suljetaan, eikä lopputulos vähennä mitään ongelmia muuhun suuntaan kuin lisää harmia ja vitutusta.

Kuka siellä kasvattamossa rupeaa mittailemaan mitään yksittäisen kemikaalin pitoisuuksia kasvissa? Tämmöistä lakiahan pystyis kiertämään, eikä tätä varmaan edes valvottaisi, mutta tää olis taas yksi askel poispäin siitä mitä Hollannin oli tarkoitus ollakin, sellaista paikkaa jossa ei tartte ruveta kuumottelemaan ja miettimään jotain typeriä lakeja joissa ei ole mitään järkeä, paikka jossa voisi vaan olla rauhassa ja harrastaa vaikka kannabiskulttuuria. Nyt tosiaan tätä chilleyttä ja koko kannabiskulttuuria yritetään todella idioottimaisesti sabotoida, parempi vaihtoehto olis jo kieltää kokonaan jolloin kannabiskulttuuri pääsis kukoistamaan laittomana, ilman mitään idioottimaisia vituttavia rajoituksia.

Lisäks vahvemmat hasikset varmaan joutuis poistamaan, jotka on mun mielestä aika tärkee juttu siinä oikeessa vapaassa kannabisfiilistelyssä.

Jos tälläsiä lakeja alkaa todellakin pamahdella kokoajan lisää, niin en kyllä ikinä enää lähde Hollantiin, ainakaan kannabiksen merkeissä, vaan kasvattelen kukat täällä Suomessa kun meininki alkaa olla jo täällä parempaa, ja lähden Hollantiin ehkä halvan MDMA:n, koksun ja hapon merkeissä

[Vihreevoima]

Sitä se oikeistoa kosiskeleva yksinkertainen populistinen politiikka teettää...Kielletään se, mitä ei itse harrasta. Ja jos ei voida kieltää, niin sitten laitetaan mahdollisimman paljon kapuloita rattaisiin.

Ja kyllähän sitä pystytään budista erottelemaan ainesosat, siis tässä tapauksessa THC ja muut aineet (tai ainesosat).

Jatkossa Hollannissa pyritään jalostuksessa tähtäämään mahdollisen flippauttavaan alle 15% THC kukinnon jatkuvaan tasalaatuiseen tuottamiseen. Taitolaji sekin.

Kuka siellä kasvattamossa rupeaa mittailemaan mitään yksittäisen kemikaalin pitoisuuksia kasvissa?

Ilmeisesti jatkossa on pakko sen lopputuloksena tasalaatuisen kukinnon varmistamiseksi erilaisilla (mahdollisesti myöhemmin kehiteltävillä) pikatesteillä varmistella kasvatuksen aikana ettei tule liikaa THC:ta.

Tai sitten kukintoihin jätetään lehtiä, jolloin tuotteen paino nousee, mutta THC:n määrä ei nouse samassa tahdissa, jolloin siis THC% laskee. Coffareissa voidaan sitten ohjeistaa heittämään tarpeettomat lehdet roskiin..

[Ekonomi]

tää olis taas yksi askel poispäin siitä mitä Hollannin oli tarkoitus ollakin, sellaista paikkaa jossa ei tartte ruveta kuumottelemaan ja miettimään jotain typeriä lakeja joissa ei ole mitään järkeä, paikka jossa voisi vaan olla rauhassa ja harrastaa vaikka kannabiskulttuuria. Nyt tosiaan tätä chilleyttä ja koko kannabiskulttuuria yritetään todella idioottimaisesti sabotoida, parempi vaihtoehto olis jo kieltää kokonaan jolloin kannabiskulttuuri pääsis kukoistamaan laittomana, ilman mitään idioottimaisia vituttavia rajoituksia.

Vihreevoimalla hyviä pointteja.

Mutta joo... Kannattaa muistaa, että ei Hollannin ole koskaan ollut tarkoitus Bodhisattvan kuvauksen mukainen paikka ollakaan. Laaja kannabiskultturi vaan sattui hippiallon myötä 60-70 lukujen taitteessa sinne leviämään, kansainvälinen paikka kun on. Silloiset viranomaiset ja hallitus näkivät -76, että dekriminalisoinnilla voitaisiin vähentää haittoja ja saada parempi kontrolli asiaan. Sama koskee prostituutiota.

Hollantilaiset eivät ole sen "huurupäisempiä" kuin muidenkaan Euroopan maiden asukkaat, vaan ovat ajatelleet että valvonta ja avoimuus on parempi jos ongelmaa on hankala kokonaan poistaa. Hollanti pyrkii toimimaan kuin muutkin Eurooppalaiset valtiot, eikä halua maineensa ja tulojensa perustuvan huumausaineiden myyntiin. Dekriminalisointi on kuitenkin toiminut verrattain hyvin, eikä sitä siksi haluta kokonaan kieltää. Suomessa alkoholipolitiikan asteittaisella vapauttamisella on saatu "lestinheitto" loppumaan, ja vaikka alkoholinkäyttö onkin lisääntynyt on sille saatu parempi valvonta ja ohjattavuus. Ei täälläkään kuitenkaan pirtua myydä (paitsi lääkäreille), mutta ei sitä liiemmin kaivatakaan kun saatavilla on miedompia tuotteita laillisesti.

[Åskari]

Tai sitten kukintoihin jätetään lehtiä, jolloin tuotteen paino nousee, mutta THC:n määrä ei nouse samassa tahdissa, jolloin siis THC% laskee. Coffareissa voidaan sitten ohjeistaa heittämään tarpeettomat lehdet roskiin..

Tätä itekki ajattelin. Myy vaan hyvää kukkaa ja mukaan sitä lehti/varsi sörsseliä jota useista coffareista saa nykyään ilmaiseksi

by the way offtopic:

"Huumeiden käyttö on periaatteessa kiellettyä Hollannissa, mutta pienien määrien hallussapidosta ei rankaista. "/hs

Onko hollannissa muka kaikki huumeet dekriminalisoitu? vai onko helsingin sanomat vaan sekottanut sanat -kannabis ja -huumeet.

[Antti Alien]

No sitten on ollut niin paskaa kukkaa myynnissä, että on ihan oikein että asiakkaita kusettaneet myyjät saavatkin rankaisun, tosin eri asiasta kuin oikea rikos (lievä petos) on ollut.

Entäs jos laittoman vahvaan kukkaan suihkuttaa vettä ennen poliisille ojentamista? Tai yllä mainittuja lehtiä ja varsia.

Tarkoitin siis lähinnä sitä, että miten on käytännössä mahdollista valvoa pitoisuuksia tuotteessa, jonka muoto ja koostumus vaihtelee niin paljon. Entä kuka on vastuussa vääristä tuloksista, ja kuka on vastuussa liiallisista pitoisuuksista, kun ei kukkalastia ylipäätään olisi lain mukaan saanut kahvilaan tuoda.

[wentami]

Eikö jokainen jolla on yli 15% kannabista syyllisty huumausainerikokseen myös Hollannissa jos se lasketaan vahvoihin huumeisiin?