KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
rxsted
Viestit: 347
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 21.7.2020 13:14

creativelunacy kirjoitti:Minkäslainen homma kun kansalaisaloite.fi lukee tämän aloitteen kohdalla "Eduskuntaan toimittamisen takaraja ylitetty 13.7.2020"?

EDIT: Löytyikin tuo maininta.

Takaraja on vuosi siitä, kun digivirasto on ilmoittanut tarkistaneensa allekirjoitukset, eli käsittääkseni aikaa on 1. 5. 2021 asti.

EDIT: Uusi laki, jonka mukaan aikaa on vuosi, tuli voimaan vasta myöhemmin kuin aloite asetettiin vireille. Ehkä tämä tosiaan kosahti tähän.
Viimeksi muokannut rxsted, 21.7.2020 14:44. Yhteensä muokattu 3 kertaa.
Twisted up, high off the reefer, lost beyond regions of logic and reason, just being.
We high so be not so obedient to society's laws and limitations.

— Vordul Mega, Cannibal Ox: Vein

Tomppa94
Viestit: 6
Liittynyt: 20.4.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Tomppa94 » 21.7.2020 14:20

rxsted kirjoitti:
creativelunacy kirjoitti:Minkäslainen homma kun kansalaisaloite.fi lukee tämän aloitteen kohdalla "Eduskuntaan toimittamisen takaraja ylitetty 13.7.2020"?

Eikä lue? Miksi puhut potaskaa?

Takaraja on vuosi siitä, kun digivirasto on ilmoittanut tarkistaneensa allekirjoitukset, eli käsittääkseni aikaa on 1. 5. 2021 asti.

Vähän voisi kyllä koittaa potkia vauhtia tuohon hommaan!

Kävin tarkistamassa ja joo tosiaan siellä lukee että "Eduskuntaan lähettämisen takaraja ylitetty 13.7.2020"
Sitä en tiedä miksi, joku virhe tuon täytyy olla. Aikaa pitäisi olla vielä ihan reilusti.

Avatar
rxsted
Viestit: 347
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 21.7.2020 15:05

Sain tiedon, että Väestörekisterikeskus on ilmoittanut viimeiseksi ajankohdaksi aloitteen luovuttamiselle päivämäärän 13. 1 . 2021, eli tässä mennään uuden lain turvaamalla vuoden rajalla.

Ilmeisesti Kansalaisaloitepalvelussa ei ole tiedot päivittyneet uuden lain mukaisiksi. Eduskunnan sivuilla on myös ilmeisesti virheellinen tieto, että Väestörekisterikeskuksen ilmoitus olisi tullut 1. 5. 2020. Allekirjoitukset hyväksyttiin jo aiemmin.
Twisted up, high off the reefer, lost beyond regions of logic and reason, just being.
We high so be not so obedient to society's laws and limitations.

— Vordul Mega, Cannibal Ox: Vein

creativelunacy
Viestit: 61
Liittynyt: 30.7.2012

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja creativelunacy » 21.7.2020 17:54

rxsted kirjoitti:Sain tiedon, että Väestörekisterikeskus on ilmoittanut viimeiseksi ajankohdaksi aloitteen luovuttamiselle päivämäärän 13. 1 . 2021, eli tässä mennään uuden lain turvaamalla vuoden rajalla.

Ilmeisesti Kansalaisaloitepalvelussa ei ole tiedot päivittyneet uuden lain mukaisiksi. Eduskunnan sivuilla on myös ilmeisesti virheellinen tieto, että Väestörekisterikeskuksen ilmoitus olisi tullut 1. 5. 2020. Allekirjoitukset hyväksyttiin jo aiemmin.


Huh, hyvä homma! Meinasin jo säikähtää. Olis ehkä ollut vähän huonoa mainosta asialle, jos tuosta olisi revitty otsikoita tyyliin "Kansalaisaloite kannabiksen kieltolain kumoamiselle tyssäsi jo ennen käsittelyä - vireillepanijat unohtivat toimittaa aloitteen eduskuntaan" :D

Avatar
Iamnumber
Viestit: 777
Liittynyt: 8.12.2015

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 22.7.2020 12:30

rxsted kirjoitti:Sain tiedon, että Väestörekisterikeskus on ilmoittanut viimeiseksi ajankohdaksi aloitteen luovuttamiselle päivämäärän 13. 1 . 2021, eli tässä mennään uuden lain turvaamalla vuoden rajalla.

Ilmeisesti Kansalaisaloitepalvelussa ei ole tiedot päivittyneet uuden lain mukaisiksi. Eduskunnan sivuilla on myös ilmeisesti virheellinen tieto, että Väestörekisterikeskuksen ilmoitus olisi tullut 1. 5. 2020. Allekirjoitukset hyväksyttiin jo aiemmin.


Hyvä ja kiitos tiedosta!

Olisiko ajatusta alkaa suunnittelemaan luovutuspäivämäärää yms?

Oma ääni menee et samalle päivälle rauhanomaisia mielenilmauksia asian puolesta isoihin kaupunkeihin. - Julkisuutta ja uutis-arvoa.

Jotta osallistujia näihin niin sään pitäisi olla suotuisa tai vähintäänkin siedettävä. >> elokuun loppu tai syyskuun alku toimisi varmasti paremmin kuin marraskuun loppu <> joulukuu.

Avatar
rxsted
Viestit: 347
Liittynyt: 12.2.2019

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja rxsted » 22.7.2020 12:57

Iamnumber kirjoitti:Olisiko ajatusta alkaa suunnittelemaan luovutuspäivämäärää yms?

Oma ääni menee et samalle päivälle rauhanomaisia mielenilmauksia asian puolesta isoihin kaupunkeihin. - Julkisuutta ja uutis-arvoa.

Jotta osallistujia näihin niin sään pitäisi olla suotuisa tai vähintäänkin siedettävä. >> elokuun loppu tai syyskuun alku toimisi varmasti paremmin kuin marraskuun loppu <> joulukuu.

Kaipa sitä aloitteen vastuuhenkilöiltä pitäisi kysyä, että mitä he ovat aikoneet? Tällä hetkellä eivät ole ilmaisseet yhteistyöhalukkuutta asian joukkoistamiseen, ilmoittaneet mitään päivämääriä, tai tiedottaneet mitään muutakaan. Somessa pyörii jotain väkinäisiä vertaiskokemuskamppiksia, joita ei luonnollisestikaan ole päätoimitettu mitenkään – mutta aika vitun hipi hiljaa ollaan oltu siitä asti, kun aloite yllättäen menikin läpi. Jack Hererin kirja lähetettiin kansanedustajille. Minusta olisi voinut lähettää kokonaisen paketillisen eri kirjoja ja tähän olisin antanut mieluusti rahaa. Olen täällä pohtinut hiipivä cringe niskassani, että tähänkö tässä parhaimmillaan pystytään, oikeasti? Eikö me saada Loiria ja Hectoria televisioon puhumaan kannabiksesta?

Minun mielestä parhaiten uutisarvoa olisi omalla paneelikeskutelulla päihdereformista eduskuntapuolueiden kesken. Kyselytutkimusten mukaan jo lähes puolet suomalaisista pitää kannabiksen käyttöä hyväksyttävänä ja neljäsosa sallisi kasvattamisen. Ja Suomessa on jo ainakin lähemmäs 60 000 äänestäjää, joilta tämä asia on saanut allekirjoituksen. Päättäjien olisi jo aika kuulla meidän asiaamme – ja vastaavasti, meidän olisi aika kuulla, mitä päättäjät aikovat.

Kuva
Twisted up, high off the reefer, lost beyond regions of logic and reason, just being.
We high so be not so obedient to society's laws and limitations.

— Vordul Mega, Cannibal Ox: Vein

Piski^
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 174
Liittynyt: 4.1.2006

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Piski^ » 25.7.2020 12:13

rxsted kirjoitti:
Kaipa sitä aloitteen vastuuhenkilöiltä pitäisi kysyä, että mitä he ovat aikoneet? Tällä hetkellä eivät ole ilmaisseet yhteistyöhalukkuutta asian joukkoistamiseen, ilmoittaneet mitään päivämääriä, tai tiedottaneet mitään muutakaan. Somessa pyörii jotain väkinäisiä vertaiskokemuskamppiksia, joita ei luonnollisestikaan ole päätoimitettu mitenkään...


Saa kysyä kun ihmetyttää ja jos asiallisesti kysytään niin mielellään sitä vastaakin. Spekulointia kantsii toki välttää, jos ei satu itse olemaan sisäpuolella toimivaa organisaatiota tai vähintään hyvin lähellä sitä. Vertaistukikokemukset nimittäin oli päätoimitettuja, lisäksi erittäin tärkeitä keskustelunavauksia myös jatkokäyttöä varten.

Ensinnäkin, selvää lienee kaikille että korona-kevät sotki meidänkin suunnitelmamme. Uutisajasta olisi jouduttu tappelemaan kynsin ja hampain, eikä ne suunnitelmat mitä alunperin oltiin laadittu aloitteen luovutusta varten, olisi olleet edes mahdollisia. Koska mitään kiirettä ei aloitteen luovutukselle ollut, kevät käytettiin tilanteen tarkkailuun, suunnitelmien päivittämiseen ja muihin proggiksiin (ne liput Turun Vartiovuorella perutun hamppumarssin sijaan kaiken muun yhdistystyön ohessa). Omasta puolestani kyl on syytä rentoutuakin kiireen mentyä ohi, kun päälle vuosi oli tehty kampanjaa hiki hatussa.

Minusta olisi voinut lähettää kokonaisen paketillisen eri kirjoja ja tähän olisin antanut mieluusti rahaa. Olen täällä pohtinut hiipivä cringe niskassani, että tähänkö tässä parhaimmillaan pystytään, oikeasti? Eikö me saada Loiria ja Hectoria televisioon puhumaan kannabiksesta?


Vau. Luuletko että kansanedustajia kiinnostaisi lukea pinoa kirjallisuutta kesälomansa aikana, joissa kaikissa on pitkälti vielä vain samat asiat mainittuna? Rahankeräyslupaa ei yhdistyksellä ole, ja vaikka olisi, tuskin hallituskaan pitäisi tätä lähestymistapaa mielekkäänä, etenkin kun mietitään kirjojen lisäksi vielä postituksen kustannuksia. Nythän kävi sellainen mäihä, että Hererin kirja sopi nätisti postimaksettuun helposti-kuoreen, jolloin postituksen kustannukset olivat "vain" 480€, eikä se 1400€ mikä olisi normi postihinnaston mukainen maksu 200 kappaleesta yli 250g kirjeitä. Alkuperäinen tarkoitus oli toki luovuttaa kirjat suoraan eduskuntaan ennen istuntotaukoa ja välttyä näin postikuluilta kokonaisuudessaan - mutta tällöinkin ilmeisesti vain neljännes edustajista olisi saanut kirjan ennen lomia. Tämän suunnitelman peruutti flunssa pari viikkoa ennen kesän istuntotaukoa. Nyt selvittiin tästä osuudesta mukavasti alle kahdella tonnilla.

Ja mitä Loiriin, Hectoriin tai kenenkään muun julkkiksen TV-esiintymiseen tulee, niin ne tapahtuu vain ainoastaan hyvästä tahdosta.

JOS julkkiksen yhteystiedot saadaan, pitää julkkiksella olla ensin sen verran hyvää tahtoa, että on valmis keskustelemaan meidän kanssa, jonka jälkeen, jos heidän hyvä tahtonsa ylittää ammatille ja toimeentulolle koetut riskit siten, että haluavat kasvoillaan asiaa auttaa, niin vielä tarvitaan joku hyvätahtoinen toimitus, joka haluaa tehdä asiasta jutun. Vai meinasitko että jollain on hyvää tahtoo sen verran, että maksaa meille helvetin kallista mainosaikaa (vaalit tulossa, hinnat nousee jo valmiiksi vitun kalliista), jotta saadaan joku mainosspotti telkkuun? Kun päätöksen aloitteen kohtalosta tekee kansanedustajat, eikä äänestäjät tai kuluttajat, ja seuraavat vaalit ovat kunnallisvaalit, tässä lähestymistavassa on harvinaisen vähän järkeä. Silloin siinä ois enempi, jos yritettäisiin saada kannabismyönteisempiä kansanedustajia eduskuntavaaleissa, mut tavoite on kyl nyt vain saada nykyisistä enemmistö asiamme kannalle.

Paneelikeskustelu aiheesta eduskuntapuolueiden kesken saattaisi kiinnostaa uutistoimistoja, mutta toisaalta vasta vuosi sitten HPPry:n seminaarissa tällainen oli, eikä siitäkään sattunut yhtään uutista silmääni. Yksittäisessä uutisessa ei muutenkaan kattavasti tule esille koko keskustelu, ja toisaalta, eikös se lakiesityksen lähetekeskustelu ole kattavin konkreettiseen päätöksentekoon liittyvistä paneelikeskusteluista, kun siihen saa jokainen kansanedustaja osallistua?

Summa summarum,
Kaikkea ei voi eikä kannata joukkoistaa, sillä monta kertaa innokkaimpia tekemään ovat ne joilla on vähiten ymmärrystä kokonaisuudesta. Olen myös sitä mieltä, että projekti on kokonaisuudessaan sen verran tärkeä, että vetovastuuta ei kannata ihan jokaiselle ojentaa, kun maaliin pääsemiseksi niiden askeleiden tulee olla tarkoin harkittuja.

Enää ei tarvitse kansakuntaa käännyttää tai joukkovoimaa koota tän osalta. Pahinta olisi, että kampanjan puolesta tehdyssä mielenilmauksessa nähtäis ne typerimmät esimerkit, alaikäisiä tai muuta, joka ylittäisi uutiskynnyksen ja antaisi vastustajille työkaluja. Keräys oli se vaihe, jossa tekijöiksi tarvittiin jokainen kykeneväinen.

Nyt kyseessä on enää 199 ihmistä, joista asiamme puolustajia tulee rohkaista ja vastustajia lannistaa. Ensimmäinen askel oli "kentän tasoittaminen", jonka uskoisin kirjalahjoituksen tehneen. Tärkeää kun ei ole se, lukeeko kansanedustaja kirjan. Tärkeää on, että asiaamme vastustava kansanedustaja tietää puolustavienkin saaneen kyseisen kirjan (mikä oletettavasti antaa jonkinlaisen motivaation tutustua teokseen jos teos ei sitä itse tee).

Toinen askel liittyy sit asiantuntijalausuntoihin, mut ennen sitä pitää aloite eduskunnalle luovuttaa. Ei myöskään ole poissuljettu että tiettyjen kansanedustajien kesken käytäisiin kahdenkeskisiä keskusteluita täs syksyn aikana.

Toivottavasti nämä vastasivat kysymyksiisi ja toivottavasti en ollut ilmaisussani liian mulkku. Päätä särkenyt aamusta asti ja toisinaan vajailla tiedoilla tehdyt spekuloinnit pääsee vituttamaan.
-piski-

Avatar
neural_rust
1 tähti
1 tähti
Viestit: 2078
Liittynyt: 27.5.2008

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja neural_rust » 25.7.2020 12:34

Ei mulla muutakuin, että SoMessa jo nauretaan kun sauhupäät "unohti" palauttaa aloitteen.. vähän vois pitää korkeampaa profiilia tuollakin..

Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2075
Liittynyt: 29.1.2008

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 25.7.2020 12:42

neural_rust kirjoitti:Ei mulla muutakuin, että SoMessa jo nauretaan kun sauhupäät "unohti" palauttaa aloitteen.. vähän vois pitää korkeampaa profiilia tuollakin..


Se parhaiten nauraa joka viimeksi nauraa ;)
"I, as a responsible adult human being, will never concede the power to anyone to regulate my choice of what I put into my body, or where I go with my mind. From the skin inwards is my jurisdiction." ~ Alexander Shulgin

Avatar
growguide
Site Admin
Viestit: 298
Liittynyt: 16.10.2000

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja growguide » 25.7.2020 12:53

neural_rust kirjoitti:Ei mulla muutakuin, että SoMessa jo nauretaan kun sauhupäät "unohti" palauttaa aloitteen.. vähän vois pitää korkeampaa profiilia tuollakin..


Tiedät varsin hyvin toimintaryhmäläisenä, että kampanjan somekanavia seuraamalla on pyritty pitämään seuraajia ajantasalla edes sen minimin verran. Niin Facebookissa, Twitterissä kuin Instagramissakin. Jopa kampanjan pääkoordinaattori Tapani Karvinen aka @Piski^ vaivautuu jakamaan tänne meille asti kattavaa tietoa kampanjan edistymisestä. Ne jotka ovat toiminnan ytimessä, voivat omalla toiminnallaan korjata näitä väittämiä joita somessa liikkuu ”unohtavista pajapäistä”. Taustalla tehdään koko ajan arvokasta työtä jolla on tarkoitus edes auttaa syksyllä käytävää käsittelyä.
- - - - - - - - - - - - - - -
Ystävällisin terveisin:
Hamppuforum Ylläpitotiimi

Kuva

Piski^
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 174
Liittynyt: 4.1.2006

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Piski^ » 25.7.2020 12:55

Ugabug kirjoitti:Onkos muuten kukaan tehnyt tarkempia analyysejä mitä yksittäiset kansanedustajat tulisivat tähän äänestämään? Näin äkkiseltään puoluelinjoja ja muutamia kansanedustajien henkilökohtaisia mielipiteitä laskeskelemalla lakialoite saisi parhaimilaankin noin 40 ääntä puolesta ja 160 vastaan.


Kampanjatiimi on tehnyt laskelmat viimeisimpien EK-vaalien vaalikonevastauksien pohjalta (n. 50 puolesta ja n. 130 vastaan, loput eivät ole ilmaisseet kantaansa). Tästä kannattaa toki huomioida se, että vaalikonevastaukset on useimmin annettu puolueen äänestäjädemografian oletetun äänestyskäyttäytymisen perusteella, eikä siksi kannata automaattisesti olettaa että se olisi lopullinen kanta asiakysymysäänestyksessä - etenkään kun keskustelua itse lakiesityksestä tai sen käytännön vaikutuksesta yhteiskuntaan ei ole vielä käyty.

Puoluekuri sitoo ilmeisesti vain Vihreitä (+) ja Keskustaa (-), muiden ryhmien kansanedustajilla voidaan olettaa olevan omantunnon vapaus äänestyksessä, tosin marginaaliryhmät KD ja RKP viel toistaiseksi oli myös negatiivisella kannalla. Analyysin pohjalta kun katson kokonaiskuvaa, niin paljon on Halla-ahon käsissä, joka on onneksi ilmaissut olevansa dekrille myönteinen. Voittoon riittää, että salissa on enemmän myönteisiä kuin kielteisiä äänestyspäivänä - ja tämän eteenhän sitä työtä nyt tehdään.
-piski-

Chiller
Viestit: 482
Liittynyt: 20.3.2016

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Chiller » 28.7.2020 18:15

Itse jaksan edelleen tuoda somessa esiin asiaa, että kannabis ON laillista.
Jotenkin tuntuu että kun ihmiset ymmärtäisivät tämän, niin pahantahtoiset kääntyisi, koska monien mielestä on oma asia mitä tekee omalla omaisuudellaan. Pihapoliisit myös turhautuisivat, kun tajuaisivat että kasvatus on laillista, ja todella ymmärtäisivät että vain käyttö on laitonta.

Samoin jaksan tuoda esiin yhdenvertaisuuslakia, ja niin vanhalta paskalta kuin se kalskahtaakin niin sitä että toisten elämän määräily on fasismia.

Kun ihmiset tajuaisivat että tuollainen fasismi on törkeää ateismia ja rikollista syrjintää, niin pakkohan asenteiden on muuttua. Harva haluaa olla rikollinen YK:n edessä, ihmisoikeustuomioistuimessa, samaan aikaan kun maailman sivistylvaltiot harjoittaa rationaali päihdepolitiikkaa.

Vaikka väki humalassa pahisteleekin röökit suussa, niin eivät he tajua moraalinsa vakavaa rikollisuutta, koska muutenkin he elävät kongnitiivisen dissosanssin varjossa.
Tämä kong.diss. pitää purkaa asteittain.

Kaninkoloa on pakko suositella mainostamaan, että ihmiset tajuaisivat laista enemmän ja harmaasta alueesta.

Disclimer on btw pilkun varassa aiheen tiimoilta foorumilla ja sitä voisi selkeyttää.

Ugabug
Viestit: 21
Liittynyt: 1.4.2011

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Ugabug » 29.7.2020 16:06

Piski^ kirjoitti:
Ugabug kirjoitti:Onkos muuten kukaan tehnyt tarkempia analyysejä mitä yksittäiset kansanedustajat tulisivat tähän äänestämään? Näin äkkiseltään puoluelinjoja ja muutamia kansanedustajien henkilökohtaisia mielipiteitä laskeskelemalla lakialoite saisi parhaimilaankin noin 40 ääntä puolesta ja 160 vastaan.


Kampanjatiimi on tehnyt laskelmat viimeisimpien EK-vaalien vaalikonevastauksien pohjalta (n. 50 puolesta ja n. 130 vastaan, loput eivät ole ilmaisseet kantaansa). Tästä kannattaa toki huomioida se, että vaalikonevastaukset on useimmin annettu puolueen äänestäjädemografian oletetun äänestyskäyttäytymisen perusteella, eikä siksi kannata automaattisesti olettaa että se olisi lopullinen kanta asiakysymysäänestyksessä - etenkään kun keskustelua itse lakiesityksestä tai sen käytännön vaikutuksesta yhteiskuntaan ei ole vielä käyty.

Puoluekuri sitoo ilmeisesti vain Vihreitä (+) ja Keskustaa (-), muiden ryhmien kansanedustajilla voidaan olettaa olevan omantunnon vapaus äänestyksessä, tosin marginaaliryhmät KD ja RKP viel toistaiseksi oli myös negatiivisella kannalla. Analyysin pohjalta kun katson kokonaiskuvaa, niin paljon on Halla-ahon käsissä, joka on onneksi ilmaissut olevansa dekrille myönteinen. Voittoon riittää, että salissa on enemmän myönteisiä kuin kielteisiä äänestyspäivänä - ja tämän eteenhän sitä työtä nyt tehdään.


Hei, jos teillä on jotain materiaalia analyysista niin voitteko postata tänne tai laittaa yv.nä olisin kiinnostunut vähän pyörittelemään lukuja itsekkin.

Avatar
Iamnumber
Viestit: 777
Liittynyt: 8.12.2015

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Iamnumber » 29.7.2020 18:08

https://tekniikanmaailma.fi/tiede-vasta ... -alkoholi/

tuota linkkiä kannattaa varmasti jakaa somessa ja rl. vuodelta 2017 eli kohtuu tuore - suomen kielellä noita objektiivisia analyyseja ei hirveästi ole. Asiaan vihkiytyneille toki selvää mutta suurella yleisöllä tuntuu olevan vielä paljon valheellisia mielikuvia.

Kiitos Caindingle lle linkin postaamisesta foorumille!

neljakolme
Viestit: 354
Liittynyt: 22.4.2013

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja neljakolme » 4.8.2020 21:18

Jos kieltolaki kumoutuessaan rytisee niin kovasti että kaikenlainen hamppuun liittyvä yritystoiminta tulee lailliseksi, löytyykö täältä kiinnostuneita yhtiökumppaneita jalostus-valmistus-headshop-(franchising)-vähittäismyynnin brändäys-tyyppiseen monialaiseen hybridiliiketoimintaan?

antsam11
Viestit: 98
Liittynyt: 11.3.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja antsam11 » 7.8.2020 12:50

neljakolme kirjoitti:Jos kieltolaki kumoutuessaan rytisee niin kovasti että kaikenlainen hamppuun liittyvä yritystoiminta tulee lailliseksi, löytyykö täältä kiinnostuneita yhtiökumppaneita jalostus-valmistus-headshop-(franchising)-vähittäismyynnin brändäys-tyyppiseen monialaiseen hybridiliiketoimintaan?


Tähän en kyllä usko vielä hetkeen, mutta hep silti kiinnostuksen merkiksi! Ketjun alkupäässä olen ihan aloittelija, mutta busineksen kehitys on kivaa ja isoja mahdollisuuksiahan luvallinen liiketoiminta toisi. Jos nyt kuitenkin ensin edes aloitteen mukainen malli menisi läpi. Pian sen jälkeen tulee eteen kysymykset, halutaanko osaa ketjusta pitää edelleen lain ulkopuolella.
Miksi valtio haluaa ylläpitää rikollisten johtamia, kaiken sääntelyn ja veronkeruun ulkopuolisia markkinoita, samalla aiheuttaen harmittomille ihmisille harmia? :think: Tuohon pitää jokaisen nykytilanteen puolustajan pystyä vastaamaan.

Avatar
error9
Viestit: 390
Liittynyt: 27.1.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja error9 » 7.8.2020 13:40

neljakolme kirjoitti:Jos kieltolaki kumoutuessaan rytisee niin kovasti että kaikenlainen hamppuun liittyvä yritystoiminta tulee lailliseksi, löytyykö täältä kiinnostuneita yhtiökumppaneita jalostus-valmistus-headshop-(franchising)-vähittäismyynnin brändäys-tyyppiseen monialaiseen hybridiliiketoimintaan?


Mun kauhukuvat on, että isot firmat tuuttaa sarjatuotannolla mahdollisimman kustannustehokkaasti. Ja moni kaupunki on täynnä käyttömätöntä/vuokraamatonta halli jne. tilaa, johon sitten kapitalisteilla on varaa helposti investoida, tehdä hyväksytyt muutokset. Siihen yhdistetään suomalaiset säädökset, luvat, luvat, luvat, helvetin tarkat hygienia yms. lait ja verotus, verotus, verotus. Ei perus pulliainen ikävä kyllä siinä touhussa kannattavasti pysy mukana. Ei koffin litkijätkään ala yhtäkkiä ostamaan 4-6e pienpanimo-oluita, päästäkseen pöhnään. Helvetin kaunis ajatushan tuo on. :)
Ja ei, en ole pessimisti. Hallussapidon ja omaan käyttöön x määrä kasveja kasvatuksen puolella olen.
Nihil nihil! :guru:

antsam11
Viestit: 98
Liittynyt: 11.3.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja antsam11 » 7.8.2020 15:06

error9 kirjoitti:
neljakolme kirjoitti:Jos kieltolaki kumoutuessaan rytisee niin kovasti että kaikenlainen hamppuun liittyvä yritystoiminta tulee lailliseksi, löytyykö täältä kiinnostuneita yhtiökumppaneita jalostus-valmistus-headshop-(franchising)-vähittäismyynnin brändäys-tyyppiseen monialaiseen hybridiliiketoimintaan?


Mun kauhukuvat on, että isot firmat tuuttaa sarjatuotannolla mahdollisimman kustannustehokkaasti. Ja moni kaupunki on täynnä käyttömätöntä/vuokraamatonta halli jne. tilaa, johon sitten kapitalisteilla on varaa helposti investoida, tehdä hyväksytyt muutokset. Siihen yhdistetään suomalaiset säädökset, luvat, luvat, luvat, helvetin tarkat hygienia yms. lait ja verotus, verotus, verotus. Ei perus pulliainen ikävä kyllä siinä touhussa kannattavasti pysy mukana. Ei koffin litkijätkään ala yhtäkkiä ostamaan 4-6e pienpanimo-oluita, päästäkseen pöhnään. Helvetin kaunis ajatushan tuo on. :)
Ja ei, en ole pessimisti. Hallussapidon ja omaan käyttöön x määrä kasveja kasvatuksen puolella olen.


Kaikessa kaupallisessa toiminnassa tulee ne, jotka vetää bulkkia halvalla, mutta myös ne, jotka tekee artesaaniahommia. Ei mua haittaa vaikka kovan luokan kapitalistit palkkaa muutaman innokkaan hampuusiin viljelemään hamppua bulkkina ja sitä myydään laillisesti halukkaille. Ehkä pahin skenaario on, että tulee joku kanadalainen jätti, jolloin tietynlainen kotikutoisuus jää puuttumaan. Ja aina löytyy tilaa spesialisteille. Ei välttämättä montaakaan prosenttia kokonaisvolyymista, mutta kuitenkin. Kuluttajahan sen lopulta päättää, mihin rahansa haluaa laittaa. Hampun täysi kaupallinen hyödyntäminen luo monenlaisia pienenkin pääoman mahdollisuuksia. Ja aina voi mennä kimppaan rahamiehen kanssa toteuttamaan omaa visiota. Niinhän tosi moni startup nykyäänkin lähtee, on tekijät ja on rahoittajat.

Offtopiciksi meni ja menee. Mutta onkohan kukaan läpällä laskenut mitä jonkintason luvallinen kaupallinen budituotanto voisi kustantaa ja millä hintatasolla sellainen pysyisi hengissä olettaen raskaan verotuksen?
Miksi valtio haluaa ylläpitää rikollisten johtamia, kaiken sääntelyn ja veronkeruun ulkopuolisia markkinoita, samalla aiheuttaen harmittomille ihmisille harmia? :think: Tuohon pitää jokaisen nykytilanteen puolustajan pystyä vastaamaan.

Avatar
error9
Viestit: 390
Liittynyt: 27.1.2020

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja error9 » 7.8.2020 15:45

Joo kyllä mäkin alihankintana mielelläni jollekin jotain kohtaa ketjussa olisin. Ei mulla ole koskaan ollut intohimoa palkkatöitäni kohtaan. Aina pääasia ollut, että aika kuluu nopeasti. Kyllähän Suomessa osaamista on ja olisi vaikka mihin tällä alalla.
Jos nauttisin viskiä, niin ennenmmin se olisi varmaan joku Laphroaig 10+v, kuin Jim Beam. Mut kai mieluummin Jaloviina Colalla maistuis kuin nuo. Joo menee itselläkin rönsyily puolelle höpinöissä.

Offtopiciksi meni ja menee. Mutta onkohan kukaan läpällä laskenut mitä jonkintason luvallinen kaupallinen budituotanto voisi kustantaa ja millä hintatasolla sellainen pysyisi hengissä olettaen raskaan verotuksen?


Joku oikeasti kouluttautunut hortonomi varmaan pystyis nakkaa jotain suuntaa antavaa dataa. Kotihortonomeja väheksymättä. ✌️
Nihil nihil! :guru:

Ugabug
Viestit: 21
Liittynyt: 1.4.2011

Re: KK2020.fi - KIELTOLAKI KUMOON 2020

ViestiKirjoittaja Ugabug » 8.8.2020 3:03

Jostain 2000 luvun alun tutkimuksesta luin tomaatin tuotantohinnan olevan 169e/m2. Satoa saivat jonkun toisen tutkimuksen mukaan 2010-luvulla sen 80+kg vuodessa. Jos budin tuotantoon lonkalta heittäisi vuositasolla olevan 1kg/m2 niin sillä grammalle saisi sen 0,17e tuotantohinnan. :mrgreen: 8)


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 2 vierailijaa