Pienet uutiset 2012 keskustelu

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Haju-Mysteeri
Viestit: 73
Liittynyt: 8.7.2007

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Haju-Mysteeri » 16.4.2012 20:24

EU-raportti: Kannabis tupakkaa ja alkoholia turvallisempaa

http://www.mtv3.fi/uutiset/ulkomaat.sht ... /07/669288


Raportissa osa nimellä Chapter 5: Cannabis users and their relation to Finnish society

http://www.emcdda.europa.eu/attachement ... h5-web.pdf
fnord

lyijykynanen
Viestit: 64
Liittynyt: 19.12.2011

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja lyijykynanen » 18.4.2012 9:33

HL1979 kirjoitti:...
Pehmeä uranvaihto, diileristä valistajaksi. Eipä noilla kahdella tosin hirveästi ole eroa, kun molemmat puhuvat kieltolain puolesta. Onhan se ymmärrettävää, kun oma bisnes perustuu täysin kieltolain varaan.


Ja mikähän se on monissa entisissä alkoholisteissa ja huumeittenkäyttäjissä, että he pamahtavat uskoon lopettaessaan käytön? Itse ateistina en mielellään kuuntele asioita, jos usko mainitaan keskeisenä osana juttua kuten valistuksessa. En usko, että muutkaan ateistit, agnostikot, uskonnottomat tai muuta uskontoa tunnustavat haluavat kuulla uskon merkityksestä yms. valistuksessa. Se ei mielestäni kerta kaikkiaan kuulu valistukseen.

Ville
1 tähti
1 tähti
Viestit: 130
Liittynyt: 2.3.2012

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Ville » 18.4.2012 11:19

lyijykynanen kirjoitti:...

Ja mikähän se on monissa entisissä alkoholisteissa ja huumeittenkäyttäjissä, että he pamahtavat uskoon lopettaessaan käytön? Itse ateistina en mielellään kuuntele asioita, jos usko mainitaan keskeisenä osana juttua kuten valistuksessa. En usko, että muutkaan ateistit, agnostikot, uskonnottomat tai muuta uskontoa tunnustavat haluavat kuulla uskon merkityksestä yms. valistuksessa. Se ei mielestäni kerta kaikkiaan kuulu valistukseen.


Oletko ateisti, joka uskoo ettei jumalaa ole olemassa, ja saarnaa siitä muille. Vai oletko ateisti, joka uskoo ettei jumalaa ole olemassa, mutta vähät välittää siitä, mitä muut ajattelee?

Henkilökohtaisesti uskon, että on syytä puhua myös uskoontulemisesta huumevieroituksen yhteydessä. En siksi, että uskoisin uskoontulemisella olevan jonkinlainen mystinen jumalallinen vaikutus. Vaan siksi, että uskoontuleminen tukee teoriaani vieroitushoidon toiminnasta. Se teoria menee näin: Uskonnolla ei ole mitään tekemistä vieroitushoidon kanssa, fanaattisuudella on. Toisin sanoen huumeiden ongelmakäyttäjälle huume on ollut fanaattisuuden kohde. Uskonto kuitenkin tarjoaa monille uuden fanaattisen kohteen, ja koska uskonnoissa usein on yhteisöjä, jotka jatkavat henkilön tukemista ja ylipäätään pitävät huolta toisistaan, pääsee ongelmakäyttäjä huumeestaan irti. Uskoontuleminen on radikaali elämänmuutos, jollainen saattaa olla tarpeen riippuvuuksista irtipääsemiseen. Tätä en kiellä. Kuitenkin uskoisin, että uskonto ei ole tarpeellinen, vaan perinpohjainen elämänmuutos. Jos kaveripiiri vaihtuu äkisti huumediilereistä ja moottoripyöräjengeistä uskovaiseen yhteisöön, jossa eletään "harmoniassa" ja yhtenä isona "perheenä", jossa ei suvaita huumeidenkäyttöä, on todennäköisesti helpompi pysyä kuivilla. Lisäksi sanominen, että "tuli uskoon", on todella helppo tapa ilmoittaa vanhoille "kavereille", ettei halua piriä tänään, eikä oikeastaan koskaan enää.

Propsit niille, ketkä moiseen elämänmuutokseen ovat valmiita lähtemään. Vaatii aika reippaasti rohkeutta kumminkin. Kaverit on kavereita, ystävät on ystäviä, mutta jos heistä pitää irtautua ja etsiä uudet, se vaatii jo aika paljon.

Itse olen ateisti, joka uskoo mihin lystää, ja toivoo, että muut pitäisi omat uskonsa ominaan, eivätkä tulisi tyrkyttämään niitä.

Uskonnoissa tosin on paljon mielenkiintoista informaatiota, ja kannustan itse kutakin tutustumaan eri uskontoihin, esimerkiksi kirjoja lukemalla. Jotkut voi pitää neitsyiden uhraamista jumalille julmana temppuna, mutta lueppa raamattu, niin ymmärrät millaisesta uskonnosta kristinuskossa on kysymys. Ääri-islamistit uskovat, että on hyvä idea lennellä lentokoneilla päin taloja, pyhä sota on julistettu ja sen vuoksi on ihan ok tappaa ja kuolla. Sitten taas kristityt aikoinaan miettivät, että olisi hyvä idea käännyttää enemmistö kristityiksi. Seurasi uskonpuhdistukset ja ristiretket. Siellä ei paljon vaihtoehtoja ollut kun kylät ja kaupungit joko käännytettiin ja ryöstettiin tyhjäksi kirkkoverona, tai sitten ei käännytetty ja ryöstettiin tyhjäksi ja poltettiin. Oli se sen verran tehokasta toimintaa kumminkin, että hetkisen kristinuskolla oli jotain sanottavaakin maailman menoon. Valitettavasti vaikuttaa siltä, että uskonnoilla on edelleen paljonkin sanottavaa maailman menoon. George W. Bush ymmärtääkseni oikeutti Irakin sodan saamansa "ilmestyksen" mukaan, jonka hän oletti olevan Jumalan hyväksyntä. Sitten olikin jo "oikeutettu" sota. Paljon on uskontojen nimissä tehty, eikä uskovaiset pahemmin ole älähdelleet heidän uskonsa käytöstä. Raamatussa kuitenkin kerrotaan vähän julmemmista teoista. Otetaan esimerkkinä Nooa ja hänen arkkinsa: Eräänä päivänä Jumala suuressa viisaudessaan päättää, että nyt tarvitaan sukurutsaa. Sitten Jumala käskee Nooaa tekemään arkin, ja keräämään sinne kustakin eläinlajista parit. Tulee tulva ja kaikki elämä Nooan arkin ulkopuolella lakkaa olemasta. Tulva menee ohi ja Nooan arkin sisältö kansoittaa maan uudelleen. Kymmenen käskyä kuitenkin on ihan hyvä ohjenuora miten kannattaa elää, samoin kuolemansynnit on ymmärrettäviä. Käytännössä nykyajan lait ovat ihan vastaavia ohjeita miten kannattaa elää. Jos menet ripittäytymään papille, että tapoit kissan, koska halusit nähdä sen kärsivän, pappi käskee lukemaan ave mariaa ja isä jumalaa tai jotain vastaavaa niinmontakertaa ja sanoo että jumala antaa anteeksi, ja sanoo: älä tee toiste. Jos menet kertomaan poliisille, että tapoit kissan, koska halusit nähdä sen kärsivän, sinua syytetään eläinrääkkäyksestä, et saa pitää kotieläimiä enää koskaan ja saat maksaa reilunpuoleiset sakot, mahdollisesti pääset jopa mielisairaalan puolelle. Uskonto "antaa anteeksi" ja antaa rangaistuksen, laki "antaa anteeksi" ja antaa rangaistuksen. Sama kaava koko ajan. Ehkä jossain vaiheessa joku keksii kysyä, miksi teit sen, ja olennaisempana, miten sinut saataisiin lopettamaan. Tai vielä paremmin: miten voisimme saada muut olemaan tekemättä näin? Kun vastaukseksi muodostuu tapa, joka ei tue itseään rangaistuksiin ja pelkoon kiinnijäämisestä, homma alkaa toimimaan vähän eri tavalla. Demokratiassakin on se huono puoli, että aina löytyy joku tyytymätön. Onko ihmisen mahdollista olla tyytyväinen tilanteessa, jossa kaikki muutkin ihmiset ovat tyytyväisiä? Miten tällainen tilanne saataisiin aikaan?

Ville
Viimeksi muokannut Ville, 18.4.2012 12:27. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

Mokeponi
Viestit: 124
Liittynyt: 3.12.2009

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Mokeponi » 18.4.2012 12:00

Ville puhuu kyllä asiaa, mutta mun mielestä on ihan ok tyrkyttää ateismia silloin tällöin ihmisille... Se EI ole sama asia ku tyrkyttää uskontoa ihmisille(, mun mielestä)! Uskonto rajoittaa mutta ateismi ei. Joissain tapauksissa uskonto on varmaan parempi vaihtoehto kuin huumeriippuvuus. Ehkä se on vähän sama asia ku vaihtais röökinpoltto nuuskaamiseen?

Pun Worg
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1187
Liittynyt: 4.10.2007

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Pun Worg » 18.4.2012 12:05

Ville puhuu asiaa, ei se keneltäkään pois ole jos joku vaihtaa elämänsisältönsä huumeilla päihtymisestä uskonnolla tai vaikkapa liikunnalla päihtymiseen. Päinvastoin, parempihan se on sekä kääntyneen yksilön että yhteiskunnan kannalta.

Mutta on lyijykynanenkin oikeassa siinä, että varsin uskontoneutraalissa (paitsi nimellisesti) Suomessa tuollainen ei mitään tehokasta valistusta ole. Itsekin luin naureskellen tuon kyseisen hemmon kirjan pahimpina sekakäyttöaikoinani aikuisuuden kynnyksellä, ja totesin että samanlaista meininkiähän se meidän porukassakin on, joten eihän tässä mitään... En kyllä keksi millainen valistus minuun sitten olisi voinut purra, joten puhukoon vaikka Jeesuksesta jos ei parempaakaan keksi.

EDIT: Itseasiassa tehokkainta valistusta oli nähdä säätöreissuilla niitä about saman ikäisiä nistejä, jotka olivat juuri tajunneet ja hyväksyneet tilanteensa, että vaikka alkuun päihteiden käyttö siistiä ja mukavaa niin jossain vaiheessa se vain johti tähän että päivät kuluu kaman metsästykseen ja niiden vetämiseen tässä paskaisessa nistiyksiössä, kaikki kaveritkin on nistejä jne...

Avatar
hasakasa
Viestit: 251
Liittynyt: 5.6.2009

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja hasakasa » 18.4.2012 12:23

En kuulu kirkkoon enkä muihinkaan uskontoihin.
Olen kyllä tutkiskellut monenlaisia uskontoja mutta kaikissa on hyvät ja huonot puolensa.
Uskonto on samanlainen riippuvuus kuin huume- tai alkoholiriippuvuus.
Jos henkilö sanoo päässeen irti alkoholismista tai huumeista uskoon tulemisen avulla niin,
siinähän ollaan vain siirrytty riippuvuudesta toiseen.
Cannabis Connecting People

Avatar
Tuomotomppa
Viestit: 271
Liittynyt: 24.8.2006

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Tuomotomppa » 19.4.2012 9:16

Mitäs luulette, miten käy Hollannin turismille nyt kun rajoitetaan kahvikaupat ainoastaan maan asukkaille? Olipa oikein päivän pilaaja kun sai tuosta päätöksestä lukea... :evil:
Tµợ№†ợⁿⁿ●▪●▪□ ₧ ₧ ☺♥☻♥☺♥☻ ¥£əħ!

ohase
Viestit: 56
Liittynyt: 7.4.2010

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja ohase » 19.4.2012 10:19

Mielenkiinnolla odotan minkälaisia muutoksia maassa tapahtuu.
Jos myynti siirtyy kaduille, verotulot jää saamati ja onglemat vaan lisääntyy - niinku pajauttelijoilla on tapana sanoa - niin voi olla hyvää materiaalia myös muille maille. Meikälle tuo on lähinnä kiinnostava kokeilu. Rahaahan ne siinä menettää turistien oheistuotonkin kautta.

naapuri
Viestit: 19
Liittynyt: 18.4.2008

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja naapuri » 20.4.2012 16:37

Taitaa olla virheellistä uutisointia. Täällä Damissa ei ainakaan tule tapahtumaan mitään ainakaan pariin vuoteen.

Avatar
SirLaama
Viestit: 270
Liittynyt: 14.9.2010

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja SirLaama » 20.4.2012 17:12

No niinhän nuo kyllä uutisoi ympäriinsä että siitä päätetään nyt ja näillä näkymin se muutos ois tulossa.

Edit.



Ylläri että tämä meidän rakastama Asta taas puikoissa. Sil on varmaan jotain hampaankolossa, ku ei mitään muuta savarille kirjota, ku dissausta kannabiksesta.
If freedom is outlawed, only outlaws will have freedom. The world is yours.

Avatar
Hatsitatti
Viestit: 590
Liittynyt: 13.2.2012

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Hatsitatti » 20.4.2012 17:35

Senhän nyt arvaskii eihän sil voi olla muuta. AHDISTUNUT koko tapaus voisko paremmin huokasta. Näin 420 päivän'ä sorry en ole mitään vetäny tota vois vetästä jos se muuttus.

SirLaama kirjoitti:No niinhän nuo kyllä uutisoi ympäriinsä että siitä päätetään nyt ja näillä näkymin se muutos ois tulossa.

Edit.

...

Ylläri että tämä meidän rakastama Asta taas puikoissa. Sil on varmaan jotain hampaankolossa, ku ei mitään muuta savarille kirjota, ku dissausta kannabiksesta.

FinnDr.
Viestit: 229
Liittynyt: 24.3.2009

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja FinnDr. » 20.4.2012 18:33

Ja siitä uutisesta kun lekee sen koko blogin, niin lopussa oli tällänen

huumepoliisi, rikosylikonstaapeli Esko Heiskanen



------------------------------------------------

pilvimies=vannoutuneen kannabiksen käyttäjän itsestään ja kaltaisistaan käyttämä nimitys. Väittämänsä mukaan käyttää vain ja ainoastaan kannabista ja halveksuu kovempia, erityisesti synteettisiä huumeita.


on siinä meillä varsinainen huumedekkari.

Ja kun tekstiä lukee, niin huomaa kyllä että on kirjoitettu poliisin näkemyksestä. Ja onhan se totta että ne kelle maistuu muutkin päihteet kuin kannabis, niin tulevat poliiseille tutuksi. Oikea "pilvimies" pitää asiat omana tietonaan eikä silloin tarvitse asioida poliisin kanssa.

Chaum
Viestit: 79
Liittynyt: 26.3.2012

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Chaum » 20.4.2012 21:36

Tajuaakohan noi porttiteoreetikot, että alkoholi ja tupakka on ne ensimmäiset portit..

Avatar
Vihreevoima
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1649
Liittynyt: 18.10.2006

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Vihreevoima » 20.4.2012 23:00

Chaum kirjoitti:Tajuaakohan noi porttiteoreetikot, että alkoholi ja tupakka on ne ensimmäiset portit..

Sinitarra on se kaikkein pahin. Siitä kaikki on muovannu ensin läpyä ja jakanut biittiä.

Avatar
oldirty
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1679
Liittynyt: 15.5.2006

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja oldirty » 20.4.2012 23:03

Vihreevoima kirjoitti:...
Sinitarra on se kaikkein pahin. Siitä kaikki on muovannu ensin läpyä ja jakanut biittiä.


Eikä ole kun kakalla kaikki aloittaa. Ensin kakka sitten vasta sinitarra jne...
the Effects are very strange, and, at first hearing, frightful enough) is very general and frequent: and the Person, from whom I received it, hath made very many Trials of it, on himself, with very good Effect.

Avatar
Green_Bastard
Viestit: 213
Liittynyt: 10.10.2011

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Green_Bastard » 21.4.2012 10:21

Savossa nyt tuntuu muutenkin olevan erittäin ahdasmielistä porukkaa. T: Ei enää ikinä savoon
They lie about marijuana. Tell you pot-smoking makes you unmotivated. Lie! When you're high, you can do everything you normally do just as well – you just realize that it's not worth the fucking effort. There is a difference.

Mokeponi
Viestit: 124
Liittynyt: 3.12.2009

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Mokeponi » 22.4.2012 16:02

Tuohon mielipidekirjoitukseen ois kyllä hyvä kirjoittaa vastaus! Toihan on tyhmän poliisin näkökulmasta kirjoitettu, niin ois hyvä jos vaikka joku lääkäri saataisiin kirjoittamaan vastauksen hänen näkökulmasta tjsp? Poliisin mielestä olisi parempi jos pilvimiehet vielä varastaisi natikat jne...? Vittu mikä idiootti.

HamppuWelho
1 tähti
1 tähti
Viestit: 256
Liittynyt: 22.2.2011

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja HamppuWelho » 22.4.2012 17:38

Taitaa olla, että mielipidepaloja viranomaisilta ja lääkäreiltä ei pahemmin julkaista tuollaisissa medioissa elleivät ne ole virallisen linjan mukaisia, tai sitten jeesustellaan lausunnonantajan kustannuksella.

Piski^
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 250
Liittynyt: 4.1.2006

Re: Pienet uutiset 2012 keskustelu

ViestiKirjoittaja Piski^ » 3.5.2012 12:16

Tuomotomppa kirjoitti:Mitäs luulette, miten käy Hollannin turismille nyt kun rajoitetaan kahvikaupat ainoastaan maan asukkaille? Olipa oikein päivän pilaaja kun sai tuosta päätöksestä lukea... :evil:


Day 3 wietpas -lain alaisessa hollannissa. Kaksi edellistä päivää Tilburgin koffarit on olleet suljettuina, poislukien suurimman ketjun - GrassCompanyn - myyntipisteet. Wietpassin saa rekisteröitymällä koffariin jäseneksi, esittämällä kaupungintalolta saadun todistuksen että on rekisteröitynyt kaupunkiin (max 4vkoa vanhan) ja henkilötodistuksen. Koffarilla saa olla enintään 2000 jäsentä mutta kuka tahansa voi hakea jäsenyyden vaikka kaikista koffareista.

Onnekseni kävin ko. lapun hakemassa edellisellä viikolla muuta tarkoitusta varten ja nyt sitten odotellaan noiden muiden aukeamista että pääsee rekisteröitymään mestoihin. Kumma kyllä, Maastrichtissa olivat uutisten mukaan haistattaneet tälle pykälälle pitkät, liekö edelliset rajoitukset jo syöneet sieltä investointi-innon oman bisneksensä tappamiselle.

Ei hajua kuinka tänään damissa.
-piski-

oliver
Viestit: 25
Liittynyt: 10.3.2012

Re: Pienet uutiset 2012

ViestiKirjoittaja oliver » 5.5.2012 11:37

http://www.ilkka.fi/uutiset/maakunta/ta ... -1.1186333

Upea kuva kannabiksen piikittämisestä...huoh.
*tanan juntit.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 5 vierailijaa