onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
Avatar
Beldon
Viestit: 143
Liittynyt: 18.5.2008

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja Beldon » 1.6.2009 15:30

Tämä ketju on täynnä eeppistä voittoa!

Hieno keskusteleva ote erilaisten asioiden tutkimiseen ja selventämiseen. Ihmisiä autetaan, tekstiä oikoluetaan ja maailmaa parannetaan. Tuli hyvä mieli kun tämän luin läpi.

Jatkakaa ihmeessä!

Hyvä Åke, hyvä hamppu.net, hyvä Suomi! :P
"Everybody is crazy unless you understand their motives." Saul Goodman

Antti Alien
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 604
Liittynyt: 12.3.2005

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja Antti Alien » 1.6.2009 17:08

åke pakana kirjoitti:26.5.2009 11.19
Kannanotto kannabiksen laillistamishankkeisiin
...

Kannanotto on julkaistu pienin muutoksin Helsingin Sanomien Mielipiteitä-osastossa 22.5.2009 ja se on lähetetty myös Eduskunnan Sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenille.

pitäisikö meidänkin antaa jonkinlainen vastine eduskunnan sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenille,
jottei heidän täydy tehdä ratkaisuja pelkästään tälläisen paskapuheen pohjalta?

sky?


Kappas vain. Lähetin tuosta Hesarille ja kirjoittajalle vastineen, mutta sitä ei ainakaan tietääkseni julkaistu. En tiennyt, että kannanotto oli lähetetty myös sosiaali- ja terveysvaliokunnan jäsenille. Voisinpa pistää sähköpostilla sinnekinpäin. Pasteanpa tähän hieman hiotun version kirjoituksestani:

Vastine: Olisiko Suomella varaa laillistaa kannabis?

Tämä viesti on lähetetty kaikille Sosiaali- ja terveysvaliokunnan
jäsenille ja varajäsenille.

Helsingin Sanomissa 22.5.2009 Irti Huumeista ry:n toiminnanjohtaja
Ann-Mari Bergström kirjoitti kannabiksen terveysvaikutuksista.
Käsittääkseni viesti lähetettiin myös teille, Sosiaali- ja terveysvalikunnan
jäsenille. Kannanotto oli valitettavasti täynnä asiavirheitä, joita
haluaisin korjata.

Bergström viittasi EMCDDA:n julkaisemaan raporttiin [1], jossa
käsitellään muun muassa kannabiksen terveyshaittoja. Hän ei
kuitenkaan muistanut mainita, että tutkimuksessa nämä käsitellyt haitat
todettiin vähäisemmiksi, kuin millään muulla yleisesti käytetyllä
päihteellä. Raportin mukaan kannabis on turvallisin yleisesti
käytetyistä päihteistä – myös verrattuna alkoholiin ja tupakaan. Lisäksi
Beckley-säätiön ja Britannian hallituksen tilaamien tutkimusten [2,3]
mukaan kannabis on tupakkaa ja alkoholia haitattomampi päihde.

On epäilyttävää yrittää verrata kannabiksen laillistamisen
aiheuttamia terveysvaikutuksia alkoholiin. Koska alkoholi
aiheuttaa suurempia terveyshaittoja, haitat näkyvät selvemmin
kulutuksen kasvaessa. Alkoholia myös käytetään huomattavasti
runsaammin. Kannabiksen käyttö ja näin terveyshaitat eivät tulisi
todennäköisesti lisääntymään, sillä tutkimuksissa
lainsäädännön vaikutuksista käyttöön on todettu, ettei laittomuus
vähennä tai laillistaminen lisää käyttöä (esimerkiksi [4]).

Toinen tutkimus, johon Bergström viittasi, on Oulun yliopiston
tutkimus kannabista käyttävistä nuorista [5]. Tutkimus julkaistiin
kritiikittömästi ja laajalti suomalaisessa mediassa, mutta ulkomailla
sitä on kritisoitu voimakkaastikin, muun muassa Britannian julkisen
terveydenhuollon toimesta [6]. Tutkimuksessa ei eroteltu
psykoosioireita muistuttavien tuntemusten ajankohtaa, eikä siis
eritelty päihtyneenä koettuja tuntemuksia päihtymyksen jälkeen
koetuista. Samoja tuntemuksia tuntee myös alkoholipäihtymyksen
alaisena, muttei kuitenkaan sen jälkeen. Tutkimus ei myöskään ottanut
huomioon mahdollisesti ennen kannabiksen käyttöä alkaneita oireita.
Tutkimuksesta ei siis voi päätellä mitään psykoosin esioireiden
yleisyydestä kannabista käyttävillä nuorilla.

Tanskassa suoritetun, Archives of General Psychiatry -aikakauslehdessä
julkaistun tutkimuksen [7] mukaan on kannabispsykoosista kärsivillä
potilailla oli sama perinnöllinen riski sairastua skitsofreniaan, kuin
potilailla, jotka alunperin diagnosoitiin skitsofrenikoiksi. Näin ollen
on todennäköistä, ettei kannabispsykoosi ole todellinen tila, vaan
skitsofrenian esioire. Tutkijat totesivat kannabispsykoosin
pitämistä kliinisesti määriteltynä tilana jopa vaarallisena potilaan
kannalta, sillä väärä diagnoosi myöhästyttää oikeaa diagnoosia ja
näin ollen hoitoon pääsemistä.

Lisäksi alkoholi kasvattaa psykoosiriskin miehissä kahdeksan- ja
naisissa kolminkertaiseksi [8]. Tämä ei huolestuta ketään, eikä sen
pitäisikään, sillä riski on edelleen hyvin pieni niillä,
joilla ei ole taustalla perinnöllistä riskiä.

Viimeisessä kappaleessa Bergström otti käyttöön naurettavan
pseudotieteellisen väitteen rasvasoluista. Kannabiksen palamistuotteet
kyllä varastoituvat rasvasoluihin. Nämä palamistuotteet eivät kuitenkaan ole
millään tavalla psykoaktiivisia, eivätkä helpota "vieroitusoireita",
joita hän kuvaili melko mielikuvituksellisesti.

Kannabis ei ole vaaratonta, kuten ei mikään muukaan
päihdyttävä tai poltettava aine. Kannabiksen suurin haitta on kuitenkin
tällä hetkellä sen laittomuus. Laittomuus aiheuttaa salakuljetusta, tuo
päihteen kenen tahansa saataville, tuo markkinoille huonolaatuisia
tuotteita, joita on esimerkiksi Britanniassa jatkettu jopa
lasinsiruilla, ja mikä pahinta, rankaisee ihmisiä teosta, josta ei ole
ulkopuolisille mitään haittaa.

Ainoa keino todella valvoa haitallisia päihteitä on tehdä niistä
laillisia. Toivon, että kannabiksesta ja muistakin päihteistä
voitaisiin keskustella järkiperäisesti, ei turvautuen pelotteluun ja
keksittyihin väitteisiin.

[1]: A cannabis reader: global issues and local experiences. EMCDDA, Lisbon, Heinäkuu 2008
[2]: The Global Cannabis Commission Report. Beckley Foundation, Syyskuu 2008
[3]: Drug classification: making a hash of it? House of Commons, Science and Technology Committee, Kesäkuu 2006
[4]: The Limited Relevance of Drug Policy: Cannabis in Amsterdam and in San Francisco. American Journal of Public Health Vol 94, No. 5: 836-842, Toukokuu 2004.
[5]: Association of cannabis use with prodromal symptoms of psychosis in adolescence. The British Journal of Psychiatry (2008) 192: 470-471.
[6]: http://www.nhs.uk/news/2008/06June/Page ... hosis.aspx
[7]: Familial Predisposition for Psychiatric Disorder: Comparison of Subjects Treated for Cannabis-Induced Psychosis and Schizophrenia. Arch Gen Psychiatry. 2008;65(11):1269-1274.
[8]: Alkoholin ja kannabiksen haittavaikutusten kautta suomalaiseen huumausainepolitiikkaan. Saarnio, P. (2000), Yhteiskuntapolitiikka 65 (2), 159-165.

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1216
Liittynyt: 2.12.2004

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja åke pakana » 2.6.2009 10:55

kiitos antti. tarjoan savut, jos jossain joskus nähdään.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

Avatar
katalanala
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 376
Liittynyt: 12.8.2008

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja katalanala » 10.6.2009 13:33

@Antti Alien: Mahtava ja kauniisti perusteltu kirjoitus! Harmi vain että aloitit lainausten numeroinnin 1:stä etkä 0:sta Niinkuin Pitäisi. ;)

Antti Alien
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 604
Liittynyt: 12.3.2005

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja Antti Alien » 10.6.2009 20:13

katalanala kirjoitti:@Antti Alien: Mahtava ja kauniisti perusteltu kirjoitus! Harmi vain että aloitit lainausten numeroinnin 1:stä etkä 0:sta Niinkuin Pitäisi. ;)


Kiitos. :) Vielä lämpimän tuoreessa kandityössäni muuten LaTeX-taitto-ohjelmisto on näemmä aloittanut viitteet ykkösestä. Jotain ohjelmoijien hapatuksia tuommoiset nollasta indeksoinnit :think:

Se jäi itseä harmittamaan, etten muistanut kertoa Beckley-säätiön raportin suositelleen pikaisia toimia kieltolain poistamiseksi.

Loppasuu
Viestit: 55
Liittynyt: 24.5.2009

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja Loppasuu » 10.6.2009 20:19

Tällainen tuli kuvalaudalla vastaan:

Huumeet lailliseksi? Tee aloite eduskunnalle?
http://www.otakantaa.fi


Voisiko joku paremman kielitaidon omaava koittaa onko tuosta mihinkään? :think:
Peace & Love

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1216
Liittynyt: 2.12.2004

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja åke pakana » 6.10.2011 22:53

åke pakana kirjoitti:kiitos antti. tarjoan savut, jos jossain joskus nähdään.


taidan olla antille niin monet savut velkaa, että hän syyllistynee suorastaan rikollisuuksiin jahka kohtaamme aurajoen rannoilla kypärät päässä.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?

Antti Alien
3 tähteä
3 tähteä
Viestit: 604
Liittynyt: 12.3.2005

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja Antti Alien » 7.10.2011 11:43

åke pakana kirjoitti:
taidan olla antille niin monet savut velkaa, että hän syyllistynee suorastaan rikollisuuksiin jahka kohtaamme aurajoen rannoilla kypärät päässä.

Kyä mää tanperelaisena teidän turkkulaisten jekut tiedän! :foil:

Vieras

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja Vieras » 7.10.2011 11:49

Antti Alien kirjoitti:...
Kyä mää tanperelaisena teidän turkkulaisten jekut tiedän! :foil:


Saman kylän miehenä olen myös valmis savut tarjoamaan, jos jostain oudosta syystä joskus kohtaamme. Täytyy ainakin jossain muodossa yrittää kiittää ihmisiä, jotka yhteisen hyvän eduksi toimii.

Mat84
Viestit: 254
Liittynyt: 1.11.2009

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja Mat84 » 7.10.2011 12:19

Luulis tuon kriminalisoinnin poistuvan,eikös suomi nyt ole virallisesti eu:n kirjoissa perustuslakia myöte?
Joten sama päihdepolitiikka pitää toimia myös täällä vitun takapajulassa.
Nyt hamppu hume lailliseks ni voidaa taas lainailla miljaardeja hyvällä mielellä kriisi maihi.
Pikkuhiljaa noita kuplia tuntuu puhkeavan kataisen asiakirja väärennökset sun muut vedätys setit.
Nyt vaa coffaria coffarin perää pystyy,ei ne niitä kitkettyä saa mitenkää,hankaloittaa kyllä.
Sweet Sweet Mary Jane.

Avatar
karihamppu
1 tähti
1 tähti
Viestit: 177
Liittynyt: 2.6.2011

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja karihamppu » 7.10.2011 21:17

Ajattelin tähän politiikan keinoin, kannabiksen laillistamisen mahdollistamiseen, tuoda yhden erilaisen näkökulman, jota ei ymmärtääkseni ole julkisuudessa käsitelty.

Olen pohtinut lujasti niitä argumentteja, joilla voisi päättäjiin ja yleiseen mielipiteeseen, kannabiksen laillistamiseksi vaikuttaa ja näiden pohdintojen perusteella löytänyt mielestäni suhteellisen vahvan argumentin tämän hetkistä sisäministeriämme ja laajaa kansalaisjoukkoa ajatellen.

Sisäministeri on kuitenkin se auktoriteetti joka ylimpänä viranomaisena vastaa ymmärtääkseni rangaistus käytännöistä ja oikeutus kysymyksistä ja niiden toimeenpanemisesta ja poliisin käyttäytymisestä ko. asiassa.

Mitäpä jos esittäisimme asiaamme jotenkin tässä hengessä sisäministeri kristillisdemokraatti (lääkäri) Päivi Maria Räsäselle.

Hän on siis myös koulutuksensa vuoksi perillä Kannabiksen lääkinnällisestä puolesta ja vakaumuksellisena kristittynä velvollinen auttamaan lähimäisiä kivun lievittämisessä.

Kun Jumala luodessaan ihmisen omaksi kuvakseen, loi ihmiselle kannabis reseptorin. Ja Jumala joka seitsemässä päivässä loi kaiken elollisen, ihmisen, eläimet ja kasvit maan päälle, loi myös Kannabis kasvin, jota on jo 3000 vuoden ajan käytetty ihmisten ja eläimien lääkkeenä, niin kivun hoitoon kuin moneen muuhunkin vakavaan sairauteen.
Eikö silloin Jumala ajatellut että ihmisen tulee käyttää Hänen luomia mahdollisuuksia kaiken sen kärsimyksen lievittämiseen joka ihmistä maailman turuilla kohtaa?
Paha ihminen Amerikan yhdysvalloissa kielsi 1930 luvulla Kannabiksen käytön, arveluttavin perustein, ja näin kielsi Jumalan meille antaman armon ja lohdun karsimyksiimme, samalla kieltäen kasvin laajamittaisen käytön esimerkiksi selluoosan lähteenä, ravintona, vaatteiden valmistus materiaalina ja mikä tärkeintä lääkkeenä.

Onko sisäministeri Päivi Räsänen aikeissa oikaista tätä Jumalan asettamaa oikeutta ja paholaisen aiheuttamaa vääryyttä, Kannabis kasvin lääkekäytön kiellosta ministerikaudellaan?

Kuinka uskotte kristityn seurakunnan kaikessa laajudessaan suhtautuvan asiaan, joka on Jumalan tahto?

Miksi minun kristittynä, tarvitsee kärsiä maallisen tuomion kanssa, kun Jumala on minulle avun, ja armon antanut, mutta paholainen on sen estänyt?

Tähän voisi liittää myös muutaman raamatun lauseen, mutta epäilen sen jo menevän liian paksuksi.

Kommenttejanne kaipaillen...

RageSome
Viestit: 106
Liittynyt: 12.9.2011

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja RageSome » 7.10.2011 22:09

Päivi Räsänen on mun muistaakseni aika kannabisvastainen. Johtuu varmaankin sen nuoruusajan valistuksista... Tässä ois kyl muuten ihan hyvä sauma.
Kaipaisin muuten vähän tietoa että kuinka vaikeaa sen kannabisreseptin saaminen oikeasti on? En ole itse hakemassa (toivottavasti en ikinä tarvitsekaan) mut mielenkiinnosta kysyn.

Karille pientä OTtä: Mites annostelut on menny? Onko oma sato auttanut paljonkin? :)

Avatar
karihamppu
1 tähti
1 tähti
Viestit: 177
Liittynyt: 2.6.2011

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja karihamppu » 7.10.2011 22:27

RageSome kirjoitti:Päivi Räsänen on mun muistaakseni aika kannabisvastainen. Johtuu varmaankin sen nuoruusajan valistuksista... Tässä ois kyl muuten ihan hyvä sauma.
Kaipaisin muuten vähän tietoa että kuinka vaikeaa sen kannabisreseptin saaminen oikeasti on? En ole itse hakemassa (toivottavasti en ikinä tarvitsekaan) mut mielenkiinnosta kysyn.

Karille pientä OTtä: Mites annostelut on menny? Onko oma sato auttanut paljonkin? :)


Saattapa Päivi olla kannabis vastainen, mutta onkohan kukaan hänelle esittänyt asiaa Jumalan tarkoituksena, ja riitävin perustein.
Näihin perusteluihin juuri hain tukea, kommentteja... Politiikka on ymmärtääkseni juuri omien näkökulmien esiin tuontia ja perusteluita...

Kipuklinikalla viimeviikolla, kun käytännössä kaikki reseptilääkkeet on nyt kokeiltu: "Onhan meillä joskus Kannabistakin määrätty..."
En jaksa odottaa liikoja... ja nyt mietinkin, mistä löydän sen asiaan myönteisesti suhtautuvan lääkärin.

OT: kokeilu antoi ymmärtää, että apua on luvassa, kunhan sato valmistuu viikon kahden päästä... Kiitokset avusta RageSome.

Avatar
karihamppu
1 tähti
1 tähti
Viestit: 177
Liittynyt: 2.6.2011

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja karihamppu » 8.10.2011 0:21

Näni ajattelin ministeriä lähestyä...

Hyvä ministeri Päivi Räsänen,

Olen pitkäaikaisesti kärsinyt sekä lihas ja nivelkivuista, spastisuudesta sekä polyneuropatiasta jonka aiheuttajana on sairastamani 1-tyypin diabetes (yli 40 vuotta). Olen etsinyt tapoja lievittää kipujani ja ollut hoidettavana terveyskeskuksista yliopistollisen sairaalan kipuklinikkaan.
Alkuvuodesta 2011 vanha (yli kahdenkymmenenvuoden takaa) ystäväni Amerikasta otti minuun yhteyttä kuultuaan kivuistani ja kertoi tekevänsä TV-dokumenttia kannabiksen lääkinnällisestä käytöstä.
Tutustuttuani ko. asiaan olen tullut vakuuttuneeksi, että kannabis tuo avun varsin useille potilaille, joille ei perinteisistä lääkkeistä ole sanottavaa hyötyä. Ja nyt olenkin pyytänyt kipuklinikalta reseptiä kannabiksen lääkekäyttöä varten. Olen vuosien varrella kokeillut käytännössä kaikkia saatavilla olevia lääkkeitä aspiriinistä opiaatteihin sekä erillaisiin mieliala- ja epilepsialääkkeisiin, joista monet ovat osoittaneet tehottomiksi ja loput sivuvaikutuksiltaan kestämättömiksi.
Kipuklinikalla asiaa kommentoitiin “ Onhan meillä joskus kannabista määrätty...”

Kannabis lääkkeenä on varsin kallista. Merkittävä osa lääkekannabiksen nykyisistä käyttäjistä on sairaseläkkeellä, toisin sanoen lääkekustannukset jäävät yhteiskunnan kannettaviksi. Näissä oloissa kun kannabista ei lääkkeeksi määrätä ei kustannus rasite ole yhteiskunnalle mittavaa, mutta jos kaikki hoitoa tarvitsevat hoidettaisiin, olisi kustannukset varsin suuret, toki näin säästetäisiin eläke menoja kun osa potilaista toipuisi työkuntoiseksi ja näin taas saataisiin verotuloja joka tasapainottaisi lääkityksestä koituvia menoja. Kannabiksen kotikasvatus josta on ollut laajalti viimeaikoina keskustelua on osoittautunut varsin edulliseksi tavaksi valmistaa lääke niille jotka vielä sairaudestaan huolimatta kykenevät itse kasvattamaan lääkkeensä, ja näin säästämään yhteiskunnan kustannuksia sairautensa hoidossa, ja terapeuttinen vaikutus jonka saa itse , oman lääkkeensä valmistamisesta, on varsin merkittävä.

Osoitankin Teille ministeri Päivi Räsänen seuraavan kyselyn edellä kuvaamastani ongelmavyyhdistä:

Kun Jumala luodessaan ihmisen omaksi kuvakseen, loi ihmiselle cannaboidi reseptorin.
Ja Jumala joka seitsemässä päivässä loi kaiken elollisen, ihmisen, eläimet ja kasvit maan päälle, loi myös Kannabis kasvin, jota on jo 3000 vuoden ajan käytetty ihmisten ja eläimien lääkkeenä, niin kivun hoitoon kuin moneen muuhunkin vakavaan sairauteen.
Eikö silloin Jumala ajatellut että ihmisen tulee käyttää Hänen luomia mahdollisuuksia kaiken sen kärsimyksen lievittämiseen joka ihmistä maailman turuilla kohtaa?
Ihminen paholaisen riivaamana Amerikan yhdysvalloissa kielsi 1930 luvulla Kannabiksen käytön, arveluttavin, taloudellisin perustein, ja tätä kieltoa seurasi koko maailma, ja näin kielsi Jumalan meille antaman armon ja lohdun karsimyksiimme, samalla kieltäen kasvin laajamittaisen käytön esimerkiksi selluoosan lähteenä, ravintona, vaatteiden valmistus materiaalina ja mikä tärkeintä lääkkeenä.

Oletteko aikeissa oikaista tätä Jumalan asettamaa oikeutta ja paholaisen aiheuttamaa vääryyttä, Kannabis kasvin lääkekäytön kiellosta ministerikaudellanne?

Kuinka uskotte kristityn seurakunnan kaikessa laajudessaan suhtautuvan asiaan, joka on yksiselitteisesti Jumalan tahto?

Miksi minun kristittynä, tarvitsee kärsiä maallisen tuomion kanssa, kun Jumala on meille avun, ja armon antanut, mutta paholainen on sen estänyt?

Siunausta toivottaen ja vastaustanne odottaen.

===============================

Saas nähdä saanko vastausta ja minkälaista...

Kommentoikaa, posti lähttee joskus ensviikolla...

Avatar
juselius
1 tähti
1 tähti
Viestit: 583
Liittynyt: 30.12.2008

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja juselius » 8.10.2011 1:46

Jätä noi Jumalajutut pois ja pysy asiassa. Eiköhän se ole jo nähnyt noi uskontovedot jo. :foil:
"miten pillulla voi paikata mitään kun sekin on vaan reikä" - Naftal

Pun Worg
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1187
Liittynyt: 4.10.2007

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja Pun Worg » 16.10.2011 14:02

Joo, ei tuollaisella tekstillä ole mitään vaikutusta. Jos tavoitteena on mielipiteisiin vaikuttaminen, on uskonnosta on ihan turha väitellä, sillä se ei koskaan johda mihinkään. Kysy vaikka Dawkinsilta. Joku promille tai prosentti uskovaisista (siis uskontokuntaan katsomatta, oli se kristitty, muslimi tai hamppu-uskovainen) saattaa kääntyä ateismiin tuollaisen kritiikin osuessa, mutta ne muut 99 % kyllä kehittävät mielessään sellaisen tulkinnan uskonnostaan että pystyvät muotoilemaan sellaisen vasta-argumentin mihin he itse voivat uskoa.

Ajantappona, hauskanpitona ja vittuiluna tietysti toimii, jos ei parempaakaan viihdettä elämäänsä osaa järjestää.

Avatar
karihamppu
1 tähti
1 tähti
Viestit: 177
Liittynyt: 2.6.2011

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja karihamppu » 16.10.2011 21:58

juselius kirjoitti:Jätä noi Jumalajutut pois ja pysy asiassa. Eiköhän se ole jo nähnyt noi uskontovedot jo. :foil:


Pun Worg kirjoitti:Joo, ei tuollaisella tekstillä ole mitään vaikutusta. Jos tavoitteena on mielipiteisiin vaikuttaminen, on uskonnosta on ihan turha väitellä, sillä se ei koskaan johda mihinkään. Kysy vaikka Dawkinsilta. Joku promille tai prosentti uskovaisista (siis uskontokuntaan katsomatta, oli se kristitty, muslimi tai hamppu-uskovainen) saattaa kääntyä ateismiin tuollaisen kritiikin osuessa, mutta ne muut 99 % kyllä kehittävät mielessään sellaisen tulkinnan uskonnostaan että pystyvät muotoilemaan sellaisen vasta-argumentin mihin he itse voivat uskoa.

Ajantappona, hauskanpitona ja vittuiluna tietysti toimii, jos ei parempaakaan viihdettä elämäänsä osaa järjestää.


Olin ajattelematon...

Kiitos kritiikistä.

PS. järjestelmä käskee kirjoittaa pidemmästi koska lainaus on pitkä. kopioin tähän lainatut tekstit jott saan postini ulos...
Joo, ei tuollaisella tekstillä ole mitään vaikutusta. Jos tavoitteena on mielipiteisiin vaikuttaminen, on uskonnosta on ihan turha väitellä, sillä se ei koskaan johda mihinkään. Kysy vaikka Dawkinsilta. Joku promille tai prosentti uskovaisista (siis uskontokuntaan katsomatta, oli se kristitty, muslimi tai hamppu-uskovainen) saattaa kääntyä ateismiin tuollaisen kritiikin osuessa, mutta ne muut 99 % kyllä kehittävät mielessään sellaisen tulkinnan uskonnostaan että pystyvät muotoilemaan sellaisen vasta-argumentin mihin he itse voivat uskoa.

Ajantappona, hauskanpitona ja vittuiluna tietysti toimii, jos ei parempaakaan viihdettä elämäänsä osaa järjestää.

Jätä noi Jumalajutut pois ja pysy asiassa. Eiköhän se ole jo nähnyt noi uskontovedot jo. :foil:

Kuten kirjoitin , olen oppinut jotain.

Avatar
åke pakana
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1216
Liittynyt: 2.12.2004

Re: onkohan taas aika osallistua politiikkaan ?

ViestiKirjoittaja åke pakana » 27.1.2014 8:49

nostan aihetta ylös ettei tarvi jankata uudestaan samoja asioita.

nyt siis tarvitaan jokaisen teidän kansalaisaktivistin panosta.
osallistukaa. helpoiten se käy kommentoimalla keskusteluja tai s-postittamalla valitsemallenne kansanedustajalle.
mainostakaa lakialoitetta työpaikoilla ja konttoreissa.
(itsekin teen niin vaikka tavallaan vastustan lakialoitetta)

kun saatte vastauksia (oli ne sitten mitä tahansa) niin laittakaa niitä tänne foorumille näkyviin.
se kuuluisa joku voi sitten koostaa niistä kattavan ketjun, jos siltä tuntuu.
kui mä vallan vedän pöllit, enne ko mä ruppe kirjottelema tervessi ja muit jaarituksi ?


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 10 vierailijaa