Kannabiksen laillistamisen haitat

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
Julian
Viestit: 112
Liittynyt: 9.1.2013

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Julian » 18.2.2013 8:54

En tiedä mitä mietit, mutta kirjoitit ainakin ihan puutaheinää. Mites sitten niissä Euroopan maissa jossa kannabis on jo laillista? Ei se nyt mitenkään järjettömän paljon halvempaa ole kuin Suomessa. Ei edes puolet halvempaa... :)

Propsit sulle kun jaksat kirjoittaa (monesti tälle foorumille suodetaan onelinereitä ja teinipaskaa, äidinkielestä välittämättä); dikkaan myös avatarestasi. :yes:


Niin minun kokemuksen mukaan se on kyllä halvempaa siellä missä on laillista tai vähemmän laiton meininki. Tarjontaa on paljon enemmän. Esimerkiksi Barcelonasta saa kannabista kannabis clubilta vähintään 5 eri laatua ja hinnat pyörii 5-7e/g. Eli tämä ainakin oli tuplasti kalliimpaa jos vertaa vaikka ystävien välisiin kaverialennuksiin Suomessa.
Tarjolla on ollut hasiksia ja kukkaa. Kyllähän sitä sitten kadulta voi ostaa myös ja sillon hinnalla ei liene kattoa. Kannabis clubit oli kyllä erittäin suosittuja. Clubeilla oli rento meininki, mutta ovimiehet piti silti tarkkaa vahtia ettei kukaan ala sooloilemaan tai häiriköimään.

mr_mählä
Viestit: 26
Liittynyt: 28.6.2010

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja mr_mählä » 18.2.2013 9:45

Jos kannabis laillistettaisiin ja sitä ruvettaisiin myymään hallitusti niin kyllä se hinta olisi varmaan vähintäänkin sen 10-20€. Suomessa on nimittäin muutenki hyvin korkea hintataso ihan perus elintarvikkeissakin ja täällä verotuksen luvatussa maassa kannabikselle tulisi varmasti korkea alvi ja monia muita veroja siihen kylkeen.

Avatar
Pekka_Potti
Viestit: 287
Liittynyt: 25.11.2012

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Pekka_Potti » 18.2.2013 10:01

Julian kirjoitti:...

Niin minun kokemuksen mukaan se on kyllä halvempaa siellä missä on laillista tai vähemmän laiton meininki. Tarjontaa on paljon enemmän. Esimerkiksi Barcelonasta saa kannabista kannabis clubilta vähintään 5 eri laatua ja hinnat pyörii 5-7e/g. Eli tämä ainakin oli tuplasti kalliimpaa jos vertaa vaikka ystävien välisiin kaverialennuksiin Suomessa.
Tarjolla on ollut hasiksia ja kukkaa. Kyllähän sitä sitten kadulta voi ostaa myös ja sillon hinnalla ei liene kattoa. Kannabis clubit oli kyllä erittäin suosittuja. Clubeilla oli rento meininki, mutta ovimiehet piti silti tarkkaa vahtia ettei kukaan ala sooloilemaan tai häiriköimään.


Johan on halpaa! Eivät taida maksaa veroja noista tosin? Eli se vaikuttaa dekriminalisoidaanko kannabis, vai tuleeko se ihan kauppojen hyllyille ja verotuksen piiriin. Tosin Barcelonassa taitaa olla esim. viinikin erittäin halpaa verrattuna Suomen hintoihin. Kuten mr_mählä totesi, on Suomessa kaikessa korkeat hinnat. Berliinissä, vaikka laitonta onkin, saa myös halpaa budia. Olut siellä on kaupassa halvempaa kuin pullotettu vesi... :laugh:

Avatar
Idän Pikajuna
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1087
Liittynyt: 13.7.2007

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Idän Pikajuna » 18.2.2013 10:53

Pekka_Potti kirjoitti:Niin, spekulaatiota tottakai. Niinkuin koko kirjoitukseni ja mielipiteeni, jotka perustan omiin empiirisiin kokemuksiini niin kannabiksesta, alkoholista, suomalaisista ja muun maalaisista. Haluaisin vielä korostaa, että otsikkona oli kannabiksen laillistamisen haitat; spekuloin mitä mahdollisia haittoja siitä voisi olla. Otsikkona ei esimerkiksi ollut "kannabiksen laillistamisen hyödyt", jotka varmasti ovat laajasti kaikkien tiedossa tällä foorumilla.


Välillä ehkä vähän jotenkin... vastahakoisen oloinen saatan olla mutta tosiaan itsekin haluan vain herättää keskustelua, tavan mukaan vastaan väittämällä, tavoitteena että molemmat osapuolet pääsevät omanlaiseensa parempaan kokonaisymmärrykseen. Muutenkin kivaa aivojumppaa, ei mitään henkilökohtaista ketään vastaan missään nimessä. Sillä spekulointikommentilla hain takaa vähän sitä, että kyseisenlaisten kuviteltujen skenaarioiden pohjalta väittely tuntuu kovin tyhjänpäiväiseltä, melkolailla mahdotonta sanoa tuleeko näin tapahtumaan vai ei ja onko sillä jotain merkitystä :)

Pekka_Potti kirjoitti:...
Niin...totesit, että ranskalaiset tissuttelevat päivittäin: Suomessahan saa potkut kun otat duuniaikana tuopin lonkeroa. Suomalaiset juovat viikonloppuisin suuria määriä, kun taas esimerkin ranskalaisilla juomatottumukset ovat erilaisia: juodaan ruokajuomana, ei niinkään humaltuakseen. Lasi punkkua päivittäin on pikkasen eri juttu, kuin pullo viinaa viikonloppuisin (tai kaksi). Tottakai Keski-Euroopassakin on juoppoja.


Tämäkin on mielestäni vähän sekoitus erilaista ääripäätä, kärjistystä ja stereotypiaa. Kuinka moni suomalainen oikeasti juo sen pullon kossua viikonloppuisin? Ja kuka nyt oikeasti juo vain ja ainoastaan sen yhden lasin viiniä päivässä? Siis pelkät numerot ei täsmää, ranskalaiset oli niitä jotka joi yhteensä enemmän ja suomalaiset vähemmän. Lasi viiniä päivässä = 12cl x 7 = vähän yli viinipullo viikossa, tai 7 alkoholiannosta. Kossupullo, 50cl / 4cl = 12,5 alkoholiannosta. Kyllä ne paljon enemmän juo kuin lasin viiniä pitääkseen lääkärin loitolla. Duuniaikana juomisesta, eikös meillä taas ole ihan surullisenkuuluisaa olevinaan se että kaikenmaailman yritysjohtaja alkoholisteja hyysätään töissä ja saavat aivan umpilärveissä siellä pyöriä? Kieltämättä minunkin mielikuvan mukaan ranskassa oltaisiin liberaalimpia esimerkiksi luonaalla nautitun alkoholiannoksen suhteen.

Pekka_Potti kirjoitti:...
Tilastoja olisi kiva kyllä nähdä. Kuten totesin, perustuvat mielipiteeni omiin spekulaatioihini. Sinänsä alkoholiin vertaaminen, kuten jo totesin aiemminkin, ei välttämättä ole kaikista paras. Tupakkaan vertaaminen taas on urpoa; vaikkain sitä poltetaan, ei sitä oteta päihtyäkseen.


Yritin etsiä kaikenlaista jännää tilastoa, mutta enpä onnistunut kaivamaan mitään sen kummempaa kuin tuon WHO listan alkoholinkulutuksesta vuodelta 2005 mikä löytyy wikistäkin.

Pekka_Potti kirjoitti:...
Kannabista poltetaan joka maassa, se on varmaa. Näihin polttotottumuksiin on vaikea ottaa kantaa, mutta esim. Aasiaan verrattuna (jossa kannabis on myös laiton päihde, mutta josta se myös on alunperin kotoisin) Suomen poltot ovat huomattavasti laadukkaampia. Tähän on toki monia syitä; täällä kasvatetaan yleensä ulkona, kun taas Suomessa homma on mennyt hifistelyksi. Kyllähän suomalaisella on se tietty tarve päästä sekaisin; olisi mielenkiintoista nähdä tästä tosin jotakin luotettavaa tutkimusmateriaalia.


Ja jos toisen ääripään esimerkkiä halutaan niin miettii vaikka USA:n medical meininkejä, siellä on niin helvetisti vahvoja öljyjä, syötäviä ym markkinoilla että veikkaisin että sieltä löytyy ne vahvimmat pilvet. Meillä on kyllä hyvää kotikasvatettua budia, mutta öljy/syömiskulttuuri melko olematonta.

Pekka_Potti kirjoitti:...
En tiedä mitä mietit, mutta kirjoitit ainakin ihan puutaheinää. Mites sitten niissä Euroopan maissa jossa kannabis on jo laillista? Ei se nyt mitenkään järjettömän paljon halvempaa ole kuin Suomessa. Ei edes puolet halvempaa... :)


Ensinnäkin, ei ole laillista yhdessäkään euroopan maassa. Pienien määrien hallussapito on dekriminalisoitu monessakin paikkaa kyllä, mutta tämä ei ole sama asia varsinkaan kun puhutaan hinnoista. Ei edes siellä hollannissakaan sitä pilveä kasvatella ihan miten lystää, mikä rajoittaa tarjontaa nostaen hintoja keinotekoisen korkealle, mutta silti kasvattajat/diilerit coffareiden ulkopuolella myyvät alle koffarihinnan, eikä 6e/g ole ollenkaan epärealistista. Minun käsittääkseni jopa ne muutamat sveitsin kantonit joissa neljän kasvin kasvattaminen oli laillista ovat menettäneet tämän statuksen, koska se oli liittovaltion lain vastaista. Eli eipäs juupas pallo on sinulla taas :D
Lehemiä sioille.

Avatar
Pekka_Potti
Viestit: 287
Liittynyt: 25.11.2012

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Pekka_Potti » 20.2.2013 8:20

Tässä ruvettiin lähenemään toistemme mielipiteitä sen verran, että katson asialliseksi olla puuttumatta aiheeseen sen enempää. Valitettavasti emme varmaan saa tietää miten todellisuudessa käy, ainakaan noin 20 vuoteen.

rudolfM
Viestit: 5
Liittynyt: 28.11.2012

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja rudolfM » 3.3.2013 14:16

Pari otsikon mukaista asiaa mitä ei näköjään vielä ole tuotu esille:

* Poliitikot ei voi myöntää olleensa vuosia väärässä ja kansalaisluottamus Suomen "huoltajiin" voisi järkkyä. Päätäntävaltaa, oikeuslaitosta ja vallanpitäjiä mahdollisesti alettaisiin kyseenalaistamaan yhä enemmän (onko se sitten hyvä vai huono asia, saa jokainen anarkisti ja keskustalainen pohtia itsekseen.) Miten kävisi esimerkiksi jo näistä rikoksista tuomituille kriminaaleille? Pitäisikö heidän tuomioidensa vaihtua tai raueta?

* "Vanhan kansan"~"uuden kansan" vastakkainasettelut. Tähän kohta kuuden miljoonan väestöön kuuluu aika eri tasoista porukkaa. On eri vuosikymmenillä, -sadoilla ja jopa -tuhansilla kasvanutta ja valistunutta porukkaa. Jotkut ovat tottuneet tottelemaan auktoriteettiä kyseenalaistamatta sitä ja ovat onnellisia eläessään näin, toiset taas juuri päin vastoin. Monet sosiaaliset suhteet: perhe, ystävyys, avio- ja avoliitot voisivat kärsiä, jos asian toisi esille julkisissa keskusteluissa. Worst case scenario olisi tietenkin, että muuten sopuisien porukoiden suhteet poliitiikassa, työpaikoilla ja muissa instituutioissa kehittyisivät jopa pienen sisällissodan partaalle ja erottelisivat porukkaa huomattavan paljon. Vastakkainasetteluilta ei voisi välttyä. Miten suomalainen yhteiskunta-asetelma siihen sopeutuisi on eri asia. Hollannissa, Sveitsissä ja Portugalissa esimerkiksi (omakokemus) ainakin asenne huumeita/huumetta kohtaan ei ole muuttunut vaikka osa tai kaikki niistä on laillistettukin, huume on edelleenkin huume oli se laillinen tai ei. Tämäkin tietenkin riippuu yksilöistä ja tavasta tuoda asia esille, eikä tätäkään haittapuolta voi yleistää.

* Passiivisuus, "hitaus", antisosialisoituminen, syrjäytyminen, masennus. Olen nähnyt tämän ketjun henkilökohtaisesti pajauttelun ympärillä useamman kerran. Ne jotka jo valmiiksi ovat introverttejä ja alttiita syrjäytymiselle ja masennukselle olisivat vaarassa altistua näille yhä enemmän, jos kannabis tuotaisiin avoimesti koko kansan käsille ja lailliseksi. Kaikillehan aine ei tiedettävästi sovi ja kansan oireilut voisivat alkaa esimerkiksi työn ja vastuiden laiminlyömisenä. Yksilöstä riippuvaista taas kerran, mutta kuten jo todettu, itsekkin hieman tälläkannalla, että suomalaiset ovat aika oikuttelevaa kansaa näiden riippuvuuksien kanssa. (omakokemus, onko tästä jotain empiiristä tutkimustietoa?? jos on nii voisko joku kiltisti linkittää, kiinnostais lukea. Sori jos se on jo tuotu esille ja oon missannu)

Tietenkin nämäkin haittapuolet olisi ehkäistävissä ja se edellyttäisi että asiasta informoitaisiin oikein ja tieteellisin perustein, sivistettäisiin ihmisiä näiden perusteella ja kannabiksen käyttöä jokseenkin säännösteltäisiin (vaikka se vaikeampaa olisi kuin esim tupakan ja alkoholin, kun tämä kerran kasvaa mullasta parissa kuukaudessa ja sitä olisi periaatteessa loputtomasti tarjolla pienillä kustannuksilla.) Tästäkin asiasta, kannabiksen laillistamisesta/dekriminalisoinnista olisi mahdollista tehdä koko kansaa auttava ja kaikkien elämää helpottava päätös, jos se tehtäisiin huolella. Oma uskoni kuitenkin nykyiseen poliittiseen ja yhteiskunnalliseen järjestelmään on sen verran heikko, että näin tuskin tulisi käymään ja odottamattomia haittavaikutuksiakin tultaisiin näkemään kansan keskuudessa.

Oma mielipide on että kannabiksen käyttö, hallussapito ja kasvatus dekriminalisoitaisiin niin säästyttäisiin ainakin näiltä tämänhetkisiltä ihmisten elämää haittaavilta itsestäänselvyyksiltä kiinnijäädessä.
selkeet linjat

nam
Viestit: 229
Liittynyt: 24.8.2011

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja nam » 3.3.2013 15:06

rudolfM kirjoitti:Pari otsikon mukaista asiaa mitä ei näköjään vielä ole tuotu esille:

* Poliitikot ei voi myöntää olleensa vuosia väärässä ja kansalaisluottamus Suomen "huoltajiin" voisi järkkyä. Päätäntävaltaa, oikeuslaitosta ja vallanpitäjiä mahdollisesti alettaisiin kyseenalaistamaan yhä enemmän (onko se sitten hyvä vai huono asia, saa jokainen anarkisti ja keskustalainen pohtia itsekseen.) Miten kävisi esimerkiksi jo näistä rikoksista tuomituille kriminaaleille? Pitäisikö heidän tuomioidensa vaihtua tai raueta?

* "Vanhan kansan"~"uuden kansan" vastakkainasettelut. Tähän kohta kuuden miljoonan väestöön kuuluu aika eri tasoista porukkaa. On eri vuosikymmenillä, -sadoilla ja jopa -tuhansilla kasvanutta ja valistunutta porukkaa. Jotkut ovat tottuneet tottelemaan auktoriteettiä kyseenalaistamatta sitä ja ovat onnellisia eläessään näin, toiset taas juuri päin vastoin. Monet sosiaaliset suhteet: perhe, ystävyys, avio- ja avoliitot voisivat kärsiä, jos asian toisi esille julkisissa keskusteluissa. Worst case scenario olisi tietenkin, että muuten sopuisien porukoiden suhteet poliitiikassa, työpaikoilla ja muissa instituutioissa kehittyisivät jopa pienen sisällissodan partaalle ja erottelisivat porukkaa huomattavan paljon. Vastakkainasetteluilta ei voisi välttyä. Miten suomalainen yhteiskunta-asetelma siihen sopeutuisi on eri asia. Hollannissa, Sveitsissä ja Portugalissa esimerkiksi (omakokemus) ainakin asenne huumeita/huumetta kohtaan ei ole muuttunut vaikka osa tai kaikki niistä on laillistettukin, huume on edelleenkin huume oli se laillinen tai ei. Tämäkin tietenkin riippuu yksilöistä ja tavasta tuoda asia esille, eikä tätäkään haittapuolta voi yleistää.

* Passiivisuus, "hitaus", antisosialisoituminen, syrjäytyminen, masennus. Olen nähnyt tämän ketjun henkilökohtaisesti pajauttelun ympärillä useamman kerran. Ne jotka jo valmiiksi ovat introverttejä ja alttiita syrjäytymiselle ja masennukselle olisivat vaarassa altistua näille yhä enemmän, jos kannabis tuotaisiin avoimesti koko kansan käsille ja lailliseksi. Kaikillehan aine ei tiedettävästi sovi ja kansan oireilut voisivat alkaa esimerkiksi työn ja vastuiden laiminlyömisenä. Yksilöstä riippuvaista taas kerran, mutta kuten jo todettu, itsekkin hieman tälläkannalla, että suomalaiset ovat aika oikuttelevaa kansaa näiden riippuvuuksien kanssa. (omakokemus, onko tästä jotain empiiristä tutkimustietoa?? jos on nii voisko joku kiltisti linkittää, kiinnostais lukea. Sori jos se on jo tuotu esille ja oon missannu)

Tietenkin nämäkin haittapuolet olisi ehkäistävissä ja se edellyttäisi että asiasta informoitaisiin oikein ja tieteellisin perustein, sivistettäisiin ihmisiä näiden perusteella ja kannabiksen käyttöä jokseenkin säännösteltäisiin (vaikka se vaikeampaa olisi kuin esim tupakan ja alkoholin, kun tämä kerran kasvaa mullasta parissa kuukaudessa ja sitä olisi periaatteessa loputtomasti tarjolla pienillä kustannuksilla.) Tästäkin asiasta, kannabiksen laillistamisesta/dekriminalisoinnista olisi mahdollista tehdä koko kansaa auttava ja kaikkien elämää helpottava päätös, jos se tehtäisiin huolella. Oma uskoni kuitenkin nykyiseen poliittiseen ja yhteiskunnalliseen järjestelmään on sen verran heikko, että näin tuskin tulisi käymään ja odottamattomia haittavaikutuksiakin tultaisiin näkemään kansan keskuudessa.

Oma mielipide on että kannabiksen käyttö, hallussapito ja kasvatus dekriminalisoitaisiin niin säästyttäisiin ainakin näiltä tämänhetkisiltä ihmisten elämää haittaavilta itsestäänselvyyksiltä kiinnijäädessä.



Moni poliitikko on myöntänyt itsekin käyttäneensä.

Omakohtaisia kokemuksia myös kaikista edellä mainitsemistasi maista. Pitää paikkansa, että moni ihminen ei tykkää huumeista/huume kauppiaista kaduilla. En tykkää itsekkään. Moni ei tykkää alkoholistakaan, tai alkoholin julkisesta käytöstä/pimeän viinan myynnistä. Koska huumeet joka tapauksessa on ja pysyy täällä maailmassa, tähän ongelmaan mielestäni ainut oikea ratkaisu on, että valtio myisi tuotteita esim. kuten alko. Ja kannabista saisi valmistaa kotona, kuten esim. kotiviini.

Niinkuin monessa paikkaa aikaisemminkin on todettu, syrjäyttävintä kannabiksessa on sen laittomuus. Jos kannabis on laillista menen ainakin henkilökohtaisesti mielummin kaupungille kavereiden kanssa polttamaan, kuin jään tunkkaiseen yksiöön.

jackflac
Viestit: 18
Liittynyt: 14.10.2012

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja jackflac » 3.3.2013 21:14

Itselle tuli ensimmäisenä mieleen ne joiden tuloihin kannabiksen laillistaminen aiheuttaa suurimman loven eli rikolliset, enkä tarkoita mitään pikkusäätäjiä vaan järjestäytynyttä rikollisuutta yms. Eli mitä he alkavat tehdä ansaitakseen ne rahat jotka kannabiksen laillistaminen heiltä vie? Lisää ryöstöjä, kiristyksiä tai palkkamurhia?? Vielä suuremmassa mittakaavassa jos kaikki päihteet laillistetaan, tämä huumausaine kauppa taitaa kuitenkin olla yksi tärkeimmistä tulonlähteistä näille rikollisille.
Peace in, Peace out

nam
Viestit: 229
Liittynyt: 24.8.2011

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja nam » 3.3.2013 23:14

jackflac kirjoitti:Itselle tuli ensimmäisenä mieleen ne joiden tuloihin kannabiksen laillistaminen aiheuttaa suurimman loven eli rikolliset, enkä tarkoita mitään pikkusäätäjiä vaan järjestäytynyttä rikollisuutta yms. Eli mitä he alkavat tehdä ansaitakseen ne rahat jotka kannabiksen laillistaminen heiltä vie? Lisää ryöstöjä, kiristyksiä tai palkkamurhia?? Vielä suuremmassa mittakaavassa jos kaikki päihteet laillistetaan, tämä huumausaine kauppa taitaa kuitenkin olla yksi tärkeimmistä tulonlähteistä näille rikollisille.


Alkais järjestyksenvalvojiksi tai ravintola-alanyrittäjiksi ;)
Ja tuodaanhan sitä viinaakin virosta vaikka se on Suomessa laillista.
Kyllä sitä aina jotain laitonta tekemistä löytyy halukkaille tekijöille :)

Legal Actual
Viestit: 116
Liittynyt: 23.11.2012

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Legal Actual » 3.3.2013 23:41

Järjestäytynyt rikollisuus alana luultavasti pienenee kun suurin tulonlähde katoaa ja sehän on vain hyvä asia.

Budzilla
Viestit: 11
Liittynyt: 25.2.2013

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Budzilla » 16.3.2013 13:19

Ainoa haitta mitä itse olen ajatellut laillistamisessa olevan on se että nuorille eli alaikäisille päätyisi kannabista paljon helpommin mitä tällä hetkellä. Tiedän että tälläkin hetkellä budin ollessa laittomien aineiden listalla sitä päätyy nuorille mutta laillistettuna määrä ja saatavuus nuorille alaikäisille olisi huomattavasti suurempi. Tietysti voisi olla ettei olisi näitä myyjiä myymässä seuraavaksi spiidiä nuorille että tästä tulee vielä paremmat fiilikset. Tosin tuo nyt on spekulaatiota.
Tosin tätä ei voi pitää syynä sille miksei sitä voisi laillistaa. Nuoret on fiksuja, suurin osa ainakin ja myös vanhempien tehtävä on antaa lapsilleen kasvatusta vaikka tänä päivänä tuntuu enemmän ja enemmän olevan kasvattajana kaverit, televisio ja internet.

Todennäköinen syy miksei kannabista laillisteta Suomessa on se että täälä peräpohjolan maassa missä ihmiset tykkäävät nautintoaineista erityisen paljon ja sitä varmaan alkaisi aika monet polttelemaan myös viikolla ketkä tällä hetkellä imevät viinaa/kaljaa viikonloppuisin ja tätähän ei thl ja muut valtion elimet voi sallia.

Oma unelma on että kannabis tulisi lailliseksi ja viinaa juovien ihmisten määrä taasen kääntyisi jyrkkään laskuun. Veikkaan että isot panimot ja alkoholin valmistajat sponssaavat näitä irti huumeista ry ja muita järjestöjä.

Kaiken kaikkiaan on ensinnäkin ihmisen yksilönvapauden loukkaamista kieltää jonkun kasvin kasvattaminen ja sen käyttö syynä sen päihdyttävä vaikutus. Eli miten joku voi määrätä yksilöä olemaan kasvattamatta kasvia jonka myrkyllisyys arvo lähentelee nollaa. Ymmärtäisin asian jos kyseessä olisi joku erittäin tappavan myrkyllinen kasvi. Psilosybiini sienet ovat myös samassa kategoriassa kannabiksen kanssa.

Silti samalla valtio myy alkoissaan alkoholi tuotteita joiden riippuvuusarvo on uskomattoman suuri verrattuna kannabikseen. Alkoholin vieroitusoireet lähentelee heroiinia. Alkoholin tuoma päihtymystila on suuremmilla määrillä hengenvaarallinen ja ihmisen käyttäytyminen sen vaikutuksen alaisena myös. Moraalisesti ajateltuna koko laki ja valtio on erittäin epäoikeudenmukainen ja syrjii sekä polkee yksilön vapauksia ja tukee ammatti rikollisuutta.

Jos ihminen tekee jotain omasta tahdostaan sekä ei aiheuta tällä tekemisellään mitään haittaa/vaaraa muille kanssaihmisille niin missä onglema?

Avatar
HL1979
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 897
Liittynyt: 26.11.2008

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja HL1979 » 16.3.2013 15:59

Budzilla kirjoitti:Ainoa haitta mitä itse olen ajatellut laillistamisessa olevan on se että nuorille eli alaikäisille päätyisi kannabista paljon helpommin mitä tällä hetkellä. Tiedän että tälläkin hetkellä budin ollessa laittomien aineiden listalla sitä päätyy nuorille mutta laillistettuna määrä ja saatavuus nuorille alaikäisille olisi huomattavasti suurempi. Tietysti voisi olla ettei olisi näitä myyjiä myymässä seuraavaksi spiidiä nuorille että tästä tulee vielä paremmat fiilikset. Tosin tuo nyt on spekulaatiota.

Rohkenen olla eri mieltä. Jos poliisi lopettaa täysi-ikäisten hampuusien jahtaamisen, vapautuu siinä samalla aikamoinen määrä resursseja alaikäisten päihdevalvonnalle.

Näkisin asian ennemmin niin, että oikein toteutettuna mikä tahansa askel kieltolaista poispäin tarkoittaisi parempaa alaikäisten päihdevalvontaa, jos vain poliittista tahtoa löytyy.
Hiisi vieköön!

Budzilla
Viestit: 11
Liittynyt: 25.2.2013

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Budzilla » 18.3.2013 18:00

HL1979 kirjoitti:...
Rohkenen olla eri mieltä. Jos poliisi lopettaa täysi-ikäisten hampuusien jahtaamisen, vapautuu siinä samalla aikamoinen määrä resursseja alaikäisten päihdevalvonnalle.

Näkisin asian ennemmin niin, että oikein toteutettuna mikä tahansa askel kieltolaista poispäin tarkoittaisi parempaa alaikäisten päihdevalvontaa, jos vain poliittista tahtoa löytyy.


Totta tuokin. Kyllähän se niin on että laillistaminen on huomattavasti parempi asia kuin kieltolaki.

Fluxdrone
Viestit: 38
Liittynyt: 24.2.2013

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Fluxdrone » 29.3.2013 22:40

Itse näen dekriminalisaation parempana vaihtoehtona kuin laillistamisen. Oikeastaan ainoana huonona puolena näen laillistamisessa huumeturismin (josta on tosin taloudellisella kantilla paljonkin hyötyä). Ensimmäisellä reissulla Amsterdamissa häiritsi eniten kaikissa mahdollisissa sekiksissä hoippuvat ihmiset. Koska ihmisiä tulee hyvin paljon vain päihteiden takia, väitän että kynnys ostaa laittomiakin huumeita on alhaisempi (ainakin omalla kohdalla, Suomessa olen kieltäytynyt täydellä varmuudella kovemmista aineista, Hollannissa pohdiskelin hetken ennen kuin kieltäydyin).

Tarjonta näkyy taas kysynnässä. Suomessa harvemmin koetetaan myydä kaduilla suoraan ihmisille, koska riskit ovat valtavat suhteessa siihen kuinka moni "pssst" ääneen reagoivista ihmisistä haluaa ostaa mitään. Poliisi olisi paikalla hyvinkin nopeasti. Turistit, jotka tulisivat tänne hampun takia, erottuvat paikallisista ja heille olisi helpompi myydä muitakin aineita. Ja nämä turistithan ei tule sinne luukun ovelle kamaa kyselemään vaikka sitä haluaisivatkin, kaupankäynnin pitää siirtyä enemmän ulos. Ja vaikkei se turisti tyrkytyksestä huolimatta ostaisikaan, niin harva turisti soittaa poliisille jos oma henki tai omaisuus ei ole vaarassa.

Paljon parempana näkisin, jos jokainen suomalainen voisi halutessaan kasvattaa itselleen pari puskaa, polttaa ne pois/vaihtaa lähipiirilleen ja toistaa prosessin, ilman sen kummepia häslinkejä lain kanssa. Isojen määrien myyminen saa minun puolestani pysyä laittomana, kukaan ei tarvitse kerralla kiloa ganjaa. Eikä sitä kyllä tarvitse myydäkkään, kannabis on parasta jaettuna, eikä tätä meidän kaikkien rakastamaa kukkasta pitäisi sitoa Babylonin paperinpalasiin ja metallikiekkoihin :evil:

Heikki
Viestit: 187
Liittynyt: 19.8.2008

Re: Kannabiksen laillistamisen haitat

ViestiKirjoittaja Heikki » 9.4.2013 21:28

nam kirjoitti:...

Alkais järjestyksenvalvojiksi tai ravintola-alanyrittäjiksi ;)
Ja tuodaanhan sitä viinaakin virosta vaikka se on Suomessa laillista.
Kyllä sitä aina jotain laitonta tekemistä löytyy halukkaille tekijöille :)


En kyllä itse usko, että löytyisi tekemistä. Onhan se kannabis aika erityistapaus: 20e gramma maksava tuote, jolle on käytännössä pohjattomat markkinat, ja jota voit valmistaa helposti kotosalla. Ei tarvitse olla mikään Jari Sarasvuo, että saa sen bisneksen kannattamaan. Esimerkiksi omaisuusrikokset ovat aika riskialtista hommaa tähän nähden, koska asianomistajalla on motiivi lähteä selvittämään asiaa. Esim. autostereoita ei kovin kauaa varastele jäämättä kiinni. Turvakamerat, poliisit ja vartijat tekevät varastelusta aika vaikeaa.

Eikä esim. tilaushommina tehtävälle väkivallalle niin paljon kysyntää löydy. Mitä muuta? Eivät kai ne persettäkään alkaisi myymään? Kyllä itsensä elättäminen muilla rikoksilla on aika vaikeaa, huumekauppa on oma juttunsa tässä suhteessa.

Laillisilla myyjillä olisi helppo homma vallata markkinat, eikä ex-diilereistä kovinkaan moni löytäisi korvaavaa laitonta tapaa elättää itseään. Rikollisuus vähenisi, yksinkertaisesti.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa