Eduskunta käsittelee lähipäivinä lakia naamiokiellosta

[Hidas Hengitys]

Hesarista. En päässy hesarin sivuille, niin ei ole tässä sitä juttua, mut siis ideana on, että mielenosoituksissa ei sais naamioitua tai voi saada sakkoja tai jopa VANKEUTTA. Hullua! Ja tää on kiireesti suunniteltu laki, joten sen oli ehkä tarkoitus olla jo hamppumarssille valmis, mut ehkä ei kerkeä.
"Lakia perustellaan yleisellä turvallisuudella", tuumaa Hesari. Sen juuret juontavat tämän jutun mukaan kuokkavierasjuhliin. Hirveetä tää. Poliisien ylivapaat kädet ja sitten vielä tällaista. Tästä on kovaa vauhtia tulossa ylikontrolloitu yhteisö, jonka päätepysäkki on siinä, kun kaikki Suomen virastot on muutettu vankiloiksi, jotta kaikki rangaistavat saadaan rangaistuksi. Voi perse kyllä noitten päättäjien ajattelu.

-Hidas Hhh...-

[Skummi]

Niinhän se on, että maksimituomio tulisi olemaan kolme kuukautta vankeutta! Vaikka aivot solmussa miettisin, en keksi missä tapauksessa rangaistaisiin maksimiasteikon mukaan. Tokikin, jos mielenosoitukseen sisältyisi yksilön kohdalla lisäksi mellakointia, julkisrauhan häirintää, väkivaltaista viranomaisten vastustamista.. Mutta siinäkin tapauksessa tuomio tulisi noista yhteensä. *pään puistelua* Demokratiaan kuuluu mielipiteen ilmaisun vapaus, kohta varmaan kielletään suljettu lippuäänestys.. Sitten IltaMoskat, Seiskat, Hymyt sun muut laatumediat varmaankin julkaisevat jokaisen kansalaisen äänestystiedot (nythän joku paska-aviisi on julkaissut vapaamuurareiden jäsenlistoja..), onpahan sitten työnantajillakin helpompaa valita sopivia työmuurahaisia palvelemaan omia etujaan.

[Jay Daga]

Nonniin, että ei saa naamioitua että viranomaiset saavat helpommin kiinni.... varmaan ne poliisit sitten hyökkää ensimmäisenä pidättämään kaikkia niitä joilla on naamiot .... tai sitten ne pääsee karkuun...
Tärkeitä asioita taas....

No, onneksi sitä vasta käsitellään, luultavasti kestää jonkun aikaa ennen kuin tuollainen tulisi täytäntöön ja siihen mennessä Me-puolue joka nostaa päätään ihmiskunnan alitajunnasta myös aktiiviseen tiedonlevittämiseen ja systeemin kaatoon.... Sitä on havaittavissa, yleistä kansalaistottelemattomuutta meinaan. Hyvä homma jos vaan järki pysyy mukana kaikessa ja eiköhän se pysy kun ihmisiä kuitenkin ollaan ,
Systeemi vaan haluaisi että jokainen vähänkään aktiivisesti mieltään osoittava yksilö nyt sitten tietäisi että häntä seurataan ja että naama laitetaan muistiin - siis kun ei saa pitää naamiota.

Juurikohan tulisi poliisi antamaan sakkoja tai vangitsemaan jos äänekkäästi huutelisi rauhaa ja rakkautta ja anarkiaa kannustavia iskulauseita tai jotain, ihan vaan puhuisi järkeä, ja ois joku mahtava naamari päällä... Kai nyt ihan miten tahansa saa pukeutua ja naamio voi kuulua asuun.

Kyllä se siitä. Hulluahan tämä, olin juuri eläintarhassa ja näyttää siltä että eläimetkin on masentuneita . . . rahalla vangittuja.

No, kesä tulloo ja on vielä marssitkin pitämättä.

Vastarintaa!!

[Yrttinen]

Perkele sanon minä.
Naamion kanssa EI MISSÄÄN NIMESSÄ mennä mielenosoitukseen.
Jos oikeasti on mielipiteensä takana, ei naamaansa piilloteta naamiolla.
Ainoastaan rikollismielinen tai pelkuri kantaa naamiota mielenosoituksessa.
Rikollismielisellä tarkoitan sitä että kyseinen henkilö haluaa salata henkilöllisyytensä esim. siksi että voisi ilman rangaistusta rikkoa toisten omaisuutta. Rikollisuudeksi en luettele hampun polttelemista.

Ei kukaan teitä hamppumarssista pidättele ilman syytä.
Jos diilaatte siellä jotain niin ehkä siitä tulee huomautus mutta ei teitä mielenosoittamisesta voi pidättää.

Se että se juuri hamppumarssia varten pistettäisiin julki tuo laki on kyllä äärimmäisen paranoidia. Ei valtio pahemmin välitä siitä että jotkut kummajaiset marssivat värikkäissä räsyissä läpi kaupungin ja huutelevat iskulauseita. Ei meitä murhaajina pidetä sentään.

Kyllä, demokratiaan kuuluu mielipiteen vapaa ilmaisu, ei vandalismin laillisuus, ja jos naamiota kantaa mielenosoituksessa, on syynä harvoin mikään muu kuin vandalismi. (Huomatkaa että toisen omaisuuden rikkominen EI ole mielipiteen ilmaisua.)

[Tiipii]

Arvon toverit, miettikääpä hieman mitä tapahtui edellisvuoden itsenäisyyspäivänä. #raks raks#. Aivan.

Muutamat tyypit päättivät naamioitua ja harjoittaa ilkivaltaa. Mielestäni äärimmäisen tyhmää ja tuomittavaa. Tämä tapaus käsittääkseni on eniten vaikuttanut naamiointi kiellon harkitsemiseen. Sekä tietysti rakkaan naapurimaamme tapahtumat. Hamppumarssin kanssa tällä tuskin on mitään tekemistä, onhan kieltoa valmisteltu jo pitkään aikaisemmin.

Mielestäni on aivan oikein pyrkiä ennalta ehkäisemään ilkivaltaa ja häiriökäyttäytymistä. Lisäksi haluaisin kehoittaa ihmisiä miettimään ennen hamppumarssille osallistumista, kuinka paljon muutamat tyypit voivat saada aikaiseksi huonolla esimerkillään.

-Tiipii

[Etree]

Ööh, entäpäs sellaiset ihmiset jotka esimerkiksi saavat narkin leiman työpaikalla/suvun keskessä/jne otsaansa kun lähtevät tälläisen HUUMEEN puolesta marssimaan?

Eihän sitä kenellekkään marssimisen takia kenkää tule mutta itsekkin kun määrä-aikaisella työsopimuksella olen niin voin olla 110%-varma siitä että jatkosopimustakin on turha haikailla jos telkkarissa hampun puolesta marssii.

[Yrttinen]

No sitten olet pelkuri ja et marssi. Helppo valinta!
Jos noin pelkäät niin jätä marssimatta.
Ideanahan on silti se että NÄYTÄMME että meitä todellakin ON olemassa kaikkialla. Työpaikoissakin. Jos emme koskaan osoita että töytätekeviä hamputtelijoitakin on olemassa, luulevat tietämättömät että kaikki hamppua röpöttelevät ovat työttömiä narkkareita.

Kyllä minäkin vanhempieni silmien valvonnassa marssin, kumma vain kun en televisiossa näkynyt vaikka etummaisissa linjoissa marssin.

Sitäpaitsi, jos hamppumarssiin naamioiden kanssa tulette (hehheh) nin kyllä poliisi teidät sieltä varmasti poimii. Ei hamputtelusta vaan siksi että yleensä ainoat naamiota kantavat ovat vandaaleja jotka suunnittelevat mellakointia.
Emmehän halua hamppumarssille vandaalileimaa? Eihän?

[Vieras]

ihan oikein että tuollaiset naamioidut pellet (yleensä varmaan jotain 16 v wanabeagangstoja) saadaan pois.jos pelottaa niin kannattaa miettiä sen asian prioriteettiä.haluamiansa asioita voi tukea varmaan muillakin tavoilla.

[Skanvantti]

Ideanahan on silti se että NÄYTÄMME että meitä todellakin ON olemassa kaikkialla.

Ja miksi ihmeessä tätä varten pitäisi näyttää naamaansa televisiossa? Itse olen ihan varmana tulossa naamioituneena hamppumarssille, sen verran tiukkapipoista sakkia suvusta löytyy. Demokratiassa tulee ehdottomasti olla mahdollisuus esittää mielipiteensä anonyyminä, jos ilmapiiri on sellainen, että vaarannat itsesi esiintymällä itsenäsi. Samoinhan äänestäminen on hyvästä syystä anonyymiä. Tässä minä äänestän mukanaolollani, en lärvilläni.
Monissa totalitaarivaltiossa homma on toiminut juuri niin, että fasistinen systeemi ei kaadu, vaikka lähes kaikki tietävät, että homma kusee, koska kukaan ei uskolla sanoa sitä ääneen peläten väkivaltaa ja mahdollisuutta esittää mielipiteitä anonyyminä ei ole.

[redTHUMB]

Voi vittulainen! Mikä teitä vaivaa amd, yrttinen ja kumppanit?

Ettekö te tajua, että poliisi on alkujen alkujaan provosoinut näytä äärianarkisteja. Kannattaisi seurata vähän mitä maailmalla tapahtuu! Useissa globalisaation vastaisissa tapahtumissa viime vuosia ympäri maailmaa on poliisi pidättänyt jo ennen mielenosoitusta tuhansia väkivallottomia syyttömiä ihmisiä, suihkuttanut kyynelkaasua lastenvaunuja työntävien äitien päälle ym. niin ei ole ihme, että siinä on hyvä kasvualusta ääriainekselle. Sitähän virkavalta juuri haluaa, että päättäjät alkaisivat tekemään juuri tälläisiä mielivaltaisia lakeja. Tämä kaikki on osa jokaisen valtion omaa "terrorismin vastaista sotaa". Roskamedia vääristelee kuvia, jotta saisi tuotettaan mahd. hyvin myydyksi sokealle ja tyhmälle keskiluokalle. Miksi helvetissä todellisten roistojen pitäisi saada tehdä suunnitelmiaan rauhassa salongeissaan. Kyllä helvetissä se päätöksenteko meillekkin kuuluu ja meillä on oikeus sanoa oma sana vaikka sitten huppu päässä. Ja monet asiat ovat todellakin arkaluontoisia, esim. juuri päihdepolitiikka, aborttiasiat ym...

Mitä helvetin demokratiaa tälläinen on? Sitäpaitsi, on faktaa, että CIA:n ja FBI:n agentit ovat muutamia vuosia sitten olleet väkijoukossa yllyttämässä ihmisiä hajoittelemaan ikkunoita. Suurta salaliittoa koko touhu... Mutta iteppähän päättäjät tietävät mitä tekevät, jossain se raja menee vapauden riistossa ja sillon alkaa päitä putoamaan ja sitten kyllä tietää kummalta puolelta poliittista kenttää alkaa väki harventua...

[Skummi]

Miksei nimimerkki Yrttinen kirjoita sitten tänne omalla nimellään ja laita passikuvaa avatariksi, jos hänen mielestään on tärkeää seisoa omalla kätkemättömällä persoonallaan asiansa takana...? Noh, mitenpä vain. Itse aion visusti pitää huivin tai vastaavan naamani peittona, muutaman kuukauden kuluttua tarvitsen apua vanhemmiltani enkä usko sitä heruvan jos naamani vilahtaa jossain kymppiuutisten loppukevennyksessä.

Jos joku tahtoo näyttää naamansa julkisesti, se sallittakoon. Mutta annettakoon sitä tahtomattomien käyttää vielä laillista oikeuttaan kenties viimeistä kertaa. Jookos?

[Vieras]

ensinnäkin naamioituminen pelottaa ihmisiä.se on ikävä että suomessa jotkut joutuvat käyttämään naamioita, mutta suurin osa marssille tulijoista eivät käytä , eikä heidän elämänsä siitä vaikeudu.

haluamiansa asioita voi tukea varmaan muillakin tavoilla.

[Etree]

Juu, niin varmaan pelottaa kuten kaikki muunkinlaiset narkit.

Mutta ennemmin pelkuri kuin työtön. Luultavasti tyydyn seuraamaan marssia sivusta sen sijaan että marssisin mukana, koska elämäntilanne on kuiteskin sellainen että töitä ei ole varaa menettää.

Ehkä sitten vaikkapa vuosien päästä kun on oma firma/hierarkisessa järjestelmässä niin korkealla ettei tarvi pelätä menettävänsä työpaikkaa. Varsinkaan sen takia että näyttää oman mielipiteensä julkisesti joka on mielestäni todella tyhmä syy menettää työpaikkansa kun voi pitää turpansa kiinni ja parantaa maailmaa kotonaan .

[Pikku-Buddha]

Ettekö te tajua, että poliisi on alkujen alkujaan provosoinut näytä äärianarkisteja. Kannattaisi seurata vähän mitä maailmalla tapahtuu!

Niinpä! Ihan sen takiahan mellakoita tapahtuu että poliisit provosoivat... Voi jumalan pyssyt! Nyt järki käteen. Eikös nämä tyypit juuri siksi ole anarkisteja että haluavat vastustaa yhteiskuntajärjestystä?

Useissa globalisaation vastaisissa tapahtumissa viime vuosia ympäri maailmaa on poliisi pidättänyt jo ennen mielenosoitusta tuhansia väkivallottomia syyttömiä ihmisiä, suihkuttanut kyynelkaasua lastenvaunuja työntävien äitien päälle ym. niin ei ole ihme, että siinä on hyvä kasvualusta ääriainekselle.

On toki ikävää että näin tapahtuu, mutta on otettava huomioon ettei siinä tilanteessa voi erotella onko joku "syytön" vai "syllinen".

Sitähän virkavalta juuri haluaa, että päättäjät alkaisivat tekemään juuri tälläisiä mielivaltaisia lakeja. Tämä kaikki on osa jokaisen valtion omaa "terrorismin vastaista sotaa". Roskamedia vääristelee kuvia, jotta saisi tuotettaan mahd. hyvin myydyksi sokealle ja tyhmälle keskiluokalle.

Myönnän että olen sokeaa ja tyhmää keskiluokkaa, mutta minua ainakin pelottaa jos joku riehuu naamio päällä.

Mitä helvetin demokratiaa tälläinen on? Sitäpaitsi, on faktaa, että CIA:n ja FBI:n agentit ovat muutamia vuosia sitten olleet väkijoukossa yllyttämässä ihmisiä hajoittelemaan ikkunoita. Suurta salaliittoa koko touhu...

Just, ja matrix on olemassa...

En tahdo olla ketään yksittäistä henkilöä vastaan täällä foorumilla mutta nämä kommentit olivat ehkä hieman syvältä. Ja hyvät foorumilaiset, älkää vainoilko noin kovasti, ja

Se on kyllä totta ettei omaa naamaansa välttämättä halua näyttää marssilla, mutta se on vain pakko tehdä jos aikoo saada aikaan keskustelua ja muutosta. Toki sen pitää tapahtua ilman työpaikan tai poliisin pelkoa.

Rauhaa.

[Hidas Hengitys]

Pikku-Buddha, et voi olla noin sokee. USA on ihan täys matrix-koneisto. Ne elää matrixissa, jossa ne ei tiedä mitään siitä, miten pahoin koko muu mailma voi juuri niiden takia. Ne tekee itselleen kaikki oikeutetuksi tukemalla terroristejä ja muuta samanlaista. Ihan samalla tavalla voidaan lietsoa mellakoimaan, että poliisi sais suuremmat valtuudet, joita vois soveltaa esim. siihen tuhoontuomittuun huumesotaan siellä ameriikassa. Ajattelehan pikkasen sillä omalla päälläs ja jätä ne lehtien kirjoittelijat ja uutisten toimittajat spekuloimaan ihan omiaan esirippuspekulaatioita. Kyl se näytelmä tapahtuu tän kaiken taustalla. Ei Usalla muuten olis taas kerran niin paljon enemmän öljyäki. Se on lyhytkatseista politiikkaa, mutta kun ne aina oikeuttavat itse itsensä tekemään kaiken (, kun niillä on se kaikki raha ja valta), niin vielä se on pystyssä. Pian se palaa kyl, pian.

-Hidas Hhh...-

[KäpyKasvo]

Hmm vainoharhaista kansaa pistää silti vainottamaan.

[redTHUMB]

Niinpä! Ihan sen takiahan mellakoita tapahtuu että poliisit provosoivat... Voi jumalan pyssyt! Nyt järki käteen. Eikös nämä tyypit juuri siksi ole anarkisteja että haluavat vastustaa yhteiskuntajärjestystä?

No tohon olisi kyllä pitänyt laittaa, että koko valtiokoneisto. Anarkisti ei ole sama asia kuin anarkian harjoittaja, anarkismi on poliittinen aate, lisätietoa kirjastosta.

On toki ikävää että näin tapahtuu, mutta on otettava huomioon ettei siinä tilanteessa voi erotella onko joku "syytön" vai "syllinen".

yleensä syyllinen on sellainen joka on tehnyt jotain, miksi viattomia ihmisiä pitää ampua kumiluodeilla ja kaasuttaa kyynelkaasulla, ihan vaan varoiksi. Ja kuuluuko demokratiaan se, että ihminen vangitaan ennen mielenosoitusta sen takia, että se on kansalaisliikkeen aktiivi ja saa rauhanomaisia ihmisiä tulemaan mielenosoitukseen. Yleensä pitää tehdä rikos ennen kuin saadaan rangaistus. Demokraattiseen yhteiskuntaa ei kuulu Stalinin ja Hitlerin keinot rangaista varmuuden vuoksi ihmisiä.

Myönnän että olen sokeaa ja tyhmää keskiluokkaa, mutta minua ainakin pelottaa jos joku riehuu naamio päällä.

kaiken takana on pelko josta syntyy viha. keskiluokka on vallan väline, joka yritetään saada paheksumaan kaikki pikkuporvallisuudesta poikkeavaa, kuten esim. hampunpolttoa.

Just, ja matrix on olemassa...

silmien avaaminen on sallittua, jopa suotavaa...

----

no kaikki nää on mielipideasioita, joista voi olla montaa mieltä... olen saanut suht vapaan kasvatuksen... joten syyttäkää vaikka sitä, että olen tälläinen .

Jauhan näistä asioista sen takia, että vapauden riisto on yleistymässä maailmalla viime aikoina ja arvokonservatiivisuus nousussa, etenkin länsimaissa. Ihmisillä on tulee kuitenkin jossain vaiheessa raja vastaan ja silloin putoaa päitä ja yleensä vallankumouksista on seurannut vain samanlaista riistoa kuin aiemmissa järjestelmissä, toisinaan vielä hirvittävämpää, joten on paljo viisampaa pyrkiä yhteiskuntaan, joka mahdollisimman tasa-arvoinen ja vapaa, mutta kuitenkin tiettyjen rajojen sisällä. Pohjoismainen malli, joka oli vielä voimissaan ennen ylivapaakauppabuumia on hyvä esimerkki tälläisestä. Nämä tälläiset lait on epätoivoisia nopeita ratkaisuja ongelmiin, joiden ratkaisut löytyvät paljon syvemmältä.

Itse laitan marssille, ehkä arskat + hatun mutten sen kummempaa...

[Pikku-Buddha]

On toki ikävää että näin tapahtuu, mutta on otettava huomioon ettei siinä tilanteessa voi erotella onko joku "syytön" vai "syllinen".

yleensä syyllinen on sellainen joka on tehnyt jotain, miksi viattomia ihmisiä pitää ampua kumiluodeilla ja kaasuttaa kyynelkaasulla, ihan vaan varoiksi. Ja kuuluuko demokratiaan se, että ihminen vangitaan ennen mielenosoitusta sen takia, että se on kansalaisliikkeen aktiivi ja saa rauhanomaisia ihmisiä tulemaan mielenosoitukseen. Yleensä pitää tehdä rikos ennen kuin saadaan rangaistus. Demokraattiseen yhteiskuntaa ei kuulu Stalinin ja Hitlerin keinot rangaista varmuuden vuoksi ihmisiä.?

Niin no tässä tarkoitin lähinnä sitä että mikäli mellakka syntyy, niin siinä tilanteessa on vauhti sen verran päällä ettei pidätettäessä ruveta kysymään ketkä 5 heittivät kiven ja ketkä 5 eivät... Kyllä ne syyttömät vapautetaan, toivottavasti.

No joo, saivartelut sikseen. Tässä nyt lähinnä yleisesti tartuin siihen huolestuttavaan tosiseikkaan että valitettavan monet hamputtelijat kiukuttelevat täysin turhista asioista, kuten tästä naamiointikiellosta, joka voi vaikuttaa hamppumarssiin vaikka todelliset syyt ovat kuitenkin paljon syvemmällä. Pahoittelen että se tapahtui kaikki tämän yhden tekstin avustuksella. Eivät ne valtiovallan edustajat kaikkia lakeja säädä blossinpolton vaikeuttamiseksi. Kyllä mielestäni on ok, ja jopa suotavaa pistää hattu ja lasit, mutta jos on kommandopipo päässä niin ei hyvä.

Ja HH:lle sen verran etten millään lailla puolustele jenkkejä, hörhöjähän ne on mutta ylenmääräinen "mää vihaan amerikkaa ku ne syö ranskalaisii ja käyttää niken vaatteita" pitäisi jättää vähemmälle (toki myös niiden puuttuminen maailman asioihin...)

Mielipiteet on siitä hyviä että niistä voi kiistellä, eiks vaan

Rauhaa taas.

[wu-hsin]

Suomessa on juuri näiden paljon puhuttujen itsenäisyyspäivän-mielenosoitusten väkijoukkoon liittynyt siviiliasuisia poliiseja, jotka ovat provosoineet mielenosoittajia huudoin ja tönimällä/repimällä. Kyseiset siviilipoliisit ovat olleet virantoimituksessa, mutta eivät ole esittäneet virkamerkkiä tai mitään muutakaan vihjettä toimenkuvastaan.
Tiedän tämän, sillä eräs hyvä ystäväni oli muutama vuosi sitten joutunut juuri tuollaisen tapauksen uhriksi. Hän oli lähtenyt seuraamaan pilottitakkiin pukeutunutta miestä joka oli livahtanut väkijoukkoon sen jälkeen, kun oli raivonnut ystävälleni ja repinyt häntä paidasta. Tavoitettuaan miehen oli ystäväni (voimakastahtoinen ja lujaluonteinen nainen) tiukannut mieheltä onko hän siviilipoliisi, ja saanut vastentahtoisen myöntävän vastauksen. Ystäväni oli lähtenyt selvittämään välikohtausta tutkintateitse eli tehnyt asiasta rikosilmoituksen. Poliisit, mm. kuulustelija, olivat tehneet kaikkensa, ettei asia olisi edennyt. Pitkän inttämisen, taistelun ja odottamisen (yli vuosi) jälkeen poliisilaitos oli viimein myöntänyt virallisesti, että kyseessä todellakin oli siviiliasuinen poliisi virantoimituksessa. Ei puhettakaan lisätutkinnasta, syytteestä, tai korvauksista, anteeksipyynnöstä puhumattakaan. Poliisilaitos teki vain sen mikä sen oli pakko ja vaikeni.

[HassanForrester]

Mielestäni naamioitumisen kieltäminen on typerää, mutta jos ajatellaan ihan hamppu marssia niin kannattaa ajatella visuaalista sanomaa minkä välittää. Jossain kommandopipossa näyttää jo sen verran terroristilta, että se vähentää mielestäni 10 tavallista mielenosoittajaa negatiivisuudellaan ellei jopa enemmän. Että jos naamioidutte, niin kiitos ajatelkaa minkä kuvan viestitätte teidät nekevälle ihmiselle. Kyse ei ole ainoastaan siitä kuinka monta, vaan että millä lailla. Itse jos naamioituisin, niin varmaan ottaisin jonkun joulupukki naamarin tai sitten ihan vaan aurinkolasit.