Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

Päihdepolitiikka, tiedotusvälineet, lainsäädäntö
Alueen säännöt
Politiikka ja media
Tämä alue on tarkoitettu kannabis- ja päihdepolitiikasta keskusteluun.

Alue on erittäin tiukasti moderoitu; lue ohjeet ennen kirjoittamista. Alueelle kuulumattomat keskustelut siirretään Tuhkakuppiin.
Kirjoita viestisi asialliseen ulkoasuun. Ylläpidolla on oikeus muuttaa epäasiallisen viestin sisältöä tai poistaa viesti.
alfa
Viestit: 63
Liittynyt: 19.2.2004

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja alfa » 16.1.2014 6:47

Kristallilapsi kirjoitti:...

Tukea tulee myös täältä :think: lisää tukea..


tukea myös täältä suunnasta. ja infoa eteenpäin. :)

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Kippari » 16.1.2014 8:08

Tulintakas kirjoitti:Jos joku SKY:n asioita hoitava henkilö huomaa jonkun tunnetun henkilön liittyneen jäseneksi, pystyykö hän suhtautumaan tähän tunnettuun henkilöön _täysin_ samanlailla kuin ennen? Epäilen.


Minkälaisia henkilöitä sinulla tarkkaan ottaen oli mielessä?

Piilaaksovertauksella viittasin ihan tavallisiin it-työläisiin jotka laittavat palkastaan joka kuukausi hieman syrjään hyvään tarkoitukseen. Moni heistä valitsee Greenpeacen tai Amnestyn sijaan jonkin kymmenistä kannabisjärjestöistä.

Toki USAsta löytyy myös korkean profiilin rahamiehiä jotka ovat tukeneet kymmenillä miljoonilla laillistamista ajavia organisaatioita, esim. George Soros.
Meillä lienee turha toivoa että Nalle Wahlroos ojentaisia auttavan kätensä, vaikka vanhana kommunistina ja nykyisenä huippuäveriäänä äärilipiläärinä muutaman kymppitonnin lahjoitus tällaiselle yksilönvapautta edistävälle aloitteelle olisi vähintä mitä häneltä tulisi odottaa.

Mutta jos tuo "SKY:n asioita hoitava henkilö" ei pysty suhtautumaan henkilöön _täysin_ samalla lailla kuin ennen niin _miten_ hän sitten suhtautuu?
Uskooko hän loppujen lopuksi itsekin siihen ulkoapäin annettuun stigmaan että kaikki SKY:n jäsenet on liivimiehiä ja/tai pedofiilinarkkareita?

Nyt tarkkana: se että joku asia on laitonta ei tarkoita että se on rikollista. Mitä sairaampi yhteiskunta, sitä enemmän rikollisuus on laillista ja ei-rikolliset asiat laittomia.

Med.Dr P
Viestit: 291
Liittynyt: 12.5.2009

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Med.Dr P » 16.1.2014 12:41

soolo kirjoitti:Kansalaisaloittelle laitetaan vielä tänään tai huomenna pystyyn nettikauppa, josta on mahdollista ostaa eri hintaisia kannatusjäsenyyksiä ja myöhemmin toivottavasti myös kannatustuotteita. Näistä saatuja rahoja tullaan käyttämään sähköiseen mainontaan ja painotuotteisiin.


Onko nettikauppa jo laitettu pystyyn, että päästään tukemaan aloitetta?

Avatar
oldirty
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 1679
Liittynyt: 15.5.2006

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja oldirty » 16.1.2014 13:51

Viime jouluna ei ollut edes sitä perinteistä hamppupottia joulupadassa. Ne rahat mitä sinne olisi pantu voitaisiin nyt laittaa tämän tärkeän asian tukemiseen. Kaikki me haluamme että tämä hanke saa niin suuren näkyvyyden kun se vain on mahdollista. Pienikin summa auttaa kunhan osallistujia on tarpeeksi. Älkää toki minun takiani pihdatko. Rahaa se vaan on!
the Effects are very strange, and, at first hearing, frightful enough) is very general and frequent: and the Person, from whom I received it, hath made very many Trials of it, on himself, with very good Effect.

Avatar
Tulintakas
Viestit: 532
Liittynyt: 25.11.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Tulintakas » 16.1.2014 14:43

Kippari kirjoitti:...

Minkälaisia henkilöitä sinulla tarkkaan ottaen oli mielessä?

Piilaaksovertauksella viittasin ihan tavallisiin it-työläisiin jotka laittavat palkastaan joka kuukausi hieman syrjään hyvään tarkoitukseen. Moni heistä valitsee Greenpeacen tai Amnestyn sijaan jonkin kymmenistä kannabisjärjestöistä.

Toki USAsta löytyy myös korkean profiilin rahamiehiä jotka ovat tukeneet kymmenillä miljoonilla laillistamista ajavia organisaatioita, esim. George Soros.
Meillä lienee turha toivoa että Nalle Wahlroos ojentaisia auttavan kätensä, vaikka vanhana kommunistina ja nykyisenä huippuäveriäänä äärilipiläärinä muutaman kymppitonnin lahjoitus tällaiselle yksilönvapautta edistävälle aloitteelle olisi vähintä mitä häneltä tulisi odottaa.

Mutta jos tuo "SKY:n asioita hoitava henkilö" ei pysty suhtautumaan henkilöön _täysin_ samalla lailla kuin ennen niin _miten_ hän sitten suhtautuu?
Uskooko hän loppujen lopuksi itsekin siihen ulkoapäin annettuun stigmaan että kaikki SKY:n jäsenet on liivimiehiä ja/tai pedofiilinarkkareita?

Nyt tarkkana: se että joku asia on laitonta ei tarkoita että se on rikollista. Mitä sairaampi yhteiskunta, sitä enemmän rikollisuus on laillista ja ei-rikolliset asiat laittomia.


Kai ajattelin eilen sellaista tilannetta että joku muuttaa suhtautumistaan positiivisempaan suuntaan. Esim. joku joka ei ollenkaan pidä Walhroossista, saattaisi yhtäkkiä osoittaa positiivisia tunteita häntä kohtaan.. :) Joku kolmas osapuoli saattaisi huomata tämän muutoksen ja vetää johtopäätöksiä.. :foil: :D

soolo
1 tähti
1 tähti
Viestit: 274
Liittynyt: 21.2.2010

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja soolo » 16.1.2014 15:43

Med.Dr P kirjoitti:...

Onko nettikauppa jo laitettu pystyyn, että päästään tukemaan aloitetta?


Pahoittelen viivästystä. Asiaa puidaan vielä työryhmässä, koska suunniteltu palvelu veloittaa 90 senttiä jokaisesta maksusta, joten se ei soveltuisi hyvin pienten maksujen keräämiseen lainkaan. Joiltakin yhdistyksiltä on myös kysytty mahdollisuutta käyttää heidän tilejään, mutta tällöin keräysmahdollisuus lykkääntyisi vähintään ensi viikkoon, kun asia on kys. yhdistysten kokouksissa käsitelty. Kerron kuitenkin heti, kun asia selviää.
it's tough to make a living when all we do is work

Taurine420
1 tähti
1 tähti
Viestit: 27
Liittynyt: 12.3.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Taurine420 » 17.1.2014 16:52

Toivottavasti saatte edes radiomainoksen verran rahaa kasaan!
Bassoradio olisi varmasti hyvä kanava radiomainokselle, sillä kohderyhmä olisi kohdillaan.
http://www.basso.fi/mediakortti/

Voisiko järjestävä taho ottaa asiasta selvää tai kelpaako apu medianäkyvyys hommissa?
Tämän voisi sitten laittaa suoraan tuonne budjettiin, niin näkyisi jotain konkreettista mihin rahaa kerätään.

Itse pistän omista roposistani kyllä heti palkkapäivänä tulemaan :)

Avatar
stumpu
Viestit: 422
Liittynyt: 26.11.2009

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja stumpu » 17.1.2014 16:58

Taurine420 kirjoitti:Toivottavasti saatte edes radiomainoksen verran rahaa kasaan!
Bassoradio olisi varmasti hyvä kanava radiomainokselle, sillä kohderyhmä olisi kohdillaan.
http://www.basso.fi/mediakortti/

Voisiko järjestävä taho ottaa asiasta selvää tai kelpaako apu medianäkyvyys hommissa?
Tämän voisi sitten laittaa suoraan tuonne budjettiin, niin näkyisi jotain konkreettista mihin rahaa kerätään.

Itse pistän omista roposistani kyllä heti palkkapäivänä tulemaan :)


Kohderyhmä on juurikin oikea, mutta toisaalta, moni kuuntelijoista on varmaankin jo allekirjoittanut.
Juontajatkin ovat "mainostaneet" ainakin 3 kertaa tällä viikolla. Aamussa, iltapäivässä ja juuri hetki sitten työn allah ohjelmassa :pimp:

Muok. Nyt kun katselin nuo kuuntelijaluvut, niin mainos voisi olla ihan näppärä, koska kaikki eivät kuuntele työpäivän aikana kyseistä kanavaa. Iltaisin tulee paljon erikoisohjelmia, joilla on varmaankin ihan oma kuuntelijakuntansa. Eli suosittelen! :lol:

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Kippari » 19.1.2014 20:53

soolo kirjoitti:Enpä usko, että äänimäärä tulee tuolla tavalla täyteen. Luultavammin ääniä kerätään tasaisesti pitkin kevättä feissaamalla ja kampanjoimalla. Oli miten oli, en nyt alkaisi panikoimaan, vaikka tänään ei neljää tuhatta ääntä tulisi.


Toivon edelleen kovasti että osoittaudun pessimistiksi ja pelkoni turhaksi.
Ensimmäisen viikon pistesaldoa analysoidessa ei voi kuitenkaan välttyä ajatukselta että ehkä olin itse asiassa ylioptimistinen.

Kuva

Oheisessa kuvassa näkyy kolme käyrää. Alimpana on viimevuotisen aloite 74:n kumulatiivinen äänimäärä aloitteen ensimmäiseltä viikolta.
Keskellä näkyy aloitteen 703 kumulatiivinen äänimäärä, joka lähestyy uhkaavasti alinta käyrää.
Ylin käyrä näyttää sen tason jolla pitäisi mennä jotta edellä esitetyllä laskentamallilla voitaisiin todeta että 50 000 ääntä saadaan todennäköisesti kasaan.

Vaikka päivätason äänimäärissä lähdettiin korkeammalta liikkeelle, luvut ovat pudonneet jopa nopeammin kuin viime vuonna. Nyt on menty jo pari päivää alle kolmensadan äänen tasolla kun viime vuonna pyörittiin samaan aikaan vielä 600-800 äänen päivävauhdissa.

Jos olettaisimme että äänten kertyminen jatkuisi tästä loppuun saakka nykyisellä 250-300 äänen tasolla niin silti jäisimme hieman alle 50 000 kannatuksen. Todennäköisempää kuitenkin on että päivätason äänimäärät lähestyvät hiljalleen 100-200 äänen tasoa joka ei riitä alkuunkaan.

Toivoa sopii että joko mediakampanjointi kääntää käyrät pian nousuun tai sitten käy tällainen ihme:
Kuva

soolo
1 tähti
1 tähti
Viestit: 274
Liittynyt: 21.2.2010

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja soolo » 19.1.2014 22:13

Olisiko sinulla Kippari tilastoja jostakin läpi menneestä aloitteesta esim. turkistarhaus tai järkeä tekijänoikeuslakiin? Voisi olla mielenkiintoisempaa ja relevantimpaa nähdä miten ääniä kerättiin tavoitteeseensa päässeissä aloitteissa.
it's tough to make a living when all we do is work

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Kippari » 20.1.2014 9:02

soolo kirjoitti:Olisiko sinulla Kippari tilastoja jostakin läpi menneestä aloitteesta esim. turkistarhaus tai järkeä tekijänoikeuslakiin? Voisi olla mielenkiintoisempaa ja relevantimpaa nähdä miten ääniä kerättiin tavoitteeseensa päässeissä aloitteissa.


Tämä kävi aiemmin itsellänikin mielessä. Voin tehdä jossain vaiheessa tarkempaa analyysiä noista, mutta tässä alustavasti muutama huomiota.
Turkistarhausaloitteen osalta kansalaisaloite.fi palvelusta ei löytynyt dataa. Taisi olla niin että aloite käynnistettiin ennen kuin sähköinen palvelu oli käytössä.
Sen sijaan aloitteista 192 (tasa-arvoinen avioliittolaki), 131 (Ruotsin kieli valinnaiseksi) ja 70 (järkeä tekijänoikeuslakiin) löytyi samat tuntitason datat kuin kannabisaloitteista.

Aloite 192 oli ihan omaa luokkaansa ja ensimmäisen viikon aikana tuli 137815 kannatusta. Lopullinen kannatusmäärä oli 166851 eli ensimmäisen viikon aikana tuli yli 82% koko äänisaaliista!

Aloite 70 sai 51974 kannatusta ja näistä ensimmäisen viikon aikana 12259, eli suunnilleen sen verran mitä olin laskenut riittäväksi tavoiteluvuksi aloittelle 703.

Aloite 131 sai lopulta 62158 kannatusta ja näistä ensimmäisen viikon aikana vain 7200 kannatusta. Tosin tämän aloitteen osalta on huomioitava että vain puolet äänistä tuli sähköisen palvelun kautta ja on mahdotonta arvioida kuinka paljon ensimmäisen viikon aikana kerättiin ääniä paperilla. Toinen huomioitava seikka on se että ko. aloitetta ei ole vieläkään toimitettu eduskuntaan vaikka äänien keräysaika päättyi jo 4.9.2013. Tämä saattaa merkitä sitä että paperilla kerättyihin kannatuksiin liittyy epäselvyyksiä.

Jos kahta ensiksimainittua eduskuntaan toimitettua aloitetta käyttää vertailukohteena niin johtopäätös on jokseenkin sama kuin vertailtaessa viimevuotiseen kannabisaloitteeseen.
Ruotsin kielen valinnaisuutta koskevan aloitteen luvut ovat lähellä aloitetta 703 mutta edellämainituista syistä johtuen ko. aloitteen vertailukelpoisuus on vähintäänkin kyseenalainen.

Joku viittasi aiemmin mahdollisuuteen että yksikin kunnon "skandaali" tiedotusvälineissä voisi saada aikaan äänivyöryn aloitteelle. Näitä skandaaleja ja muita merkittäviä uutisia on tullut aika monta ihan viime kuukausina eikä ne tunnu heijastuvan aloitteen 703 kannatuslukuihin juuri lainkaan. Olisin kuvitellut että viimeistään Jari Aarnion lahjussekoilut olisivat herättäneet kansan syvät rivit siihen että viranomaiskorruptio on kieltolakiin sisäänrakennettu ominaisuus. Kuitenkin aika moni tuntuu ajattelevan että kyseessä oli vain yksittäinen mätämuna ja Aarniokin on oikeasti hyvä jätkä koska sai kyseenalaisilla menetelmillään kiinni kiitettäviä määriä "narkkareita". Koska huumeet.

suolakurkku
Viestit: 14
Liittynyt: 28.7.2008

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja suolakurkku » 20.1.2014 9:21

Monilla festareillahan kerättiin viime vuonna vapaaehtoisvoimin nimiä tuota pakkoruotsi aloitetta varten. Onnistuisiko sama tämän kanssa? Festarijärjestäjiltä varmaan ainakin kysyttävä jotta nimiä saa mennä keräilemään.

swazitime
Viestit: 1021
Liittynyt: 26.2.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja swazitime » 20.1.2014 9:48

suolakurkku kirjoitti:Monilla festareillahan kerättiin viime vuonna vapaaehtoisvoimin nimiä tuota pakkoruotsi aloitetta varten. Onnistuisiko sama tämän kanssa? Festarijärjestäjiltä varmaan ainakin kysyttävä jotta nimiä saa mennä keräilemään.


Hahaa!! Jos festareilla tää jotenkin onnistus ni ois varmaan ennen heinäkuuta tarvittavat nimet paperissa :D

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Kippari » 20.1.2014 10:21

swazitime kirjoitti:...
Hahaa!! Jos festareilla tää jotenkin onnistus ni ois varmaan ennen heinäkuuta tarvittavat nimet paperissa :D


Kieltämättä festarit olisivat kaikkein otollisin paikka äänten keräämiselle paperilomakkeilla. Ikävästi useimmat kesän suurista festareista sijoittuvat kansalaisaloitteen 703 jälkeiselle ajalle.
Isoista festivaaleista ainakin Provinssirock olisi ajankohtansa ja kävijäprofiilinsa puolesta otollinen paikka. Samoin Imatra Big Band Festival.

Kansalaisaloitteelle kerätyistä varoista kannattaisi varmaankin ohjata kojupaikan hinnan verran tällaisiin tapahtumiin. Varausten kanssa lienee syytä toimia nopeasti.

nemu
Viestit: 392
Liittynyt: 22.1.2012

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja nemu » 20.1.2014 17:14

Tai vaihtoehtoisesti feissaa porttien ulkopuolella, molemmin tavoin varmasti nimiä saa kerättyä. Viime kesänä olin käymässä Lahden öissä ja tällä tyylillä myös muutama heebo keräsi kiitettävän määrän nimiä porttien ulkopuolellakin pakkoruotsi aloitteelle..

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Kippari » 22.1.2014 14:35

10 000 kannatuksen raja ylittyy tänään juuri sopivasti ennen kuin aloitteen startista on kulunut kymmenen päivää.
Tämä on hyvä alku ja toivon mukaan noteerataan myös tiedotusvälineissä. Median puolesta rauta käy nyt Suomessa kuumempana kuin koskaan.

Niiden loppujen 40 000 nimen kasaan saaminen ei tule olemaan helppoa, mutta on se mahdollista.
Nyt täytyisi vain kaikin keinoin saada hyödynnettyä tämänhetkinen pöhinä aiheen ympärillä.

Vastustajaleiri on selvästi hämillään ja huolissaan, sen näkee lukuisista ulostuloista mediassa. Mutta missä on keskikaljaministeri Huovinen?

Avatar
Tapionpoika
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 2466
Liittynyt: 29.1.2008

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Tapionpoika » 22.1.2014 15:43

Hyvin satanut laariin aiheen esiintyminen mediassa parin viime päivän aikana (hamppu.netin tilastot).
sativa to change the things I can
indica to accept the things I can't

Avatar
Kippari
1 tähti
1 tähti
Viestit: 574
Liittynyt: 26.4.2013

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja Kippari » 5.2.2014 10:02

Eilen tuli ensimmäistä kertaa alle 100 kannatusta yhden päivän aikana. Kansalaisaloitteella 74 ensimmäinen "sadan alitus" tuli kymmenen päivää tätä aloitetta myöhemmin.
Vastaavana ajankohtana vuosi sitten kansalaisaloite 74 oli kerännyt 12 000 kannatusta, eli eroa viimekertaiseen on enää 1 000 kannatusta.

A2 kannabisilta tuo luultavasti parhaimmillankin noin 5 000 kannatuksen piikin. Se ei taida tätä aloitetta pelastaa.
Arvioin edelleen että kokonaiskannatusmäärä jää 30 000 kieppeille, vaikka toivon että tämä arvio on vähintään 20 000 alakanttiin.

soolo
1 tähti
1 tähti
Viestit: 274
Liittynyt: 21.2.2010

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja soolo » 5.2.2014 11:14

Kippari kirjoitti:Eilen tuli ensimmäistä kertaa alle 100 kannatusta yhden päivän aikana. Kansalaisaloitteella 74 ensimmäinen "sadan alitus" tuli kymmenen päivää tätä aloitetta myöhemmin.
Vastaavana ajankohtana vuosi sitten kansalaisaloite 74 oli kerännyt 12 000 kannatusta, eli eroa viimekertaiseen on enää 1 000 kannatusta.

A2 kannabisilta tuo luultavasti parhaimmillankin noin 5 000 kannatuksen piikin. Se ei taida tätä aloitetta pelastaa.
Arvioin edelleen että kokonaiskannatusmäärä jää 30 000 kieppeille, vaikka toivon että tämä arvio on vähintään 20 000 alakanttiin.


Jos jaat ahkerasti sen ajan mitä käytät analysointiin, niin ollaan jo sen verran lähempänä tavoitetta. :yes:

lisää virkkeitä muillekin.
it's tough to make a living when all we do is work

Avatar
vihreä_valo
2 tähteä
2 tähteä
Viestit: 804
Liittynyt: 29.1.2008

Re: Kansalaisaloite 703 tilastollista seurantaa

ViestiKirjoittaja vihreä_valo » 5.2.2014 14:00

Kippari kirjoitti:Eilen tuli ensimmäistä kertaa alle 100 kannatusta yhden päivän aikana. Kansalaisaloitteella 74 ensimmäinen "sadan alitus" tuli kymmenen päivää tätä aloitetta myöhemmin.
Vastaavana ajankohtana vuosi sitten kansalaisaloite 74 oli kerännyt 12 000 kannatusta, eli eroa viimekertaiseen on enää 1 000 kannatusta.

A2 kannabisilta tuo luultavasti parhaimmillankin noin 5 000 kannatuksen piikin. Se ei taida tätä aloitetta pelastaa.
Arvioin edelleen että kokonaiskannatusmäärä jää 30 000 kieppeille, vaikka toivon että tämä arvio on vähintään 20 000 alakanttiin.

Nyt on hidastunut selvästi mutta se ei vielä tarkoita että aloite epäonnistuisi vaikka se riski on olemassa. Vastaavasti aloite 74 ohitti aikanaan tekijänoikeusaloitteen nopeasti, sitten pysähtyi ja tekijänoikeus nousi lopussa silti yli 50 000. Myös rattijuopumustuomio-aloite jumitti 20 000 mutta loput nimet tulivat päivässä kun aika kävi vähiin (kannabis ei tosin sellasita ryntäystä tee mutta kannatusta on olemassa pinnan alla) Koska kannabis tulee olemaan koko kevään puheenaihe se pitää hyödyntää ja sitä kautta nimiä tulee kun foliohatutkin uskaltavat joukkoon.

Tässä ollaan joka tapauksessa koko ajan menossa kohti hiljaista hyväksyntää ja syyttämättäjättämispykälä §7 käytön lisäämistä.
Aloitteelle tarvittaisiin nyt julkisuuden henkilöistä tukea.


Palaa sivulle “Politiikka ja media”

Paikallaolijat

Käyttäjiä lukemassa tätä aluetta: Ei rekisteröityneitä käyttäjiä ja 1 vierailija