Kuva

indica ja sativa

Keskustelua lajikkeista, niiden jalostamisesta ja siemenpankeista
gravity
Viestit: 38
Liittynyt: 21.6.2004

indica ja sativa

ViestiKirjoittaja gravity » 8.11.2004 10:07

siis onko noi lajikkeita vai häh?sativa parempaa? :think:
P e A c E ! !

Avatar
reijo hiller
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 2717
Liittynyt: 22.2.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja reijo hiller » 8.11.2004 10:21

Mä pyydän tosi paljon anteeksi, mutta meinas kahvit lentää näppikselle.

Lyhyt kertaus:

Cannabaceae (jos kirjoitettiin noin) on kasvin suku. Tähän ryhmään kuuluu kolme alalajia:

Cannabis Ruderalis, yleensä kuituhamppuna tunnetaan, thc < 0.5 %
Cannabis Sativa, alkuperäinen luonnossa kasvanut versio, thc-pitoinen
Cannabis Indica, jalostettu versio, mutta myös thc-pitoinen

Peruseroja:

Yleisyystilanne
Indica: yleisempi kotikasvatuksessa, etenkin puhtaana
Sativa: melko harvinaisia puhtaat sativat, indica-sativa-sekoituksia löytyy

Vaikutukset
Indica: puhdas indica on jumittavaa ja ns. "couchlock, body stone"
Sativa: puhdas sativa "nostaa", teho päässä, mutta kesto lyhyempi

Kasvatuseroja
Indica: lyhyempi, lyhyemmät kukitusajat (40-70 päivää)
Sativa: pidempi, ulkona jopa 3-4-metrisiä, pitkä kukitus (70-120 päivää)

Kaikki eivät ole vain indicaa, sativaa tai niiden hybridejä, vaan mukana voi olla myös ruderalis-lajiketta, koska sillä on niin sanottu autoflower-ominaisuus vahva ja sitä kautta pyritään luomaan etenkin ulkolajikkeita.

Näitäkin tietoja saa korjata.

gravity
Viestit: 38
Liittynyt: 21.6.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja gravity » 8.11.2004 10:31

tattis :yes:
P e A c E ! !

Vieras

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Vieras » 8.11.2004 12:57

Cannabis Indica, jalostettu versio, mutta myös thc-pitoinen


Onhan Indicakin alkuperäinen, kotoisin Afghanistanin ja Pakistanin Hindu Kush vuoristosta, ----> tätä aluetta pidetään myös marihuanan syntypaikkana, myös Nepalissa kasvaa indicaa...

camisra
Viestit: 120
Liittynyt: 20.8.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja camisra » 8.11.2004 15:16

Eräässä määritystaulukossa asia esitetään näin:

Koodi: Valitse kaikki

Cannabis sativa
      (alalaji)         ssp. indica
                        ssp. sativa
      (muoto)                        var. sativa
                                    var. spontanea


Tuo määrityshirviö Cannabis sativa ssp. sativa var. spontanea esiintyy allaolevan lähteen mukaan USAssa Wisconsinin, Illinoisin, Missourin ja Massachusetin alueella.

http://www.csdl.tamu.edu/FLORA/cgi/ruled_html_query?colldir=kartesz%2Fmgdata&collname=bonap98&query=Cannabis

Netin parhaalta kasvi- ja eläinkunnan määrityskaava- ja tietosivulta on linkki ylläolevalle sivulle.

Pääsivu:

http://www.funet.fi/pub/sci/bio/life/

Kannabis:

http://www.funet.fi/pub/sci/bio/life/plants/magnoliophyta/magnoliophytina/magnoliopsida/cannabaceae/cannabis/index.html

Avatar
Jack The Reaper
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 4139
Liittynyt: 7.1.2003

Reaper Reply

ViestiKirjoittaja Jack The Reaper » 8.11.2004 16:20

Ja vielä soppaa sekoittaekseni, haluaisin lisätä että siis on vain yksi genotyyppi - Cannabis Sativa. "Indica" on vain ihmisen jalostama fenotyyppi, joten sitä ei voida pitää omana genotyyppinään.

Sama genepool, eri geenit aktiivisina.

Laiska-aivo
Viestit: 124
Liittynyt: 4.10.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Laiska-aivo » 8.11.2004 19:32

Cannabaceaeen kuuluu:

-Cannabis sativa (hamppu)
-Humulus lupulus (humala)

Cannabis sativa on yksi laji, hamppu, joka voidaan jaotella kolmeen alalajiin:

-Cannabis sativa
-Cannabis indica
-Cannabis ruderalis

Sativasta tulee high, indicasta stoned ja ruderaliksesta ei paljon mitään, mutta sillä on autoflower-ominaisuus. Useimmat lajikkeet ovat noiden sekoituksia. Lajike ei ole sama kuin laji tai alalaji.

Rhesus m
1 tähti
1 tähti
Viestit: 1079
Liittynyt: 26.4.2001

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Rhesus m » 8.11.2004 21:49


Avatar
solmunen
Viestit: 80
Liittynyt: 17.5.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja solmunen » 14.11.2004 18:49

Jaksaisko joku selittää tarkemmin/virallisemmin, mitä tarkoittaa geno- ja fenotyppi? Luulen että ymmärrän, mutta ihan varmuudeks...

Laiska-aivo
Viestit: 124
Liittynyt: 4.10.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Laiska-aivo » 14.11.2004 19:32

Fenotyyppi on se, miltä se näyttää. Genotyyppi on sen perimä. Saman genotyypin fenotyypit vaihtelevat. Overgrow:n kasvatuspäiväkirjahommissa on "stature" ja "phenotype" erikseen. Eivät taida itsekään osata kieltään.

Majuri Tommi
Viestit: 803
Liittynyt: 17.2.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Majuri Tommi » 15.11.2004 13:08

Fenotyyppiin liittyy muutakin kuin ulkonäkö; esimerkiksi fysiologiset ominaisuudet. Niinpä hamppukasvin kyky tuottaa THC:tä on sekä fenotyyppiin että genotyyppiin kytköksissä oleva ominaisuus. Eli "stature" ja "phenotype" eivät ole synonyymejä.

Laiska-aivo
Viestit: 124
Liittynyt: 4.10.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Laiska-aivo » 16.11.2004 22:30

Totta, Majuri, että fenotyyppiin liittyy paljon muutakin kuin stature, mutta Overgrow:n kasvatuspäiväkirjoissa phenotype-kohtaan laitetaan indica tai sativa. Toisessa kohdassa OG:n Strainguidessa se on kuitenkin genotype. Ehkä ei pitäisi tarttua tällaisiin. :lol:

Potency: 8 Stature: Somewhat short and squat
Yield: 8 Phenotype: Mixed, primarily Indica
Ease: 9 Indoor: 55 to 60 days

Kapellimestari

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Kapellimestari » 21.11.2004 17:04

Lisäys vielä ketjuun että sativat on kyllä pitkiä mutta hyvin usein "ruipeloita" eli harvakseen lehteä jne. Indicat on juuri noita lyhyit, mutta todella tuuheita..

Avatar
Kasvualusta
Viestit: 334
Liittynyt: 28.2.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Kasvualusta » 2.1.2005 6:07

Lajien alkuperästä vielä. Cannabis on siis alunperin jostain afganistanin/pakistanin vuoristosta? Missä vaiheessa jalostus on tapahtunut näiksi kahdeksi lajiksi? Onko tämä ihan uusi juttu vai jalosteltiinko näitä jo vuosisatoja sitten?

Vieras

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Vieras » 2.1.2005 11:29

JtR... genepool..
mikäontämäsanahirviö..

lajit ja lajikkeet, onhan noissakin ero.

Avatar
Zerlo
Viestit: 145
Liittynyt: 30.5.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Zerlo » 2.1.2005 13:04

Tuota... Ööööh.

Siis Sativa, Indica, Ruderalis... Onko nyt siis kyseessä saman lajin eri rodut, vai mistä on kysymys?

Ja miten hamppua on voinut kulkeutua neljälle manterella? (Euraasia, Afrikka, Amerikat) Ja mistä päin se alun perin on kotoisin?

Joo, tuossa hiukan osviittaa.

Sitä tuo ei kuitenkaan kerro, onko Indica "jalostunut" Sativasta, vaiko toisin päin. Myöskään ruderaliksen synnystä ei mainita ollenkaan.
Ei pidä uskoa viikatteeseen ja pääkalloon. Se voi aivan yhtä hyvin olla kaksi pyöräilevää poliisia, tai lintu. Tai sillä voi olla iso turpa kuten hyeenalla. -Kilimandsaron lumet

Avatar
Jack The Reaper
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 4139
Liittynyt: 7.1.2003

Reaper Reply

ViestiKirjoittaja Jack The Reaper » 3.1.2005 5:38

Genepool = Eli saatavilla oleva geeniperimä - Cannabis Sativalla siis kokoajan sama, mutta kasvin ominaisuudet riippuvat siitä mitkä geenit ovat aktiivisina/dominoivina.
Siis Sativa, Indica, Ruderalis... Onko nyt siis kyseessä saman lajin eri rodut, vai mistä on kysymys?


Kaikki mainitsemistasi ovat saman lajin eri fenotyyppejä.

Sitä tuo ei kuitenkaan kerro, onko Indica "jalostunut" Sativasta, vaiko toisin päin. Myöskään ruderaliksen synnystä ei mainita ollenkaan.


Indica on Cannabis Sativan jalostettu fenotyyppi. Eli sativaa sekin on, mutta eri geenit ovat aktiivisia. Ruderalikseksi nimitetään indica-fenotyypin erästä muotoa, jossa on pienoinen autoflower.

Toivottavasti auttoi edes vähän :guru:

Majuri Tommi
Viestit: 803
Liittynyt: 17.2.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Majuri Tommi » 3.1.2005 10:21

Pelkistettynä fenotyyppi = genotyyppi + ympäristötekijät.

Eli ei voi olla "jalostettuja fenotyyppejä", vaan jalostamalla syntyy lajikkeita.

Cannabis-suvun taksonomiasta ei olla yksimielisiä; ehkä kysymys on vain saman lajin kolmesta "rodusta", jotka risteytyvät keskenään.

Avatar
Zerlo
Viestit: 145
Liittynyt: 30.5.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Zerlo » 3.1.2005 10:56

tommi kirjoitti:Cannabis-suvun taksonomiasta ei olla yksimielisiä; ehkä kysymys on vain saman lajin kolmesta "rodusta", jotka risteytyvät keskenään.


Jep, jos ne eivät pystyisi risteytymään keskenään, kyseessä olisi eri laji.
Esimerkkinä: Käsittääkseni "Cannabaceae" suvun muita kasveja (humala, nokkonen) ei ole pystytty onnistuneesti risteyttämään hampun kanssa.
Viimeksi muokannut Zerlo, 3.1.2005 16:42. Yhteensä muokattu 1 kertaa.
Ei pidä uskoa viikatteeseen ja pääkalloon. Se voi aivan yhtä hyvin olla kaksi pyöräilevää poliisia, tai lintu. Tai sillä voi olla iso turpa kuten hyeenalla. -Kilimandsaron lumet

Laiska-aivo
Viestit: 124
Liittynyt: 4.10.2004

Re: indika ja sativa

ViestiKirjoittaja Laiska-aivo » 3.1.2005 13:55

Cannabaceae. Ei voi ei, ainakaan niin, että jälkeläisetkin voisivat vielä lisääntyä. Älkää hämääntykö sanoista. Joku ihminen nekin on keksinyt.


Palaa sivulle “Hamppulajikkeet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Bing [Bot] ja 0 vierailijaa