Ilmianto

[Danxter]

Joo, ois kyllä kieltämättä ollut mielenkiintoista nähdä miten asian kanssa ois menetelty jos se olisi saatu vietyä pidemmälle.
Mutta jäbällä kävi sinänsä ihan hyvä pulla, että sait puhdistettua tuon omaltatunnoltasi eikä sulle tullut edes mitään seuraamuksia! Harvemmin tämmösiä tarinoita kuulee, yleensä ne on vaan niitä kiinnijäämisiä ja paskasateita.

[Simppa Hurkus]

...Nykyinenkin laki sallii poliisin toimia vähäisimmän haitan periaatteen mukaisesti.

Ehkä kannabiskeskustelua olisi järkevää yrittää käydä nimen omaan poliisi[hallinnon] eikä niinkään lainsäätäjien kanssa.

Laitan omat kaks senttiä likoon:

Nykyiset lait ja käytännöt sallivat poliisin toimia vähäisimmän haitan tai mahdollisimman suuren haitan periaatteen mukaisesti, fiilispohjalta - periaatteena: ei periaatetta. Rajoja voi venyttää ja jopa vähän rikkoakin jos ei nuhteet pelota. Ääriesimerkkinä: joillain on "Aarnion lisenssi" myydä huumeita, toisia konstaapeli lupaa vetää porukalla turpaan "jos et jätä mun poikaa rauhaan" (no näistä kiinnijääneet ei taida selvitä pelkillä nuhteilla).

Mitään keskusteluja ei kannata käydä poliisin kanssa koska poliisiin ei voi luottaa. Lainsäädäntö sentään on julkista ja siihen voi yrittää vedota kun tulee erimielisyyttä.

[pullapoika]

Kiitokset runsaasta positiivisesta palautteesta!

Tilannepäivitys: ilmiannosta ei ole seurannut mitään.

Alkuperäinen tarkoitukseni oli viedä asia oikeuteen vaikka väkisin - jotta saisin omalta osaltani kammettua kannabista koskevat lainsäädännölliset kysymykset julkiseen keskusteluun.

Sittemmin tajusin, että jo nykyinen lainsäädäntö tarjoaa poliisille mahdollisuuden toteuttaa depenalisaatiomallia; poliisi voi käyttää harkintaa antaen vähäiseksi katsottavasta rikkeestä esimerkiksi sakon tai huomautuksen jättäen viemättä asiaa syyttäjälle.

Toisin sanoen vaikka lainsäädäntöäkin on (totisesti) tarpeen korjata ja selkeyttää, niin juuri nyt olennaisin kysymys on se, miten poliisi reagoi (tai ei reagoi) kohdatessaan esimerkiksi henkilökohtaiseen käyttöön pienimuotoisesti pilveä kasvattavan kansalaisen.

Nykyinenkin laki sallii poliisin toimia vähäisimmän haitan periaatteen mukaisesti.

Ehkä kannabiskeskustelua olisi järkevää yrittää käydä nimen omaan poliisi[hallinnon] eikä niinkään lainsäätäjien kanssa.

Hommaa ~10-20g kukaa (ehkä enemmän) ja mene se pussi taskussa poliisilaitokselle ja kerro, että ilmiannat itsesi huumerikoksesta ja haluat itsesi oikeuteen kun olet käyttänyt sitä ainetta, näytä ainetta poliisen näkyvillä.. Tuskin tällaista painetaan villaisella?

Ehkä menee yli, mutta jos oikeasti haluat päästä oikeuteen taistelemaan, kannattaa jäädä oikeasti kiinni siitä, että sulla sitä kannabista on ja tee tilanne niin, että et ole missään vaiheessa myynyt/antanut/edes kukaan on nähnyt sinun käyttävän, Mutta hommaa konkretiaa. jos tää ei mee koneiston rattaisiin käsiteltäväksi, saadaanpa ennakkotapaus syyttämättä jättämisestä.

Oon tässä ootellu vastausta miten on käynyt, epäilin jo aluksi, että mitään ei käy, kannabisaktivisteja poliiisit ei mielellään halua pitää asiakkaina.

Tämän asian tiimoilta on noussut esiin ajatus, että joka vuosi tehtäisiin päivä jolloin iso määrä ihmisiä marssisi poliisilaitokselle hallussapitäen joko pientä kasvia repussa, kannabista takussa jne.. Kymmeniäkin ihmisiä kerralla käsiteltäväks olisi jo jotain, vielä kun nämä joukkoilmiannot säätäisi satunnaisesti pieniin 5000-15000 asukkaan kylä poliisilaitoksille, ja toki isoja määriä kaupungin poliisilaitokselle jokainen menee kannabista hallussapitäen isolla joukolla ja säätäen asian niin, että jokainen keissi pitää käsitellä erikseen, tästä vuotuinen perinne..

Siellä joko ois tukossa paperityöt, tai sitten tarpeeksi paljon "ennakkotapauksia" syyttämättä jättämisestä ja näin saataisiin edes nykyistä lainsäädäntöä ja poliisin asenteita eri suuntaan ja kohti kovia huumeita.

Harva sitä varmaan marttyyriksi alkais, mutta jos jossain järjestettäis massalla hallussapito, takavarikoidun kannabiksen kustantaa pitäisi hoitaa erikseen, noin 2-6g per henkilö.. iso jono jatkuvaa ilmiantoa.. Mulle ei tuollainne määrä tuntuisi missään ja voisin sen isossa kymmenien henkilöiden porukassa tehdä.. Käydä "antautumassa" ja jokainen juttu erilliskäsiteltävänä, ehkä tässä herättäis tilanteisiin jos ihmiset itse kävelis kiinnijäätäväks.. Myös tosi iso joukko porukkaa, en usko, että jokaiselle tultaisin tekemään kotietsintä, ja jos niin on, koti tapahtumaa ennen siihen kuntoon, että käykööt vain raidaamassa.

Tosi rohkea ilmianto Jyri! Tosin tehokkaampaa olis kerätä iso porukka, kymmeniä, ehkä sata henkeä joille hoidetaan pienet määrät kannabista taskuun ja jokainen erikseen ilmoittaa oman rikoksensa, vielä kun tää jatkuis ja marttyyrit toimis miten toimii, vois poliisi herätä siihen, että ei tässä riitä työt.. Hyvällä tuurilla (jos marttyyreita löytyy) tulisi paljon syytteistä luopumista ennakkotapauksiksi..

Isossa joukossa on voimaa ja jos asia kohdistetaan tosi pieneen poliisilaitokseen, voidaan helposti saada poliisit vittuuntuneeksi ja luopumaan syyttäminen kun jokainen henkilö pitää käsitellä erilleen ja aktivistiporukka jos olisi, epäilen, että kotietsintöjä ei tulla tekemään ihan vain sen takia kun ei edes riitä resurssit tai jos riiittää, pitäisi koko kaupunki ja lähialueet hoitaa paikalle käyttämään henkilöä huoneistossa kotietsinnän aikana jne jne..

Oletko Jyri miettinyt ilmiantaa itsesi konkreettisesti siis kannabista mukanani ilmoittaesi, että hallussapidät ja käytät omaan käyttöön kannabista? Tuskin tuollaiselta jutulta voi poliisit kääntää selkäänsä.

Tällaiseen kannabikseen joka päätyy poliisille, sen voisi tehdä kukasta josta jatkaa 5grammasta 10-15grammaa marihuanaa vaikka lehdillä tai nokkosella.

[flora420]

pullapoika, tosta tuli mieleen että oiskohan se mahdollista tehdä sillai että punnitsee sen 10g kukkaa ja ottaa valokuvan tai vaikka videokuvan todisteeksi, jonka jälkeen jos käry käy ja poliisi lisää siihen omat extra 15g, niin lähtis syyttää poliisia väärästelystä tai jotain muuta vastaavaa olisi kiva opetus siitä kun lisäävät omia lukuja satoon.

[Memristori]

Ehkä kannabiskeskustelua olisi järkevää yrittää käydä nimen omaan poliisi[hallinnon] eikä niinkään lainsäätäjien kanssa.

Olisi ainakin hyvä alku, mutta milläs käyt? Poliitikot säätävät lait, ja poliitikkojen tehtävänkuvaan kuuluu nyt ainakin nimellisesti kansan tuntojen seurailu jonka perusteella näitä lakeja voidaan virittää. Käytännössä varmaan sisäministerin pitäisi ohjeistaa poliisia, mutta tätä ei tule tapahtumaan kun Räsänen on siinä pestissä kiinni. Suomessa poliisi on ehkä tietyllä tavalla ulkoisen kritiikin saavuttamattomissa, tai ainakin Suomessa harvoin kritisoidaan poliisin toimintatapoja.

Käytännössä aloitteen pitää lähteä joko Eduskunnassa, tai sitten poliisin sisältä. Eduskunta on nyt ehkä hieman poissuljettu vaihtoehto tällä hetkellä, ja poliisin toimintatavat vaihtelevat todella hurjasti alueellisesti. Toisaalta ehkä poliisin toimintavat ovat jo nyt alkaneet muuttua, ja ehkäpä kohta ne koirapartiot ja "ei meitä kiinnosta subu ku on nii paljon kannabista liikkeellä"-jutut alkavat olla enemmän poikkeus kuin sääntö.

[pullapoika]

En tiiä, mietin Jyrin ilmiantoa kun mitään ei tapahtunut niin konkreettisesti, ketään loukkaamatta ja pahaa aiheuttamatta paras keino on kävellä sen kukkapussin kanssa ilmiantamaan itsensä, tällöin on todisteita. Ehkä vois poliisia pytää kirjoittamaan pöytäkirjaan notta itse vapaaehtoisesti tuonut hävitettäväksi, mutta haluaa ostaa syyteet itseään vastaan koska meneillään on huumerikos.

Marttyyrimenoa jos ihan isolla porukalla lähtis tekemään, ihan täysin iskis sinne mistä isketään hampuuseihin, annetaan niille paperitöitä ja byrokratiaa kunnolla, ajattelin, että vuosittain porukka ihmisiä kävis ilmiantamassa itsensä sellaisesta rikoksesta josta ei käytännössä mitään sen kummempaa tule..

Niin perkeleesti pieniin poliisipiireihin byrokratiaa, et niil menee viikko hoitaa jokainen hallussapito erikseen. Yks haluaa sitä, yks tätä, yks oikeuteen, yks ei..

Ne keillä on jo surkuhupaista H-merkki, ja jos marttyyriytta yhtään on, pitäs kerätä porukka ja mennä rauhallisin mielin ilmiantamaan itsensä kannabiksen hallussapidosta yki kerrallaan.. Tällainen toiminta, jos se pari kertaa isolla porukalla tapahtuu vois saada jopa mediahuomiota. "Kannabista käyttävät ilmiantavat itsensä"

Tätä menoa kun tekis, useamminkin, pieni määrä ja mennä ilmiantamaan itsensä, kyllä poliiseja alkaa vituttamaan turhan asian takia paperityöt.

Itse näen massa organisaation sellaisena, että yksi osasto lahjoittaa kukkaa jonka yksi porukka sitten jakaa 1-3g per henkilö ja kaikki käy ilmiantamassa itsensä yhdellä kertaa jonossa. Ääripään aktivisteihin poliisi ei välttämättä edes kotietsintöjä välitä tehdä, vaikka tekis, jokainen marttyyri vastais siitä puolesta itse ja koti puhtaaks.

Niin Jyri, ootko miettinyt, että ihan itse menet ilmiantamaan itsesi hallussapitäen kannabistuotetta? (Mahd vähällä kukalla pääset ja voit jatkaa poliisille annettavan kukan vaikka 70% jotakin yrttiä ja loput 30% kukkaa joka haisee) saat tehtyä alle grammastakin "jonkinlaisen" määrän.

...En tosin tiedä, itse tässä odotan lähteekö esitutkinta edes liikenteeseen parin gramman takia kirjekuoressa jonka lähettäjää ei tiedetä. Meinasi poliisi notta tuskin tästä esitutkintaa ees tulee..

[wakenbake]

Olen hieman laiskalla päällä, enkä jaksanut kaikkia viestejä lukea kokonaisuudessaan, mutta mieleen tuli väkisinkin seuraava skenaario (joo tiedetään, nyt mennään aivan ääripäästä toiseen)

Kansalainen numero yksi: On kasvattanut suuriakin määriä kannabista, ja käyttänyt sitä jäämättä asiasta koskaan kiinni. Ilmiantaa itsensä ja myöntää kaikki tekonsa. Tulos=ei seuraamuksia, asia ei etene mihinkään suuntaan. (luulisi, ettei tässä paljoa todisteita enää tarvita jos itse myöntää syyllistyneensä rikokseen).

Kansalainen numero kaksi: On tappanut ihmisen jäämättä asiasta koskaan kiinni. Menee ilmiantamaan itsensä, myöntää tekonsa. Tulos=homma viedään oikeuteen luultavasti niin pian kuin mahdollista. Välitön kiinniotto erittäin todennäköinen.

Heitetäänpäs vielä kansalainen numero kolme: Kasvattaa tällä hetkellä kannabista itsensä lääkitsemiseen, poliisisedät kuulevat tästä muita reittejä. Kansalainen3 myöntää tekonsa, ja kertoo totuudenmukaisesti mihin tarkoitukseen huumehamppunsa on kasvattanut. Tulos=kotietsintä, merkinnät rekistereihin, poliiseilta ja naapureilta nuhteita, kaikki ajattelevat jonakin hirveänä nistinä, normaali elämä saattaa vaikeutua huomattavasti.


Tuon kakkoskohdan voisin kyllä periaatteessa ottaa pois, sillä olen kyllä täysin tietoinen siitä, että kun tällä tavalla liikutaan ääripäästä toiseen niin kyllä sitä harkintaakin käytetään aivan eri tavalla. Mutta sitten kun taas verrataan kansalaisia numero yksi ja kolme, niin mikä oikeuttaa poliiseja jättämään ykkösen kokonaan huomioimatta, kun taas kolmosta pidetään samantien rikollisena sillä hän kasvattaa/käyttää sillä kyseisellä hetkellä kannabista. Mitään eroa tapauksissa ei olisi muuta kuin se, että kansalainen1 on kasvattanut ja käyttänyt kannabista, kun taas kolmonen kasvattaa ja käyttää. Tässä kohtaa tapauskohtainen harkinta kyllä kusee nyt aika valtavasti...

Loppuun vielä onnittelen kuitenkin Jyriä siitä, että on noinkin paljon munaa lähteä taistelemaan järjestelmää vastaan, ja siitä että taitaa selvitä tapauksesta ilman sanktioita. (Mikäänhän ei tietenkään ole näin lyhyen ajan sisällä vielä varmaa), voihan se olla, että eivät pidä asiaa niin kiireisenä, kun tapahtunut on ollutta ja mennyttä.

[JEP80]

Erittäin rohkeaa toimintaa. Olen itse pohtinut vastaavanlaista räväytystä mutta pohdinnan tasolle on jäänyt. Meitä on taivaanrannanmaalareita ja sitten toiminnan miehet erikseen. Mutta ikimuistoinen juhlapäivä tulee olemaan kannabiksen dekriminalisointilain voimaantulo. Tulee tapahtumaan mutta enemmän kuin 10 vuotta menee.

Lainsäätäjien suuntaan lobbaus on ehdottomasti se oikea tie. Eduskuntavaalit koittaa vuoden päästä ja tuleva sisäministeri tulee olemaan ratkaiseva tekijä - sinne sitten sähköpostia ja etanapostia vaikka avustajahan tällaiset spämmit poistaa, mutta sittenkin.

Poliisi kenttätasolla (hän tekee päätöksen pikkujutuissa rangaistaanko vai ei) on osa koneistoa ja tekee työtänsä. Poliisihan on käsi joka pyyhkii yhteiskunnan peräaukkoa, kaikki sonta mitä muu yhteiskunnan "turvaverkosto" ei pysty hoitamaan päätyy lopulta poliisin asiakkaaksi. Ehkä järkevät kenttämiehet näkevät kukkaruukkujen ja lämpölamppujen roudaamisen järjettömyyden ja tulevaisuudessa noustessaan laitoksen sisällä korkeampiin virkoihin vievät asenteen mukanaan. Ehkä joskus nähdään kotikasvatuksen laillistamista puoltava poliisikansanedustaja? No, tuntuu kaukaiselta mutta ehkä piankin...

[Torsti Muhonen]

Hyvä Jyri! Kunnioitan tekoasi ja asenteitasi!
Mitä olet itse mieltä siitä, että haluatko median käsittelevän tätä juttua? Aivan varmasti tällaiseen tartuttaisiin mediassa, jos joku tämän linkittäisi jollekkin mediatalolle.
Myönnät käyttäneesi laitonta huumausainetta 2-3 kiloa. Vaikkei tuo määrä kannabista olekkaan ollut sinulla samanaikaisesti hallussa, niin mielestäni määrä on silti aika merkittävä, ottaen huomioon, että 1kg taitaa olla raja törkeälle huumausainerikokselle. Ja siltikään poliisi ei edes vastaa sinulle mitään.
Kyllä tästä saisi joku roskalehti sellaiset otsikot väännettyä, että kukkahattutädit olisivat kauhissaan, ja poliisinkin olisi pakko avata suunsa säilyttääkseen uskottavuuden rippeensä.

[Pun Worg]

"Suomalainen mies poltti 2 kg kannabista ja tunnusti poliisille - ei syytettä!" tjsp luulisi kyllä keräävän klikkauksia!

[nietcrimineel]

Niin tosiaan, nyt on myönnetty netissä ja kuulusteluita ei tullut, ainakaan vielä. Miten on, myönnätkö käräjillä kun linnaa on tulossa? Ottaen huomioon ettei se muuta mitään, vastaaviahan tuomitaan jatkuvasti eikä se juuri ketään kiinnosta, kaikkein vähiten lehdistöä. Aika harva varmaan myöntäisi, kova jätkä olet jos sen teet. Tai siis sehän olisi jo tehty jos se olisi niin helppoa. Suomessa ei ole koskaan muutettu mitään lakia yhden ihmisen toiminnan seurauksena ellei ministereitä, presidenttejä ja kouluampujia lasketa.

[The Dude]

Mitään eroa tapauksissa ei olisi muuta kuin se, että kansalainen1 on kasvattanut ja käyttänyt kannabista, kun taas kolmonen kasvattaa ja käyttää. Tässä kohtaa tapauskohtainen harkinta kyllä kusee nyt aika valtavasti...

Poliisi näkee asian niin, että skenaario A on jo tapahtunut, eikä siitä ole mahdollista enää koitua lisäharmia yhteiskunnalle. Tehty mikä tehty, moving on. Skenaario B on käynnissä, eli rikosta suoritetaan parhaillaan, ja pahimmassa tapauksessa tuo aktiivikasvattaja saattaisi päättää alkaa myymään. Tottakai siihen reagoidaan.

[mentaalimainari]

Todellinen keskustelu pitäisi tapahtua lakivaliokunnassa ja sen tuloksena pitäisi syntyä ohjeistus poliiseille ja syyttäjille lain soveltamisesta ja tulkinnasta. Viitaten siis siihen mitä ja missä pitäisi keskustella että nykyisen lain sallima depenalisaatio olisi otettava käytäntöön.

[Qalgar]

Aloittaja, onko tämä asia edennyt yhtään?