Seuraava kannabisaloite

[dipshit]

Kannabiksen dekriminalisaatio

Olen päässyt askeleen eteenpäin ja selvittänyt hieman kotisivujen taustaa. Käyttämällä alustana Joomlaa pystyn perustamaan suljetun alpha-sivuston, jossa on mahdollista keskustella ja kehittää. Tässä tarvitsisin apua niin mielipiteiden kuin sisällön tuottamisessa. En siis ole aiemmin käyttänyt OSCM-ohjelmistoja, mutta muutaman tunnin näpyttelyllä alan päästä jo hieman jyvälle. Olen valmiina toimimaan sivuston ylläpitäjänä tai jos joku jo osaisi tuota käyttää voisi ottaa tehtävän käsiinsä. Sain myös sovittua serveristä, jolla tuota joomlaa voitaisiin pyörittää.

Eli etsisin immeisiä, jotka pystyvät objektiiviseen ja tieteellisen kirjoittamiseen. Kehittäessä on sallittua ja syytä olla erimieltä.

Ja eikun mustikkaan!

Pienellä varauksella voisin ilmoittautua mukaan projektiin kirjoittelemaan. Kirjoittaminen on ollut jossain määrin ihan harrastuskin, joten sana pysynee hallussa noin pääpiirteittäin ainakin.

edit: Sen verran vielä korjataan, että voisin ilmoittautua mukaan pienellä varauksella, mikäli anonymiteetin säilyminen projektin edetessä on mahdollista.

[ammattipaja]

Kannabiksen dekriminalisaatio

Olen päässyt askeleen eteenpäin ja selvittänyt hieman kotisivujen taustaa. Käyttämällä alustana Joomlaa pystyn perustamaan suljetun alpha-sivuston, jossa on mahdollista keskustella ja kehittää. Tässä tarvitsisin apua niin mielipiteiden kuin sisällön tuottamisessa. En siis ole aiemmin käyttänyt OSCM-ohjelmistoja, mutta muutaman tunnin näpyttelyllä alan päästä jo hieman jyvälle. Olen valmiina toimimaan sivuston ylläpitäjänä tai jos joku jo osaisi tuota käyttää voisi ottaa tehtävän käsiinsä. Sain myös sovittua serveristä, jolla tuota joomlaa voitaisiin pyörittää.

Eli etsisin immeisiä, jotka pystyvät objektiiviseen ja tieteellisen kirjoittamiseen. Kehittäessä on sallittua ja syytä olla erimieltä.

Ja eikun mustikkaan!

Hienoa työtä!

Itse olen myös valmis toimimaan taustapiruna anonymiteetin turvin. Akateemista tutkintoa suoritan parhaillaan joten jonkinnäköistä pohjaa löytyy objektiivisuuteen pyrkivien tieteellisten tekstien kirjoittamisessa. Joomla on hyvinkin simppeli ohjelma kun sivurakenne pidetään yksinkertaisena, itseltäni löytyy kokemusta sen käytöstä joten muggg voit kysellä vinkkejä tarvittaessa. Tuleva syksy tulee olemaan kuitenkin sen verran kiireinen että en halua sivuston ylläpitäjäksi lähteä, mutta mukana voin kyllä olla.

[soolo]

Kannabiksen dekriminalisaatio

Olen päässyt askeleen eteenpäin ja selvittänyt hieman kotisivujen taustaa. Käyttämällä alustana Joomlaa pystyn perustamaan suljetun alpha-sivuston, jossa on mahdollista keskustella ja kehittää. Tässä tarvitsisin apua niin mielipiteiden kuin sisällön tuottamisessa. En siis ole aiemmin käyttänyt OSCM-ohjelmistoja, mutta muutaman tunnin näpyttelyllä alan päästä jo hieman jyvälle. Olen valmiina toimimaan sivuston ylläpitäjänä tai jos joku jo osaisi tuota käyttää voisi ottaa tehtävän käsiinsä. Sain myös sovittua serveristä, jolla tuota joomlaa voitaisiin pyörittää.

Eli etsisin immeisiä, jotka pystyvät objektiiviseen ja tieteellisen kirjoittamiseen. Kehittäessä on sallittua ja syytä olla erimieltä.

Ja eikun mustikkaan!

Täältäkin yksi ilmoittautuja mukaan! Suoritan korkeakoulututkintoa valtiotieteellisessä enkä varsinaisesti pelkää anonymiteetin katoamistakaan kun en tätä nykyä juuri laittomuuksia harrasta. Vaikka asialla ei ole kiire (netti-allekirjoittaminen mahdollistuu aikaisintaan loppuvuodesta tai ensi vuoden alusta), olisi hyvä saada jo aikaiseksi keskustelua käytännön järjestelyistä.

Olisiko syytä perustaa asian tiimoilta IRC-kavana esimerkiksi tuonne synIRCin puolelle?

[soffallamaaten]

Kannatan täyttä laillistamista koska muuten jää kriminaaleille markkinarako. Kuitenkin mikä/mitkä tahansa lievennykset, lähinnä käyttö/hallussapito/omaan käyttöön kasvatuksen salliminen saavat kannatukseni. Pakko sanoa että petyin kuinka alhaiseksi on jäänyt tämä laillistamiseen tähdänneen laki aloitteen kannatus. Nimikirjoituksia on reilusti vähemmän kuin foorumilla rekisteröityneitä kirjottelijoita ja niiden olisin luullut kannattavan laillistamista.

Tämähän on siis hamppuforum ja uskon että suurin osa ellei peräti kaikki haluaisi nauttia hamppunsa ilman kuumotuksia lain rikkomisesta. Onko näin vai mitä v.tt.a kun ei viitsitä nimmaria antaa kun joku omalla nimellään yrittää parantaa asiaa?

[HamppuWelho]

Pakko sanoa että petyin kuinka alhaiseksi on jäänyt tämä laillistamiseen tähdänneen laki aloitteen kannatus.

Saattaa olla näkyvyyden vähäisyydellä jotain tekemistä asian kanssa, itse en olisi kuullut koko aloitteesta jos en olisi lukenut siitä hamppuforumilta.

[soffallamaaten]

...

Saattaa olla näkyvyyden vähäisyydellä jotain tekemistä asian kanssa, itse en olisi kuullut koko aloitteesta jos en olisi lukenut siitä hamppuforumilta.

Toi saattaa olla syy mutta ihan laskennallisesti ajatellen yli kymmenen tuhatta rekisteröitynyttä ei tarvi kuin neljältä tutulta tai sukulaiselta saada se nimmari kun itse allekirjoittaa niin se on siinä. Jengi on joko laiskaa, pelkureita tai pahimassa tapauksessa niitä jotka ei halua laillistaa. Eli perkele tekevät massia sillä kun kannabis on laitonta. Itse kun kasvatin muutaman vuoden ajat sitten tarjosin jokaiselle kylässä kävijälle joka halusi mutta en myynyt kellekkään niin en voi ymmärtää miksi ei nimikirjoituksia ole tullut kuin säälittävästi.

Paska kun narahti eli setä siniset tuli ja kasvatus jäi siihen niin vietin pari vuorokautta putkassa, sain lopulta sakot mutta ketään en paljastanut. Sanoin reilusti että kasvatan, käytän ja tarjoan mutta en kertonut nimiä keille tarjosin. Perustelin sillä että kaikki ovat aikuisia ja jokainen on itse halunnut. Tämä alkaa jo mennä of topic mutta pointtina että kaljan voit tarjota, ei ongelmaa. Tarjooppa savut niin olet levittänyt laitonta, näin se menee kun laki on mitä on.

[muggg]

10 000 rekisteröitynyttä ei tarkoita 10 000 käyttäjää. Ite sanoisin et täälä on parisataa aktiivista kirjoittajaa ja tuhatta aktiivista käviää. Heistä suurinosa skippaa politiikka & media osaston. Ja tuo 50 000 on oikeasti PALJON. Vuonna 2011 kristillisdemokraattien äänimäärä eduskuntavaaleissa oli 118 tuhatta. 50 tuhatta allekirjoitusta 180 päivässä olisi 278 ääntä päivässä, ja tuollaisen näkyvyyden saaminen ei ole mikään itsestäänselvyys ja kakunpala. Kun tuo sivu saadaan aikaiseksi sinne pitäisi saada yli 300 uniikkia kävijää päivässä.

Vaikka asialla ei ole kiire (netti-allekirjoittaminen mahdollistuu aikaisintaan loppuvuodesta tai ensi vuoden alusta), olisi hyvä saada jo aikaiseksi keskustelua käytännön järjestelyistä.

Avoin ministeriö lupailee syksyllä ja heidän portaali onjo viestintäministeriön tarkastelussa. Eli nyt muutama aktiivinen henkilö mukaan ja saadaan sivusto pystyyn. Asialle olen jo saanut päätoimittajan ja graafikon, tekninen puoli jotakuinkin.

[Pellon Pekko]

Edelleen valmis mainostamaan - ja huonoimpinakin päivinä blogissa ollut yleensä yli 300 lukukertaa (mikä ei tietenkään ole sama kuin 300 lukijaa - mutta parhaana päivänä lukukertojen määrä on noussut yli 10000, ei pilkkuvirhettä).

[Tapionpoika]

http://www.iltalehti.fi/uutiset/2012090 ... 3_uu.shtml

Siellä on oltu vissiin hyvinkin aktiivisesti kaduilla ja toreilla.

[Ville]

Mites tämä edistyy vai joko homma kuoli kasaan?

[Murre]

Minuakin kiinnostaisi miten etenee.

Ääneni annan molemmille vaihtoehdoille takuuvarmasti.

[soolo]

Mites tämä edistyy vai joko homma kuoli kasaan?

Ittellä ollu nyt omassa elämässä sen verran kiirus, etten ole kerennyt laittamaan asian eteen tikkua ristiin. Vähän häiritsee muutenkin projektin sulkeminen, kun varmaan moni muukin foorumilainen olisi innostunut sisällön tuottamisesta, jos projekti olisi avoimemmin muokattavissa.

Ehkä projekti herätellään henkiin kun saadaan lisää tietoa sähköisen kansalaisaloitteen aikataulusta...

[Ville]

Ei kai tätä projektia kannata suljetuin ovin lähteä tekemään. Ainakin aloitteen pohjan suunnitteluun on hyvä hyödyntää hamppufoorumin kävijöitä. Muutenkin ideoita olisi hyvä heitellä ilmaan täällä. Esim. aloitteen perustelujen miettiminen kannattaa mielestäni aloittaa varhaisessa vaiheessa. Laillistamiseen nähden kuitenkin perusteluja on mielestäni huomattavasti haastavampaa löytää. Kauppa pysyy rikollisten käsissä, poliisiratsiat pysyy, sillä myyntiin kasvattaminen säilyisi kuitenkin laittomana. Dekriminalisaatio kuitenkin auttaisi kannabiksen vuoksi syrjäytymiseen ja hoitoonhakeutumiseen.

Myös laillistamisen puolesta olisi hyvä miettiä perusteluja uudelleen, jos niitä halutaan muuttaa. Laillistamisaloitteen pistän kuitenkin (toivottavasti avun kera) käyntiin joko dekriminalisaatioyrityksen jälkeen, tai sitten sähköisen allekirjoitusmahdollisuuden myötä, jos dekriminalisaatioaloitetta ei saada käyntiin ensimmäisen neljännesvuoden aikana.

Saamattomuuden tai kiireiden vuoksi tätä hommaa ei mielestäni kannata kuolettaa.

Ville

[NotSNot]

Keskustella tästä asiasta voi, mutta aloitetta ei kannata lähteä tekemään ennen kuin on mahdollista ilmaiseksi kerätä nimiä netissä. Eikä kannata laittaa aloitetta edes alulle vasta kuin samana päivänä kun toi on mahdollista.

[wentami]

Ei kai tätä projektia kannata suljetuin ovin lähteä tekemään. Ainakin aloitteen pohjan suunnitteluun on hyvä hyödyntää hamppufoorumin kävijöitä. Muutenkin ideoita olisi hyvä heitellä ilmaan täällä. Esim. aloitteen perustelujen miettiminen kannattaa mielestäni aloittaa varhaisessa vaiheessa. Laillistamiseen nähden kuitenkin perusteluja on mielestäni huomattavasti haastavampaa löytää. Kauppa pysyy rikollisten käsissä, poliisiratsiat pysyy, sillä myyntiin kasvattaminen säilyisi kuitenkin laittomana. Dekriminalisaatio kuitenkin auttaisi kannabiksen vuoksi syrjäytymiseen ja hoitoonhakeutumiseen.

Myös laillistamisen puolesta olisi hyvä miettiä perusteluja uudelleen, jos niitä halutaan muuttaa. Laillistamisaloitteen pistän kuitenkin (toivottavasti avun kera) käyntiin joko dekriminalisaatioyrityksen jälkeen, tai sitten sähköisen allekirjoitusmahdollisuuden myötä, jos dekriminalisaatioaloitetta ei saada käyntiin ensimmäisen neljännesvuoden aikana.

Saamattomuuden tai kiireiden vuoksi tätä hommaa ei mielestäni kannata kuolettaa.

Ville

Laillistaminen ei onnistu koska Suomi on allekirjoittanut YK:n Huumausaineiden yleisopimuksen joten niin kauan kun kannabis siellä on ei Suomi voi sitä laillistaa, siihen vedoten lakialoitetta ei viedä eduskunnan harkintaan.

[Eiksni]

Keskustella tästä asiasta voi, mutta aloitetta ei kannata lähteä tekemään ennen kuin on mahdollista ilmaiseksi kerätä nimiä netissä. Eikä kannata laittaa aloitetta edes alulle vasta kuin samana päivänä kun toi on mahdollista.

http://www.ilkka.fi/uutiset/kotimaa/ens ... -1.1262580 Maanantaista alkaen mitä ilmeisimmin Avoin Ministeriö aloitaa sähköisen nimien keruun. Toivottavasti on pian allekirjotettavana tämäkin aloite!

[muggg]

Dekriminalisaation aloite vietti muutaman viikon hiljaiseloa, mutta kun sähköinen allekirjoitus on jo noinkin lähellä on aika ruveta toimeen. Sivustosta on jo olemassa yksi versio ja annan sen osoitteen viikonloppuna. Ulkoasua saa kritisoida vapaasti, mutta minun taitoni eivät sen muokkaamiseen juurikaan riitä. Käytössä on vain valmis template. Mikäli foorumilla kulkee joku php/css koodaaja, voi ottaa vapaasti yhteyttä.

Etusivulla tulee olemaan vaihtuvia sitaatteja tunnetuilta henkilöiltä. Tässä olisi foorumin apu tarpeen keräämään tietoja mediasta lähteineen. Kokonaisuus on tarkoitus pitää hyvin yksinkertaisena ja julkaistujen artikkeleiden pääarvo tulee olemaan sudenkuoppien välttelyssä. Itse lakialoitteesta soolo on kirjoittanut hyvän version, mutta muuten apua tarvittaisiin artikkeleiden kirjoittamisessa. Teemoja on mietitty: ihmisoikeudet, syrjäytyminen, verotulot pois mafialta, uutta teollisuutta ja työpaikkoja, öljy- ja kuituhampun saama ikävä leima, terveydelliset vaikutukset. Haastankin siis kaikki foorumin Waltarit: kirjoita jostakin aiheesta ja lähetä tuotos minulle. Mahdollisen muokkauksen jälkeen se julkaistaisiin sivulla joko anonyymisti tai nimellä. Heitelkää myös uusia teemoja esille. Kun sivusto saadaan järkevään kuntoon sisällöllisesti ja ulkoasultaan laitamme lakialoitteen vireille.

[Locker]

Laillistamiseen nähden kuitenkin perusteluja on mielestäni huomattavasti haastavampaa löytää. Kauppa pysyy rikollisten käsissä, poliisiratsiat pysyy, sillä myyntiin kasvattaminen säilyisi kuitenkin laittomana. Dekriminalisaatio kuitenkin auttaisi kannabiksen vuoksi syrjäytymiseen ja hoitoonhakeutumiseen.

Tottapa tuo. Ihmiset eivät kuitenkaan usein (ikävää kyllä ja täysin järjetöntä) muodosta mielipiteitään rationaalisten perusteluiden, vaan tunteiden varaan. Varmasti vielä vahvemmin tällaisessa asiassa.

Mielestäni yksi hyvä (?) perustelu dekriminalisaatiolle ajatellen tavallista mattimeikäläistä, joka ei koskaan ole kannabikseen koskenut, voisi olla, että dekriminalisoimalla yrttiä voisivat kasvattaa ja käyttää juuri ne, joilla siihen on kiinnostusta.
Niiden perus-erkkien ei sitten tarvitse pelätä, että Suomen kansa ajautuu helposti saatavan laillisen budin parissa massapsykoosin partaalle.

[n00b4tus]

...
Mielestäni yksi hyvä (?) perustelu dekriminalisaatiolle ajatellen tavallista mattimeikäläistä, joka ei koskaan ole kannabikseen koskenut, voisi olla, että dekriminalisoimalla yrttiä voisivat kasvattaa ja käyttää juuri ne, joilla siihen on kiinnostusta.

Nimenomaan näin. Mielestäni kannabis on päihde siinä missä muutkin ja sen käyttöön ei pitäisi kannustaa, mutta ne jotka haluavat käyttää olisivat oikeutettuja siihen ilman kohtuuttomia seurauksia. Aivan kuten alkoholin kanssa.
EDIT: Mielestäni kuitenkin myynnistä langetettavat rangaistukset tulisi säilyttää entisellään.

[Ville]

Keskustella tästä asiasta voi, mutta aloitetta ei kannata lähteä tekemään ennen kuin on mahdollista ilmaiseksi kerätä nimiä netissä. Eikä kannata laittaa aloitetta edes alulle vasta kuin samana päivänä kun toi on mahdollista.

Kyllä se aloite mielestäni kannattaa vääntää siihen kuntoon että sen voi pistää käyntiin heti kun tuo allekirjoitusmahdollisuus tulee. Ei ole mitään järkeä lykätä aloitteen suunnittelemisen aloittamista ja lopullisen muotoilun tekemistä. Lakialoitetta ei kuitenkaan kannata pistää vireille / käyntiin ennekuin tuo sähköinen allekirjoitusmahdollisuus on olemassa ja todettu toimivaksi. Ei siis välttämättä kannata ihan heti ensimmäisenä mahdollisena päivänä lähteä liikkeelle, vaan katsella ensin hetken aikaa, että toimiiko systeemi.

Ville