Pienet uutiset 2010 keskustelu

[cob09]

...

Uskaltasin esittää hienon arvioni ja sanoa, että n. puolet coffeeshoppien lopullisesta asiakasmäärästä on ei-hollantilaisia.
Lisäksi mutuilen myös, että kaikki lähimaista tulevat ostavat juuri mahdollisimman paljon kukkaa monesta eri shopista viedäkseen sitä kybäsäkin sitten viikolle kotiin.
= Kyllä, se vähentää rikollisuutta jos kukan kysyntä laskee puoleen tai alle siitä. Hollantiin tuskin tulee enään mitään pimeitä markkinoita vaan ne pimeät markkinat kukoistavat sitten niissä naapurimaissa. Järjestyshäiriöistä ei nyt tarvi sano mitään, mitä jos vaikka imatralle ajais niiden 10000 venäläisen lisäksi toiset 10000 venäläistä guosittamaan joka viikonloppu?

Joo vaan luulis olevan helpompaa laillistaa myös tuo niinsanottu "tukkutoiminta". Ei häviäis turistien tuomat valtavat massit ja pystys vaikka sitä tuotantoakin verottamaan. Nykysysteemin ongelmahan tuolla on se, että kahviloissa saadaan myydä tavaraa joka pitää tuottaa laittomasti pimeästi.

edit: Btw hauskasti jälleen kerran otsikoitu tuo ylen uutinen. Käsittääkseni kyseessä on vasta ehdotus, jonka voimaantuleminen ei ole lainkaan varmaa vielä. Otsikko Hollanti kitkee kannabiskauppaa. Mitä paskaa...

[cob09]

Argh. Ja paska jatkuu. Mites jos vedät säännöllisesti viinaa alaikäisenä, mites se vaikuttaa edellämainittuihin asioihin. Aivan...

[Guineatrippin]

Ja hyvin jatkuu tämä päivä

Tutkimus: Kannabis tyhmentää aivot - "Mitä enemmän sen enemmän"


Kannabis aiheuttaa vaikeuksia ajatella ja sopeutua nopeisiin muutoksiin tilanteessa, jossa tarvitaan älyä. Toisin sanoen kannabiksen käyttäminen tyhmentää.

Näin toteaa Harvardin lääketieteen laitoksen tuore tutkimus, jossa selvitettiin marihuanan käyttäjien aivotoimintaa. Tutkimuksessa kävi ilmi, että varhain lapsuudessa kannabiksen käytön aloittaneiden koehenkilöiden aivot käsittelivät asioita eri paikassa ja eri tavalla.

Kokeessa henkilöt laitettiin neurokognitiivisiin kokeisiin. Kokeessa testattiin esimerkiksi henkilöiden kykyä luokitella kuvakortteja annettujen sääntöjen mukaan. Kesken testin näitä sääntöjä muutettiin yllättäen.

Tulos oli selvä: kannabiksen käyttäjät tekivät tuplasti virheitä verrattuna henkilöihin, jotka eivät ole käyttäneet kannabista. Virheet eivät poistuneet kokonaan, vaikka koehenkilöille kerrottiin tarkalleen, missä he erehtyivät.

- Kannabiksen käyttäjät onnistuivat selvästi huonommin, tutkimusken tehnyt Staci A. Gruber kommentoi.

Erityisesti ongelmia kannabisihmisillä oli suunnittelua, muutosta ja abstraktia ajattelua vaativissa tehtävissä.

- Aineella on suora vaikutus ajattelukykyyn. Mitä aiemmin ja mitä enemmän ainetta käyttää, sitä suurempi on tuo vaikutus, Gruber summasi tulokset.

Tarkempia tietoja tutkimuksen tiedotteessa.



http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/10633 ... en-enemman

Rupespa vituttamaan noin helvetin harhaanjohtava uutisointi. Kyseinen tutkimus käsittääkseni tutki sitä, miten nuorena aloitettu polttelu vaikutti kognitiivisiin kykyihin. Sit vedetään tämmönen KANNABIS TEKEE TYHMÄKSI TROLOLOLLOO -johtopäätös ja kommentoijat koittavat nyt pelkästään mollata kannabiksen dekriminalisoimista/laillistamista ajavia. Vituttaa tommonen vitun vihanlietsonta... Miksei jossai alkoholismista kertovassa jutussa puolet kommenteista oo tyyliin "ITSEPPÄHÄN KERJÄSIVÄT" tai "Vitun alkoholistit, vois tappaa kaikki vaan suoraa".. Kuvottaa olla suomalainen.

Itse tutkimukseen: Ei nyt herranjumala kenenkään PITÄISI käyttää mitään päihteitä alle parikymppisenä jos aivojen kehitystä yhtään katsottaisiin. Mutta idiootit vaan ohittaa tosiasian, että semmosta tapahtuu. Ja sen sijaan, että keskityttäisiin juupaseipäs taisteluun, voitaisiin oikeasti miettiä toimivia päihdepoliittisia ratkaisuja, joilla nuoret tajuaisivat odottaa, ennenkuin rupeaisivat päihtymään. Nykyinen systeemi on omiaan tekemään päinvastoin, asettamalla nuoret omaksi 'joukokseen' nauramaan valistajille ja tekemään juuri päinvastoin kuin heille kerrotaan, koska "kuka tommoseen naurettavaan pelotteluun uskoo".

Ärrinmurrin tää maa on perseestä.

[Thomas Smokewood]

Tätä sitten spämmitään jokaisessa hamppukeskustelussa hamaan loppuun asti.

Kaikki hiisailijat on aina tienneet kannabiksen vaikuttavn haitallisesti kasvaviin nuoriin; tätä ei todennäköisesti kukaan kiellä. Yksi syy kannabiksen laillistamiseen on aina ollut juuri tuo nuorten käytön vähentäminen.

Noh, eipä sillä mitään väliä. Kaikki artikkelin kritiikki on turhaa, koska se tulkitaan heti huuUUuumeen puolustelemiseksi ja säälittäväksi räpeltämiseksi. Video kuvaa hyvin tilannetta: http://www.youtube.com/watch?v=T3n0vBcW5fc&NR=1

Itseäni ei sinänsä vituta tällaisen uutisen esiin tulemine. On hyvä että ihmiset tietävät kannabiksen haittaavan nuoren ihmisen kehitystä, samalla lailla kuin alkoholi ja muut päihteet.

Se mikä oikeasti ottaa päähän on kuinka tarkoituksenhakuista uutisointi kannabiksesta on. Milloin on viimeksi uutisoitu kannabiksesta positiivisesti? Miksei toimittaja tarkastele tätä tutkimusta objektiivisesti?

On myöskin hyvä kysyä miten tämä vaikuttaa aikuisten ihmisten käyttöön. Nuoret ne sitä kannabista eniten käyttää vaikka tavaraa on kadulla vaikka muille jakaa.

[VaarallinenHampuusi]

...

Rupespa vituttamaan noin helvetin harhaanjohtava uutisointi.

Ärrinmurrin tää maa on perseestä.

Ensinnäkin sehän on jopa tutkittu että Suomi on parasmaa!!!

Silti Suomi on OECD maista 5. itsemurhien lukumäärässä suhteessa väesstöön.
Jännä juttu toi hyvinvointi valtioksi väittäminen sinänsä, ihmiset voi huonosti mutta valtio voi ilmeisesti hyvin?


Olen aivan samaa mieltä uutisen provosoivasta sävystä, luulin että uutisoinnin pitäisi lain mukaan olla totuus ja uutinen ei saisi provosoida.

Itselläni ei ole mitään maahanmuuttajia vastaan mutta tässä nyt esimerkki: uutisissa ei ikimaailmassa väitetä että kaikki maahan muuttajat ovat raiskareita ja varkaita jos joku maahanmuuttaja raiskaa/ryöstää jonkun.

Mutta kun voidaan todeta että ala-ikäisenä pajauttelun on mahdollista tuhota aivoja väitetäänkin kaikki hampuuseja idiooteiksi ja narkkareiksi

Sama homma muuten portti teorian kanssa. En ole vielä törmännyt uutiseen jossa mainitaan portti teorian pätevän vain murto-osaan kannabiksen käyttäjistä vaikka sekin on jo ihan tutkittu juttu että se ei nyt mene niinkuin väitetään.

Itse harkitsen vakavasti muuttoa pois täältä sitten kun hankin jälkikasvua, voin sitten kertoa pojalleni/tytölleni että tuolla paska maassa jossa ei edes oikeasti ole demokratiaa, asustelin ennen vanhaan.

[vihreä_valo]

Kaksi uutista, joissa näkyy perinteinen suomalainen asenne muihin kuin laillisiin päihteisiin.


"Hollanti kitkee kannabiskauppaa kahviloista"

Kyseessä vasta ehdotus, joka saattaa johtaa toimenpiteisiin tulevaisuudessa. Ei siis mitenkään varmaa.
(Henk.koht vaikea ajatella miksi hollantilaiset haluaisivat budin mustien "ecstacy-cocaine"-jätkien listalle, käyttö olisi kuitenkin dekriminalisoitu ja maan kannabiskulttuuri jatkuisi pitkälle tulevaisuuteen entisellään. Turismi toki vähentyisi mutta ei lopu.)


"Tutkimus: Kannabis tyhmentää aivot - "Mitä enemmän sen enemmän"

Tässä otsikko lupaa vielä rajummin muuta kuin itse sisältö. Onhan noita älytutkimuksia tehty ennenkin ja todettu nuorten käytön olevan haitallisinta. Tässäkin tutkimuksessa koehenkilöt olivat "chronic users" mikä viittaisi melko päivittäiseen polttoon. Millaiset tulokset saataisiin esim. vkoloppupolttajilta?
Käytönnönkokemus tuntee "jumipäät" ja itsekin myönnän huomanneeni jotain vaikutuksia keskittymiseen jne. Mikäli aikuisena vakavia pysyviä vammoja voisi poltosta saada, ne tunnettaisiin jo. Kannabiksen ominaisuudet ja haitat jäävät auttamatta sen verran lieviksi, että kolmannen laillisen päihteen status on perusteltu. Kannabiksen haittavaikutuksista tarvittaisiin kyllä lisää tutkimusta, näin väärinkäytön ehköidy helpottuisi.
Uusi Suomi sortui pelotteluun, ammattimainen otsikko jutulle olisi kuulunut esim: "Tutkimus: Varhain aloitettu kannabiksenkäyttö tyhmentää aivoja - Mitä enemmän sitä enemmän"

[ohase]

Tutkimuksessa oli verrattu myöhemmin kuin 16v. aloittaneisiin kannabiksen käyttäjiin.
"reported that subjects who started using marijuana before age 16 made twice as many mistakes on tests of executive function, which includes planning, flexibility, abstract thinking and inhibiting inappropriate responses as those who began smoking after age 16."

Ja aiemmin aloittaneet polttivat 3 kertaa enemmän ja 2 kertaa useammin kuin myöhemmin aloittaneet.

Olipahan siellä näköjään verrattu 26 polttamattomaanki.

[myrkkyapina]

Hälyttävä havainto: Aivot tyhmiksi kannabiksella

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=2279222

Neurokognitiivisissa testeissä verrattiin 33 kannabistuotteita kroonisesti polttavaa henkilöä 26 koehenkilöön, jotka eivät polta. Testeissä järjestettiin erilaisia kortteja eri järjestykseen annetuilla säännöillä. Sääntöjä muutettiin kesken pelin ilman ennakkovaroitusta. Näin voitiin katsoa, miten koehenkilöt reagoivat muutoksiin.

Tutkimus: Kannabis tyhmentää aivot - "Mitä enemmän sen enemmän"

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/10633 ... en-enemman

Läski sätkä, läskipää. Näin sanoo tuore vakavasti otettava tutkimus.

Pitäisikö tutkimus, joka sanoo että "läski sätkä, läskipää", ottaa vakavasti?

Ja miten vertaamalla 33 ihmistä 26 ihmiseen voidaan tutkmiksen tulokset yleistää? Mielestäni tällaista tutkimusta ei kenenkään tulisi ottaa tosissaan, kun testihenkilöitä on ollut näin vähän.

[Guineatrippin]

Hälyttävä havainto: Aivot tyhmiksi kannabiksella

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/ulkom ... id=2279222
...

Tutkimus: Kannabis tyhmentää aivot - "Mitä enemmän sen enemmän"

http://www.uusisuomi.fi/ymparisto/10633 ... en-enemman

...


Pitäisikö tutkimus, joka sanoo että "läski sätkä, läskipää", ottaa vakavasti?

Ja miten vertaamalla 33 ihmistä 26 ihmiseen voidaan tutkmiksen tulokset yleistää? Mielestäni tällaista tutkimusta ei kenenkään tulisi ottaa tosissaan, kun testihenkilöitä on ollut näin vähän.

tutkimus on ihan hyvä ottaa vakavasti. Se siis sanoo, että mitä enemmän nuorena käyttää kannabista, sitä enemmän se vaikuttaa kognitiivisiin skillsseihin. Tämähän on totta. Se mitä suomalainen uutisointi tutkimuksesta sanoo, on johdattelevaa ja vetää monta mutkaa suoraksi.

[wentami]

...

tutkimus on ihan hyvä ottaa vakavasti. Se siis sanoo, että mitä enemmän nuorena käyttää kannabista, sitä enemmän se vaikuttaa kognitiivisiin skillsseihin. Tämähän on totta. Se mitä suomalainen uutisointi tutkimuksesta sanoo, on johdattelevaa ja vetää monta mutkaa suoraksi.

Kannattaa ehkä ottaa vakavasti...... yhtä vakavasti kuin tutkimuksen tehneet, tuon lopputuloksen saa vaikka ylipainoisilta lapsilta, he eivät kukene verrokkiryhmään (jotka ovat urheilijoita) samoihin suorituksiin....
Kyllähän tämä on ns. nollatutkimus, tulos on ennalta varma.
Miksi yleensä tälläisia "tutkimuksia" julkaistaan...no niin, juuri sen takia, että joku saa palkkansa tästäkin.

[Marras]

Kudos niille nuorille jotka ovat tämän aamun uutisten mukaan saaneet ne reilut 100 kasvia selviämään näin pitkään ulkona
Oiksohan kumminkin aikasemmin tapahtunut ja nyt vasta uutisoidaan?

[Guineatrippin]

Kudos niille nuorille jotka ovat tämän aamun uutisten mukaan saaneet ne reilut 100 kasvia selviämään näin pitkään ulkona
Oiksohan kumminkin aikasemmin tapahtunut ja nyt vasta uutisoidaan?

Elokuulta se juttu on.

[bigeg]

Ei huhhuh, kiehun ja kädet tärisevät, pahoittelen jos tekstissä asiavirheitä tässä mielentilassa ei paljon kiinnosta...
Soitin iltasanomien uutispäällikölle (nainen vastasi), puhelu meni jotenkin näin:

Minä: Hyvää huomenta
IS: Huomenta
Minä: Uutisoitte eilen lehdessänne hälyttävä havainto, aivot tyhmiksi kannabiksella. Luettuani kyseisen tutkimuksen en voi muuta sanoa että otsikkonne on mitä provosoivin sekä harhaanjohtava. Lietsotte turhaa kuilua käyttäjien ja tuulipukujen välillä. Tästä syystä, tästä päivästä eteenpäin rupean boikotoimaan lehteänne ja kehoitan kaikki ystäviäni tekemään samoin.
IS: Selvä te teette kuten haluatte (vittumaisena) mutta eikö se kuitenkin ole kiellettyä (kannabis)
Minä: Kyllä näin asia on vielä
IS:No eikö silloin olekin vain hyvä asia että nämä tuulipuvut ajattelevatkin pahaa kannabiksen käyttäjistä, se on kuitenkin kielletty ja paha aine.
Minä: Ei herranjumala se vain turhaan syrjäyttää käyttäjiä jotka ovat aivan tavallisia ihmisiä
IS: Tavallisia, paitsi käyttävät kannabista
Minä: Eli ei mene joka vkl baariin ja kisko sitä joka vkl viinapulloa olemalla sen jälkeen sellaisessa kunnossa että hyvä kun omin jaloin pysyy pystyssä,
en koskaan ole nähnyt kannabiksen käyttäjää tälläisessä tilassa.
IS: Kyllä se huumetta on (kannabis)
Tämän jälkeen alkaa huutosota puhelimessa, "puhuttuamme" toistemme päälle jatkuvalla syötöllä totean keskustelun jatkamisen järjettömäksi ja toivotan hyvää loppupäivää.

Suosittelen jokaista käyttäjää jättämään sen seuraavan lehden hyllyyn... Vai että oikein myöntävät tarkoituksellisesti haittaavan järkevämmän päihepoliitikan voimaantuloa, ai saatana kun laittaa vihaksi. Ja kuinka monta perhettä taas joutuu käymään "huumehelvetin" läpi kun vanhemmat ei usko poikaansa hänen kertoessaan todellisia tutkimustuloksia, vaan vanhemmat ovat ostaneet vitun ilosanomat ja siitä lukevat kuinka asiat "todellisuudessa" ovat PERKELE!!

[Greenninja]

Nuorukaiset istuttivat kannabisviljelmän metsään

VILJELMÄ

Ketä vituttaa just nyt?

[elfheart]

Nuorukaiset istuttivat kannabisviljelmän metsään

VILJELMÄ

Ketä vituttaa just nyt?

Mm. meikää. PK-seudulla on muutenkin kuivaa tällä hetkellä ja ainoo mitä voisi löytyä on joku PL, minkä ite jätän väliin... Taitaa tulla selvä viikonloppu. Itselläni ei siis ole yhteyttä näihin tekijöihin, mut jotenkin veikkaan että tosta olisi voinut välikäsien kautta meikänkin piippuun jotain valua...

[Antti Alien]

http://www.iltasanomat.fi/uutiset/kotimaa/uutinen.asp?id=2279418

Apulaisoikeusasiamies: Poliisin huumeiden pikatesti usein epäluotettavia

Yli kaksi kertaa enemmän vääriä kuin oikeita positiivisia Kyllähän se nyt olis tiedossa, että Drugwipen tarkkuus on heikko, mutta alle kolmasosa oikeita kuulostaa jo hävyttömän surkealta.

Tuosta vielä luettavaksi apulaisoikeusasiamiehen ratkaisu: http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.p ... htx?id=694

[myrkkyapina]

...

tutkimus on ihan hyvä ottaa vakavasti. Se siis sanoo, että mitä enemmän nuorena käyttää kannabista, sitä enemmän se vaikuttaa kognitiivisiin skillsseihin. Tämähän on totta. Se mitä suomalainen uutisointi tutkimuksesta sanoo, on johdattelevaa ja vetää monta mutkaa suoraksi.

Mielestäni, ennen kun voidaan luotettavasti todeta kannabiksen tekevän tyhmemmäksi ja huonontavan kognitiivisia kykyjä, pitäisi suorittaa huomattavasti laajempi tutkimus kuin tällainen jossa verrataan varsin pieniä ryhmiä keskenään (33 vs 26).

[Idän Pikajuna]

...

Uskaltasin esittää hienon arvioni ja sanoa, että n. puolet coffeeshoppien lopullisesta asiakasmäärästä on ei-hollantilaisia.
Lisäksi mutuilen myös, että kaikki lähimaista tulevat ostavat juuri mahdollisimman paljon kukkaa monesta eri shopista viedäkseen sitä kybäsäkin sitten viikolle kotiin.
= Kyllä, se vähentää rikollisuutta jos kukan kysyntä laskee puoleen tai alle siitä. Hollantiin tuskin tulee enään mitään pimeitä markkinoita vaan ne pimeät markkinat kukoistavat sitten niissä naapurimaissa. Järjestyshäiriöistä ei nyt tarvi sano mitään, mitä jos vaikka imatralle ajais niiden 10000 venäläisen lisäksi toiset 10000 venäläistä guosittamaan joka viikonloppu?

Väheneekö rikollisuus tämän myötä vai lisääntyykö peräti, eri muodossa vaan? Tämä jos jokin luo otollisen maaperän paikallisille ruveta tekemään helppoa rahaa hakemalla kannabista kahviloista ja välittämällä sitä turisteille. Halukkaita kyllä riittää, eikä saatavuus ole ongelma. En usko että ehdotus menee läpi. Haiskahtaa aika vahvasti naapurimaista tulevalta poliittiselta painostukselta.

bigeg: voi hyvä luoja tätä maata...

[vihreä_valo]

...
Yli kaksi kertaa enemmän vääriä kuin oikeita positiivisia Kyllähän se nyt olis tiedossa, että Drugwipen tarkkuus on heikko, mutta alle kolmasosa oikeita kuulostaa jo hävyttömän surkealta.

Tuosta vielä luettavaksi apulaisoikeusasiamiehen ratkaisu: http://www.oikeusasiamies.fi/Resource.p ... htx?id=694

Tämä oli hieno uutinen. Pahin kannabikseen liittyvä oikeusmurha on selvinpäin rattijuopoksi tuomitut, tämä varmaan helpottaa asiaa hiukan. Jos on oikeasti pahassa kunnossa, niin verikoe on perusteltu, mutta ei tarvitse ruveta ajokykyisiä ihmisiä kiusaamaan "siksi kun se on laitonta".

...
Mielestäni, ennen kun voidaan luotettavasti todeta kannabiksen tekevän tyhmemmäksi ja huonontavan kognitiivisia kykyjä, pitäisi suorittaa huomattavasti laajempi tutkimus kuin tällainen jossa verrataan varsin pieniä ryhmiä keskenään (33 vs 26).

Todellakin. Ja edelleen muistakaa, että kannabiksen (ja muidenkin) vahingot kehittyvälle aivolle on jo tiedossa. Laillisempi status antaisi paremmat eväät varoittaa nuoria, että odottakaa niiden päihteiden kanssa.
Harhaanjohtava otsikko ei palvele kansanterveyttä, tutkittu tieto palvelee.

[Islandsad]

Ei teillä ole mitään perusteita kumota ja väittää tuota "tyhmentää aivot"-uutisen tutkimusta nollatutkimukseksi. Parikymmentä ihmistä riittää jo vallan mainiosti järkevällä otannalla selvittämättään kannabiksen käyttäjien eroja verrokkeihin.

Tutkimuksessa oli myös käytetty MRI-kuvausta jossa selvisi että kannabiksen käyttäjillä asiat tapahtuisivat eri paikoissa ja eri järjestyksessä aivoissa.

Kannabiksen käyttäjäkulttuuri on varmaan se, mitä vihaan eniten. Täynnä kaikenmaailman rastamaneja joiden mielestä kannabis on terveellinen ja haitaton luonnontuote.

Suhtaudun myös todella epäilevästi siihen, että luonnollisen apoptoosin estäminenkään olisi ihan terveellistä.