Kuva

Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

Keskustelua lajikkeista, niiden jalostamisesta ja siemenpankeista
Avatar
Addic
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 1956
Liittynyt: 2.9.2001

Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Addic » 11.9.2005 18:43

Tänne voi kirjailla jotain omista ulkolajikekehitysprojekteistaan, jos sellaisia on.

Omalta osalta vähän taustoja: ulkona on kasvanut "puhtaina" ja erinäisinä risteytyksinä geenejä mm. lajikkeista LowRyder, Stuporsonic, Big THC, Early Pearl, White Russian, Jack Herer, Ruderalis Indica, K2, ... huh onhan noita. Noista (ei kaikista) on kokemuksien perusteella (unohtamatta MUTUa) tarkoitus saada ensi kesäksi jotain. Ja jos hyvä "tuuri" käy niin jotain oikein hyvääkin.

LR:n ongelma on sen homehtuvuus. Yleisestikin lyhyillä kasveilla home on suurempi riski ulkosalla kuin pitkillä, ja tiiviys lisää ongelmaa. Lyhyet kasvit ottavat itseensä sekä aamukasteesta (Suomen suuret lämpötilavaihtelut yön ja päivän välillä lisäävät tuota) että sateista, sateissa lisäksi sade voi roiskia multaa kasviin.

Jotain LR:ää suurempaa siis pitää saada. Itsellä on tuossa pari kertaa Stuporiin risteytettyä LR:ää, mutta sekin lienee turhan lyhyt ja oikeastaan vain projektin välivaihe. Tällä hetkellä urkki pölyttelee seuraavaa välivaihetta, jossa taas on muuta geenistöä kuin Stupo.

Sivuprojektina pölläytin hieman Big THC:ta Stuporsonicin pölyllä, saa nähdä jos siitä tulisi jotain käyttökelpoista.

Niin, minkäslaisia projekteja muilla tänä talvena? Joko koko Suomi kukkii ensi kesänä (taas :P)? Vai onko se vain harvojen ja valittujen herkkua, tuo ulkobudien kasvatus, muut ihmettelee vierestä "tota pitää saada" :P
Viimeksi muokannut Addic, 13.1.2007 7:17. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

lux
Viestit: 36
Liittynyt: 26.5.2005

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja lux » 12.9.2005 0:06

Mahtava lajikevalikoima, wow, hienoa, oikeasti !

Lienenkö ihan väärässä, että jalostettavaa lajiketta pitäisi kasvattaa isoja määriä, ja valikoida joukosta vain halutut kriteerit täyttävät kasvit jatkoon.
Masentelijana voisin väittää, että jos jokainen yksikseen kasvattaa muutaman siemenen ja valikoi vaikka vaikka parhaimmillaan neljän kasvin joukosta parhaan jatkojalostukseen (parhaan näköisen, ei kukaan ehdi mitään polttamistuloksia odotella), niin ei oikeastaan silloin mistään jalostuksesta ole kyse, vaan satunnaisista risteytyksistä. Ja näintoimien saattaa käydä niinkin, että saavutukset ikäänkuin "juoksevat" käsistä sensijaan että parhaat valikoituisivat edelleenjalostukseen.
Oikeasti olen aika pessimisti.
Mikä sitten parantaisi tilannetta ?
Laajempi valikointi, elikäs laajempi kasvattajamassa, jossa olisi joku systeemi karsimaan jyvät akanoista, eli parhaat jatkoon.
Miten se junaillaan niin ei ole hajuakaan, mutta ajatukseksi teille kaikille ?

Avatar
Addic
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 1956
Liittynyt: 2.9.2001

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Addic » 12.9.2005 0:25

Lienenkö ihan väärässä, että jalostettavaa lajiketta pitäisi kasvattaa isoja määriä, ja valikoida joukosta vain halutut kriteerit täyttävät kasvit jatkoon.
Masentelijana voisin väittää, että jos jokainen yksikseen kasvattaa muutaman siemenen ja valikoi vaikka vaikka parhaimmillaan neljän kasvin joukosta parhaan jatkojalostukseen (parhaan näköisen, ei kukaan ehdi mitään polttamistuloksia odotella), niin ei oikeastaan silloin mistään jalostuksesta ole kyse, vaan satunnaisista risteytyksistä. Ja näintoimien saattaa käydä niinkin, että saavutukset ikäänkuin "juoksevat" käsistä sensijaan että parhaat valikoituisivat edelleenjalostukseen.


Itselläni näitä lähtökohtina käytettäviä risteytyksiä on jo "kuplinut pinnan alla" eli pikkuhiljaa valmistunut tässä vuosien mittaan. Ajan kanssa saa myös sitä "massaa", eli jossain välissä löytyy se hyvä yksilö jota kannattaa jatkaa ja ehkä tulee jatkaneeksi. Nyt ehkä tässä loppusuoremmalla uhraan enemmän tilaa jotta aikaa säästyisi, hmm no nyt kasvavan yhden "vanhemman" etsimiseen kasvatin tuossa 15 kpl samaa risteytystä siemenistä, ja yhdestä vain tuli isä... Valikoitavien kasvien lukumäärä luultavasti itselläni vielä kasvaa tuosta myöhemmissä risteytyksissä.

Vieras

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Vieras » 12.9.2005 15:55

lux kirjoitti:Mahtava lajikevalikoima, wow, hienoa, oikeasti !

Lienenkö ihan väärässä, että jalostettavaa lajiketta pitäisi kasvattaa isoja määriä, ja valikoida joukosta vain halutut kriteerit täyttävät kasvit jatkoon.
Masentelijana voisin väittää, että jos jokainen yksikseen kasvattaa muutaman siemenen ja valikoi vaikka vaikka parhaimmillaan neljän kasvin joukosta parhaan jatkojalostukseen (parhaan näköisen, ei kukaan ehdi mitään polttamistuloksia odotella), niin ei oikeastaan silloin mistään jalostuksesta ole kyse, vaan satunnaisista risteytyksistä. Ja näintoimien saattaa käydä niinkin, että saavutukset ikäänkuin "juoksevat" käsistä sensijaan että parhaat valikoituisivat edelleenjalostukseen.
Oikeasti olen aika pessimisti.
Mikä sitten parantaisi tilannetta ?
Laajempi valikointi, elikäs laajempi kasvattajamassa, jossa olisi joku systeemi karsimaan jyvät akanoista, eli parhaat jatkoon.
Miten se junaillaan niin ei ole hajuakaan, mutta ajatukseksi teille kaikille ?


mistäköhän johtuu minussa se tunne
että olisit kirjoitellut forumille paljon ennen kirjautumistasi tuolla nimimerkillä
ja vielä useammalla nimimerkillä. :D

eniveissulihei ei niin väliä
kunhan vain ihmettelen ääneen. (:

Todellakin mukava valikoima siemeniä. (=

ajattelen asiasta sellaista
että olipa kasvimäärä mikä tahansa
aina kun valikoidaan osa kasveista edelleen jatkamaan sukua
on tapahtunut jalostusta.
se että onko jalostus mennyt oikeaan ja haluttuun suuntaan onkin sitten toinen juttu.

aivan yksinkertaisestikin ajateltuna
mitä enemmän kasveja on käytettävissä valikoidussa jalostuksessa
sen enemmän plussaa...

se mitä lueskellut jalostamisesta ja jalostuksessa käytettävästä kasvimäärästä
riippuu kait paljolti muutamista seikoista. (:

onnesta
tällöin kasvimäärä voi olla hyvinkin rajallinen.
intuitio
jota tarvitaan pienemmällä ja miksei suuremmallakin kasvimäärällä pelattaessa.
tietotaito
ihan perus juttu
tietysti tietotaito karttuu tekemisen myötä.
tietotaito on vain sellainen asia mikä vaikuttaa käytettävien kasvien määrään
tällöin osaa jo kasvien ulkonäöstä ja kasvin käyttäytymisestä lukea sen potentiasta.


jalostuksessa käytettävään siemen määrään vaikutta myös monettako sukupolvea
tai mitenkä kasvit on ylipäätään risteytetty (takaisinristeytys yms.)

tietysti kaikkein tärkein asia on geenit
ilman hyviä tai käytettäviä geenejä ei tule haluttua lopputulosta.
hyvin valitut geenit vaikuttaa kasvimäärään jalostuksessa
tietysti riippuen taas mikä on päämäärä.
esim. käytettäessä risteytykseen kahta stabiloitua automaattisella kukinnalla tai erittäin aikaisella kukinnalla varustettuja lajikkeita
voi odottaa kohtalaisia tuloksia kukinnan suhteen...
haluttujen vaikutusten saaminen onkin sitten luultavasti jossakin vaiheessa jompaa kumpaa noista kahdesta lajikkesta ja siltä väliltä.
vaikutuksiltaan erilaisia
lopussa vaikutuksista saa kuvan ja tietää mitkä ovat vaikutusten osalta parasta jalostukseen
pistokkaat ovat tietysti käyttökelpoisia...
mutta saattavat olla hankalia säilyttää
varsinkin aikaisin kukkivia linjoja tuotettaessa
koska pistokkaat eivät välttämättä pidä normaali sisälajikkeille annettavista olosuhteista
tai niiden sisäinren kello pakottaa pistokkaat kukkimaan ennen haluttua ajankohtaa.

itse käytän mahdollisimman montaa emiä jalostuksessa
en siis pölytä välttämättä vain yhtä kasvia viidestä vaan kaikki viisi
varsinkin siemenestä kasvatettaessa.
lopulta makustelun
projektin sujuvuuden yms pohdintojen jälkeen osaa paremmin sanoa mitkä näistä (: viiden emin tuottamista siemenistä olisivat ehkä kaikkein käyttökelpoisimpia.
mutta lopullisen tuloksen näyttää vasta uusi sukupolvi siellä minne siemenet ovat tarkoitetut kasvamaan
eli ulkona luonnossa.

siinä nyt jotakin näkemystä ja kait opittua. :p

jossakin vaiheessa saatan selostaa millaisia linjoja olen jakanut jalostettavaksi
itse olen nyt paristakin syystä jäähyllä jalostusten ja kasvattelujen suhteen...
mutta uusia linjoja on tulossa ja kesäkin niitä vielä tarjoaa. (;

Avatar
Addic
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 1956
Liittynyt: 2.9.2001

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Addic » 12.9.2005 19:32

riva komik kirjoitti:itse käytän mahdollisimman montaa emiä jalostuksessa
en siis pölytä välttämättä vain yhtä kasvia viidestä vaan kaikki viisi
varsinkin siemenestä kasvatettaessa.
lopulta makustelun
projektin sujuvuuden yms pohdintojen jälkeen osaa paremmin sanoa mitkä näistä (: viiden emin tuottamista siemenistä olisivat ehkä kaikkein käyttökelpoisimpia.
mutta lopullisen tuloksen näyttää vasta uusi sukupolvi siellä minne siemenet ovat tarkoitetut kasvamaan
eli ulkona luonnossa.

Tähän tapaan itsekin, eli yksi valittu uros tai pöly saa pölyttää kaikki naaraat... eihän sitä tiedä vaikka se alussa huonosti kukkimaan lähtevä naaras olisikin nopein valmistumaan, tai jollain muulla tavalla hyvä yksilö ja näin geenit käyttökelpoisia jatkoon.

Pienimuotoistahan tämä on, jos hommaa tekisi "tosissaan" ilman hyvään tuuriin luottamista, niin yksilömäärät olisivat vähintään sadoissa...

Vieras

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Vieras » 12.9.2005 21:45

tositosi.

sisällä voi haluttujen ominaisuuksien löytymistä
ja etenkin aikaisin kukkivien yksilöiden löytymistä
helpottaa kesän ja syksyn valaisurytmiä simuloiden.
mutta kuitenkin saattaa vasta ulkona tulla jotkut piirteen esiin
kuten kukan rakenne
se kun voi olla hyvinkin samanlainen lajitovereihin verrattuna kasvatettaessa sisällä
mutta ulkona hyvinkin poikkeava toisistaan.
Viimeksi muokannut Vieras, 12.9.2005 22:38. Yhteensä muokattu 1 kertaa.

UnNatuReal
Viestit: 511
Liittynyt: 23.2.2003

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja UnNatuReal » 12.9.2005 22:30

Tämä nyt ei varsinaisesti ole ulkojalostus projekti, mutta seuraavaksi olisi tarkoitus risteyttää melko 4winds dominoivan oloinen Lowryder x 4winds (toistaiseksi ainakin naaras) Lowryderin kanssa ja katsoa mitä siitä tulee. Miksei niitä onnistuessaan voisi ulkonakin koittaa, mutta lähinnä olen vain kiinnostunut testaamaan "takaisin risteytystä" Lowryderiin. Mikäs sen mukavampaa kuin testata sitä vahvalla lajikkeella, jossa tiettävästi vaihtelua geeneissä ja valitettavasti hermafrodiittia, mutta tulisipahan samalla testattua sitäkin miten hyvin hermafrodiitin saa hävitettyä geeneihin taustalle, vai saako :P

lux
Viestit: 36
Liittynyt: 26.5.2005

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja lux » 13.9.2005 22:39

Sorry, ei ollut tarkoitus väheksyä tai sellaista, olin kai vähän väsynyt kirjoittaessani.
Ihan niin, ei homma pelkästään määristä ole kiinni, ja vaikka massaa olisi vaikka kuinka paljon niin se valinta kuitenkin pitää tehdä jonkin asian perusteella. Ja luultavasti kuitenkin vasta jälkeenpäin voi huomata miten oikeasti kävi.
Onnea jalostusrojekteille !

ps. riva joo tämä on toinen nimimerkkini täällä, ensimmäinen alkoi jotenkin kuumottaa. Vaikka en silläkään paljoa kirjoitellut, enemmän lueskelin vaan hyviä ohjeita.

Vieras

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Vieras » 13.9.2005 22:46

lux kirjoitti:Sorry, ei ollut tarkoitus väheksyä tai sellaista, olin kai vähän väsynyt kirjoittaessani.
Ihan niin, ei homma pelkästään määristä ole kiinni, ja vaikka massaa olisi vaikka kuinka paljon niin se valinta kuitenkin pitää tehdä jonkin asian perusteella. Ja luultavasti kuitenkin vasta jälkeenpäin voi huomata miten oikeasti kävi.
Onnea jalostusrojekteille !

ps. riva joo tämä on toinen nimimerkkini täällä, ensimmäinen alkoi jotenkin kuumottaa. Vaikka en silläkään paljoa kirjoitellut, enemmän lueskelin vaan hyviä ohjeita.


ei
en ainakaan minä väheksyen ottanut viestiäsi.
kunhan alussa tuumin
ja lopulta koetin vastata tuumailuihisi. (:

jeps jatketaampa asiasta. (:

Avatar
Addic
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 1956
Liittynyt: 2.9.2001

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Addic » 8.10.2005 9:35

*bump*
Löytyykö muita lajikekehitysprojekteja kuin minun ja rivan?

Oma jalostusprojekti etenee ihan mukavasti, jälleen siementen kypsymistä odotellessa. Nyt kypsyvissä on jo kaikki haluamani geenit ja vähän ylimääräisiäkin, ennen kesää noista on tarkoitus tehdä vähintäänkin ensimmäinen valikointikierros ja niistä siemenet joko toiselle valikointikierrokselle sisällä mikäli kesä ei paina päälle, jos ei ehdi niin sitten ne pääsevät näyttämään kyntensä suoraan Suomen luonnossa (jossa sitten suoritetaan seuraava valikointi).

Avatar
Bumbklaatt
Viestit: 1076
Liittynyt: 28.4.2005

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Bumbklaatt » 8.10.2005 13:03

Löytyy löytyy :) Tai siis jos nuo pallit on puhkeillu tuolla ulkosalla kuten pitää. Mutta palaan asiaan vasta keväällä jos on jotain mihin palata.

UnNatuReal
Viestit: 511
Liittynyt: 23.2.2003

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja UnNatuReal » 8.10.2005 14:27

Addic kirjoitti:*bump*
Löytyykö muita lajikekehitysprojekteja kuin minun ja rivan?


Onks mun Lowryder x 4winds projekti jotenkin huonompi kuin teidän projektit? :P

En kyllä vielä oo päättäny pölytänkö tuota ihan tavallisella Lowryderillä vai Ruderalis Indica x Lowryderillä jos pienois kakkos generaatiosta löytyy af-uros.

Avatar
Addic
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 1956
Liittynyt: 2.9.2001

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Addic » 8.10.2005 15:15

UnNatuReal kirjoitti:Onks mun Lowryder x 4winds projekti jotenkin huonompi kuin teidän projektit? :P


Ei, mutta itse sanoit siitä aikaisemmin ettei kyseessä ole varsinainen ulkolajikejalostusprojekti:

UnNatuReal kirjoitti:Tämä nyt ei varsinaisesti ole ulkojalostus projekti, mutta seuraavaksi olisi tarkoitus risteyttää melko 4winds dominoivan oloinen Lowryder x 4winds (toistaiseksi ainakin naaras) Lowryderin kanssa ja katsoa mitä siitä tulee. Miksei niitä onnistuessaan voisi ulkonakin koittaa, mutta lähinnä olen vain kiinnostunut testaamaan "takaisin risteytystä" Lowryderiin.


Joo, eiköhän tuota ulkonakin kannata sitten kokeilla.

UnNatuReal
Viestit: 511
Liittynyt: 23.2.2003

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja UnNatuReal » 8.10.2005 15:36

Se ei siinä mielessä ole/ollut ulkojalostus projekti että 4winds ei ole valikoitu risteytykseen mitenkään ulkokasvatusta ajatellen vaan vahinkolaukaus,

mutta siinä mielessä toki ulkojalostus projekti että itseäni kiinnostaa se mahdollisuus että periaatteessa saattaisi olla mahdollista kasvattaa mitä tahansa lajiketta suomessa ulkona Lowryderiin risteytettynä ja autoflowerisoituna.

Ruderalis Indica x Lowryderiä isänä käytettäessä risteytyksen ulkona selviämis mahdollisuudet saattaisi parantua, mutta alkuperäinen testi-idea vähän kärsisi siinä, mutta toisaalta Mdanzigin juuri julkaistava Master Low ehkä soveltuisikin valmiina lajikkeena tämän testaukseen paremmin.

No, mutta päivittelen omien projekteiden kuulumisia joskus :)

Tarhapöllö
Viestit: 432
Liittynyt: 19.4.2005

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Tarhapöllö » 8.10.2005 16:01

UnNatuReal kirjoitti:Ruderalis Indica x Lowryderiä isänä käytettäessä risteytyksen ulkona selviämis mahdollisuudet saattaisi parantua, mutta alkuperäinen testi-idea vähän kärsisi siinä, mutta toisaalta Mdanzigin juuri julkaistava Master Low ehkä soveltuisikin valmiina lajikkeena tämän testaukseen paremmin.

No, mutta päivittelen omien projekteiden kuulumisia joskus :)


Olen aika aktiivisesti seuraillut tota highbred.nettiä, mutta en ole saanut selkoa, siitä mikä on master low:n idea.
Se on 100% AF yhtä lyhyt kuin LR, ja ilmeisesti hiukan vahvempi?

Muutenkin tuolla highbredissä taitaa olla aika hyvin noita projekteja ihmisillä(LR-risteytyksiä)

UnNatuReal
Viestit: 511
Liittynyt: 23.2.2003

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja UnNatuReal » 8.10.2005 16:27

Tarhapöllö kirjoitti:Olen aika aktiivisesti seuraillut tota highbred.nettiä, mutta en ole saanut selkoa, siitä mikä on master low:n idea.
Se on 100% AF yhtä lyhyt kuin LR, ja ilmeisesti hiukan vahvempi?

Muutenkin tuolla highbredissä taitaa olla aika hyvin noita projekteja ihmisillä(LR-risteytyksiä)


Siis Master Lowhan on LR x Master Kush x LR (sen kyllä varmasti tiesitkin). Ilmeisesti aikas lailla Lowryder painotteinen, toivottavasti ei liikaa..

Luulisin Lowryderin olevan ihan kelpo "stealth" ulkolajike hyvällä paikalla ja oikeaan aikaan istutettuna. Itse en ole vielä Lowrydereitä tosin ulkona kasvattanut :P

Vähän tylsää polttoahan se on joten toivoisin näiden risteytyksien tuovan vaihtelua siihen puoleen.

Tuolla Doubleruder projektillani koitan itse saada vähän Lowryderistä isompia ja kestävimpiä kasveja, mutta saapa nähdä millaiseksi se ajan kanssa muovautuu vai hautautuuko koko projekti jossain vaiheessa jne.

Vieras

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Vieras » 10.10.2005 0:00

Jos UnNatuReal haluut Pekin Pehkun siemenii, niin pistä osoite privaan, ne on hyvä risteyttää Low Ryderin kanssa, vissii muutamissa risteytyksissä niitä onkin jo. Iso kukka, siihen kun onnistuu lyhentämään kasvukautta, niin se on pommi. Kunhan joku saa valmiiksi, itsellä jo toinen kesä yritystä, ensi keväänä taas pääsee jännittämään. :pimp:

SSM

UnNatuReal
Viestit: 511
Liittynyt: 23.2.2003

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja UnNatuReal » 10.10.2005 3:45

Ohhoh, Pistämpä privaa :)

Vois käyttää Lowryderin sijasta Pekin Pehku risteytyksessä tuota Master Lowta jos osoittautuu odotusten mukaiseksi, ibl se ainakin käsittääkseni on. Tunnetusti dominoiva/stabiloiva Hindu Kush geeneissä tuskin haittaakaan. Ens vuoden puolella sitten ehkä näiden kimppuun.

iiri
Viestit: 12
Liittynyt: 19.2.2005

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja iiri » 10.10.2005 16:09

riva: sulla oli tuolla ulkokasvatus-puolella kuvissa myös siemeniä. oliko ne ulkokasvista? millainen itävyys luulet olevan?

kun näitä ulkolajeja jalostatte, niin tuotatteko siemenä ulkona vai valikoitteko yksilöt ja siemennätte sisätiloissa?

tää on aika mielenkiintoista ja oon seuraillut jo hetken... kasvatatteko omilla vai lainatiluksilla?

Vieras

Re: Talven 2005-2006 ulkolajikejalostusprojektit

ViestiKirjoittaja Vieras » 10.10.2005 16:53

joitakin random ulkosiemeniä kuvassa juu.
nuo siemenet hilseilevät tumman tiikeriraidoituksen pois
ja esiin tulee ikäänkuin suonia
halkeemia
jopa sauman paksuuden pystyy näkemään.
näyttävät helposti raakileilta
mutta totuus on toista. (:
kaikki siemenet eivät tällaista hilseilyä tee
liekö syynä perimä
lannoitus
vaiko vain hivenen raakileita...

itävyys hmm. itse povaan kaikille siemenille 100% itävyyttä
mikäli siemenet näyttävät kypsiltä
ja niitä on kuivatettu vähintäin 1kk
usein myös kaupan siemenet ovat itäneet 100%
en edes muista milloin viimeksi tumma kypsän näköinen siemen olisi ollut itämätön.. susia on ollut matkan varrella yllättävän vähän. (:
tietysti kaverin ruderalis skunk siemenissä oli järkyttävän huono itävyys.


siemeniä tuottanut lähinnä sisällä ja tänä vuonna ensimmäistä kertaa myös ulkona. (:
Viimeksi muokannut Vieras, 22.10.2005 21:51. Yhteensä muokattu 1 kertaa.


Palaa sivulle “Hamppulajikkeet”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 0 vierailijaa